Goddess of the far east
Domaćin
- Poruka
- 3.045
-
- Popularno:
- Šta je temu com sajt?
- Želim da skupljam latice trešnjinog...
- Косово у Савету Европе, Резолуција о...
- Fizička aktivnost kod muškaraca
- Besplatan doručak i ručak u školama?
- Zašto ne govore sve religije o čakrama?
- Jačanje trupa NATO u BiH i na KiM...
- Сви локални избори 2.Јуна 2024.
- Da li vam je svejedno kako je žena...
- Приступница у СНС за живот Србије!
SIMBOLI
- Začetnik teme HELLGIRL
- Datum pokretanja
Rujevit
Domaćin
- Poruka
- 3.445
Koliko znam utemeljivac drugog klana koji je osnovan 1915. godine bio je Vilijam Dzozef Simons.
Prpipadnici Ku Klux Klana pale krst okupivsi se u krug oko njega kada krecu u akciju, da prave teror. Samim cinom paljenja krsta valjda zele da ukazu na gore spomenutog, koji je pored toga sto je studirao medicinu bio i propovednik Methodist Episcopal Church, South, ali je iz iste suspendovan zbog ''nesposobnosti'' ili neposlusnosti.
Prpipadnici Ku Klux Klana pale krst okupivsi se u krug oko njega kada krecu u akciju, da prave teror. Samim cinom paljenja krsta valjda zele da ukazu na gore spomenutog, koji je pored toga sto je studirao medicinu bio i propovednik Methodist Episcopal Church, South, ali je iz iste suspendovan zbog ''nesposobnosti'' ili neposlusnosti.
Goddess of the far east:
greshka
oni su anglosaksonci
papa im je na listi omrzenih odma posle crnaca.
bio skoro film na tu temu,
u vreme velikog egzodusa iz irske, kad su irci za drzavljanstvo morali u vojsku
pa zbog takvih, veoma slichnih KKK-u cela jedna divizija je zbrisala za mexiko
inache, jedva da imash nekog katolika na jugu.
Goddess of the far east
Domaćin
- Poruka
- 3.045
Сале
Legenda
- Poruka
- 67.350
ako si gledala ili citala da vincijev kod tamo ima jedno objasnjenje o davidovoj zvezdiBetty:
den braun ili kako je to on prepisao od autora knjige svet krv sveti gral objasnjava sta simbolizuje (ako je o tome rec)
moze se i tako to protumaciti ili...
p.s. sledeci put drugo objasnjenje
purpurna magla
Iskusan
- Poruka
- 5.737
Misha :.
Primećen član
- Poruka
- 510
Rujevit:Nazalost to je sve sto imam o ''kosom krstu''. Sta mogu jos da ti 'kazem', nalazi se na zastavi Skotske(beli krst na plavom), a na zastavi Velike Britanije mogu se zapaziti dva 'kosa krsta', jedan beli na plavom(Skotska) i jedan tanki crveni koji lezi na belom kosom krstu tj. skotskom.
Pored toga, nalazi se jos i na zastavi ruske mornarice(mozda si gledala vojnu paradu prosle godine na dan pobede 09. maj, zastave su fenomenalno uradjene a ova mi je bas zapala za oko, ratna mornarica).
Nalazio se jos i na zastavi vojske Juga u americkom gradjanskom rati(1861-1865)
Ako nesto vise saznas javi :wink:
Krst koji spominjete kao "kosi" krst zapravo zove se po sv. Andreji - Andrejevski krst...
Rujevit
Domaćin
- Poruka
- 3.445
Сале
Legenda
- Poruka
- 67.350
Stih iz Otkrivenja 13:18, je vekovna tema ispitivanja: "Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest."JOCCCA:
Pogledajmo koliko neke od mogućnosti tumačenja ovog broja kroz numerologiju, kako se on veoma često tumači. Međutim, kao prvo moramo jasno razumeti sledeće, šta nam se govori u stihu: Izračunavanje broja je moguće ali je ono veoma teško (komplikovano).
Mnogi komentatori pokušaju kroz gematriju, koja je kabalistička (mističko filozofsko tumačenje svetih spisa, koje su razvili neki jevrejski rabini. Temelji se na numeričkim vrednostima alfabeta u reči.) metoda, da odgonetnu tajnu ovog broja. Međutim, ovo je više prebrojavanje a ne izračunavanje. Ovaj metod, zbog izobilja sumnjivih imena je zapanjio maštu mnogih, i doneo mnoge zablude. Takođe, trebamo razumeti da gematrija kao metod nije božanski inspirisana (nema temelje u Svetom pismu), zato veliki broj protivrečnosti koja ona daje je i za normalno očekivati.
Obično se broj tri (3) uzima kao broj božanstva, broj sedam (7) kao broj savršenstva. Dok broj šest (6) kao čovekov broj, jer je čovek stvoren šestog dana stvaranja. Samo je pretpostavka, da značenje broja 666, jeste x3 ili čovek, čovek, čovek. Ovakvo tumačenje verovatno proizilazi iz ideje da će se kroz "zver-diktatora", manifestovati svako zlo i greh koje je čovek kadar učiti. Verovaće samo u čoveka, i u moć čoveka, obožavaće čoveka. On će se odreći Boga, odbaciti spasonosno delo Isusa Hrista. Ovo je antropocentrični sistem (čovek u centru svega), koji odbacuje Božije etičke norme i glas svoje savesti, i iz svoje srži izvlači sve ono što je zlo, abnormalno i odvratno pred Bogom. Ovo može objasniti zašto je vladara tog sistema Bog nazvao: "zver". Dakle, jasno je da je broj 666 povezan sa "antihristom". Kada se pojavi antihrist (2. Sol. 2:3-4), onda će biti jasno i kako ga to broj 666 indentifikuje, i dati mu pravo njegovo značenje.
Iz biblijskog teksta je razumljivo da "žig zveri" ili broj 666, koji se pojavljuje u periodu "velikih nevolja" ima značenje pripadnosti. U drevno vreme "stigma" je bila oznaka, žig ili tetovaža na vojniku ili robu. Ova stigma je bila neka vrsta amajlije, koja je žigosanom trebalada pruži zaštitu i sigurnost. Ova stigma je veoma često bila simbol nekog boga kojem je žigosani služio, tj. pripadao (Vidi 3. Moj. 19:28; 21:5; 5. Moj. 14:1; Isa. 49:16, Jezek. 9:4, 2. Moj. 13:9,16, Otk. 14:1: 7:2; 9:4).
Šta je pravo značenje broja 666, ili ko se krije iza njega, ili kako će "žig zveri" izgledati? Još uvek možemo samo nagađati, jer izgleda da Božje vreme za otkrivenje ove istine još nije došlo. Mnoga proroštva u Bibliju su "progresivna", što znači da ih ne možemo razumeti dok ne dođe pravo vreme, Božije vreme za njihovo razumevanje. Slično je i sa brojem 666, u pravo vreme Bog će nam dati i "um" da ga izračunamo i prepoznamo.
Uostalom pitaj Svraku i Šakala oni će ti to najbolje objasniti jer razbijaju sa intelegencijom .
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
:shock:
To jednostavno ne stoji.
Otkrivenje je pisano na starogrčkom a ne engleskom :shock:
Pa onda uzmi Rečnik pa vidi koja slova bi trebala da stoje mesto FFF tj. br 666 .
Razmislite prvo malo Svojom glavom pre nego bacite neku glupost i naučite Tipologiju i Hermenautiku pre nego krenete da prosvetljujete druge o simbolima
Mada mi se čini da je ovo copy s nekog ne ekavskog sajta .
Prvo
Takvom logikom numerološki svako bi po svojoj azbuci ili abecedi na svom jeziku i narečju mogao da daje proizvoljna tumačenja otkrivenju.
Drugo br 6 je arapski broj i nije postojao kao takav u prvom veku pa tako ni simbolika zmije ne može biti tačna jer nema veze s otkrivenjem.
Čak i ako se Zmija pominje u tekstu to je tipološki nezamislivo jer je u Otkrivenju broj 6 napisan alfabetom šestošezdeset i šest
Sedi JEDAN. ;-)
gost 67981
Veoma poznat
- Poruka
- 10.021
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
Ako već govorite o tekstu u kome se pominje 666
red je da ga postavimo pa evo pišem original starogrčki kako stoji već skoro dve hiljade godina.
;-)
13.18
.....και ο αριθμος αυτου εξακοσιοι εξηκοντα εξ.
Pa pre tumačenja nekog teksta naročito simbolike dobro je pronaći original i uzeti rečnik u ruke .
znam copy paste je lakše i brže .
al ovako je sigurnije i tačnije i nećete biti žrtva prevaranata i kvazi mudraca 8) .
red je da ga postavimo pa evo pišem original starogrčki kako stoji već skoro dve hiljade godina.
;-)
13.18
.....και ο αριθμος αυτου εξακοσιοι εξηκοντα εξ.
Pa pre tumačenja nekog teksta naročito simbolike dobro je pronaći original i uzeti rečnik u ruke .
znam copy paste je lakše i brže .
al ovako je sigurnije i tačnije i nećete biti žrtva prevaranata i kvazi mudraca 8) .
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
Tema je SIMBOLI pa o njima reč obraćam se onom ko je pisao. I iznosim svoj stav po tom pitanju. Jasno i argumentovano.
Imam lii ja pravo takodje da imam svoje mišljenje na temu i da ga iznesem ili si ti privilegovan ?
Pisanje se odnosi na tekst koji sam jasno cnačio ko što vidiš.
Ocena je šala jer stoji smajli na kraju pa se NE LOŽI bez razloga
Dali ja mogu da dajem ocene ili ne je u krajnjoj liniji pitanje Demokratije dakle DA
imam pravo kao i svaki član foruma jer je forum javan.
Tolerancija je stvar medjuljudskih odnosa a ne pitanje istine . Pa je Kritika ustvari Korisna a Tolerantnost negativna stvar.
dakle Tekst koji kritikujem sam naveo
Argumente kontra sam naveo
Ako nisam u pravu daj kontra argumente, ako ne ne moj da držiš moralku.
Jer onda ja tebi postavljam to isto tvoje pitanje o toleranciji i ko si ti da daješ ocene.
U krajnjoj liniji
dovoljan mi je copy samo si ti subjekat
Ne razumem šta želiš reći sa ovim tekstom i kome se obraćaš, i ne razumem ko si ti da daješ ocene ljudima koji imaju neko svoje mišljenje o ovoj temi. Gospodine gde je tu demokratija i tolerancija, preispitaj se malo.
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
Ma nema veze. Kapernaum, nismo tu da se svadjamo. Nisam imao loše namere i ako se autor naljuti na keca i javi ja mu se izvinjavam. A mogu i da ga sklonim, to je nebitna stvar.
Važno je da svi izmenimo informacijei nešto naučimo a Tema je simboli.
Ustvari to ima naziv koji je malo poznat"Tipologija" tj. nauka o simbolima
Evo malo da se nadovežem na tvoje izlaganje.
Malo sam istraživao na tu temu pa bih neka svoja saznanja rado podelio
ako se ne ljutitš ( nije dakle copy paste)
To je tačno Kabalisti se služe gematrijom, no važno je dodati da je u vreme kada je Otkrivenje pisano, to bilo široko rasprostranjena zabava po rimskom carstvu. Kabala je takodje novijeg datuma. Medjutim tehnike su mnogo starijeg 8-) datuma i neke kao gematrija praktikovane medju širokom populacijom rimskog carstva pa tako neke i medju prvim čitaocima NZ otkrivenja.
Kako Kabalisti barataju sa alefbetom a u Rimskom carstvu se pričalo pučkim grčkim koji koristi alfabet. Postavlja se opravdano pitanje koji ključ za dešifrovanje koda bi trebalo upotrebiti.
Treba dakle obratiti pažnju na tu činjenicu. Jer su rezultati čisto sa Tipološkog gledišta
posmatrano potpuno protivurečni.
To nastaje iz razlika u rasporedu slova
prim. Alfabet ima 24 slova a alefbet 22
Neki glasovi nemaju isti raspored pa je i numeracija drugačija
Ako sledimo grčki alfabet kao ključ onda je šesto Z i slovo i broj 666 je ZZZ a sedmo je eta ( dugo e)
Ako sledimo jevrejski onda je 666 WWW( pa je simbolika svima znana)
A broj sedam je Z tj 777 je ZZZ .
Dakle imamo pravu zbrku
Jer je zzz i 666 i 777 pa nemože biti i znak antihrista i simbol božjeg stvaranja.
Zanimljivo mi je istaći sličnost izmedju arapskog broja 7 i feničanskog slova Z zajin koje je poslužilo izgleda za osnovu . A ona dolnja ispuštena crtica na jedan interesantan način dugo je bila sačuvana kod nas. Pa smo do skora na sedmici imali i tu izgubljenu vodoravnu crticu sa slova z.
Zato sam sklon da prateći izvor slovo z treba tumačiti kao broj sedam.
Postavlja se logično pitanje gde se u grčkom izgubi to jedno slovo i kada.
A naravno mogli bi metafizički postaviti i pitanje Koja Duhovna sila je napravila ovu premetačinu i šta je tela da sakrije
U svakom slučaju u Srbiji je eto ta mala crtica na broju sedam bila čuvar neke tajne.
Pa me pomalo ljuti što su nam je ukrali.
Ako je to što sam izneo tačno, to nas onda zaista dovodi u situaciju da poverujemo u teoriju zavere.
Ja zato sedmicu i dalje pišem s crtom i branim njen opstanak 8-) Kako je 7 božji broj on je svet . Pa pozivam sve mudre i koji svataju važnost Simbola u sveti rat da spasemo crticu na broju sedam koja je izgubljeni beočug u nauci o simbolima staroj hiljadama godina 8-)
;-)
Pozdrav
Važno je da svi izmenimo informacijei nešto naučimo a Tema je simboli.
Ustvari to ima naziv koji je malo poznat"Tipologija" tj. nauka o simbolima
Evo malo da se nadovežem na tvoje izlaganje.
Malo sam istraživao na tu temu pa bih neka svoja saznanja rado podelio
ako se ne ljutitš ( nije dakle copy paste)
To je tačno Kabalisti se služe gematrijom, no važno je dodati da je u vreme kada je Otkrivenje pisano, to bilo široko rasprostranjena zabava po rimskom carstvu. Kabala je takodje novijeg datuma. Medjutim tehnike su mnogo starijeg 8-) datuma i neke kao gematrija praktikovane medju širokom populacijom rimskog carstva pa tako neke i medju prvim čitaocima NZ otkrivenja.
Kako Kabalisti barataju sa alefbetom a u Rimskom carstvu se pričalo pučkim grčkim koji koristi alfabet. Postavlja se opravdano pitanje koji ključ za dešifrovanje koda bi trebalo upotrebiti.
Treba dakle obratiti pažnju na tu činjenicu. Jer su rezultati čisto sa Tipološkog gledišta
posmatrano potpuno protivurečni.
To nastaje iz razlika u rasporedu slova
prim. Alfabet ima 24 slova a alefbet 22
Neki glasovi nemaju isti raspored pa je i numeracija drugačija
Ako sledimo grčki alfabet kao ključ onda je šesto Z i slovo i broj 666 je ZZZ a sedmo je eta ( dugo e)
Ako sledimo jevrejski onda je 666 WWW( pa je simbolika svima znana)
A broj sedam je Z tj 777 je ZZZ .
Dakle imamo pravu zbrku
Jer je zzz i 666 i 777 pa nemože biti i znak antihrista i simbol božjeg stvaranja.
Zanimljivo mi je istaći sličnost izmedju arapskog broja 7 i feničanskog slova Z zajin koje je poslužilo izgleda za osnovu . A ona dolnja ispuštena crtica na jedan interesantan način dugo je bila sačuvana kod nas. Pa smo do skora na sedmici imali i tu izgubljenu vodoravnu crticu sa slova z.
Zato sam sklon da prateći izvor slovo z treba tumačiti kao broj sedam.
Postavlja se logično pitanje gde se u grčkom izgubi to jedno slovo i kada.
A naravno mogli bi metafizički postaviti i pitanje Koja Duhovna sila je napravila ovu premetačinu i šta je tela da sakrije
U svakom slučaju u Srbiji je eto ta mala crtica na broju sedam bila čuvar neke tajne.
Pa me pomalo ljuti što su nam je ukrali.
Ako je to što sam izneo tačno, to nas onda zaista dovodi u situaciju da poverujemo u teoriju zavere.
Ja zato sedmicu i dalje pišem s crtom i branim njen opstanak 8-) Kako je 7 božji broj on je svet . Pa pozivam sve mudre i koji svataju važnost Simbola u sveti rat da spasemo crticu na broju sedam koja je izgubljeni beočug u nauci o simbolima staroj hiljadama godina 8-)
;-) Pozdrav
Сале
Legenda
- Poruka
- 67.350
Šta kaže stih iz Otkrivenja: "Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest."
citiram sebe:
Ovde govorim da se mnogi "uprežu" da nam otkriju šta znači 666
Mnogi komentatori pokušaju kroz gematriju, koja je kabalistička (mističko filozofsko tumačenje svetih spisa, koje su razvili neki jevrejski rabini. Temelji se na numeričkim vrednostima alfabeta u reči.) metoda, da odgonetnu tajnu ovog broja. Međutim, ovo je više prebrojavanje a ne izračunavanje.
A ovde iznosim svoje mišljenje:
Šta je pravo značenje broja 666, ili ko se krije iza njega, ili kako će "žig zveri" izgledati? Još uvek možemo samo nagađati, jer izgleda da Božje vreme za otkrivenje ove istine još nije došlo. Mnoga proroštva u Bibliju su "progresivna", što znači da ih ne možemo razumeti dok ne dođe pravo vreme, Božije vreme za njihovo razumevanje. Slično je i sa brojem 666, u pravo vreme Bog će nam dati i "um" da ga izračunamo i prepoznamo.
A ovde ću možda i sam sebe demantovati:
Broj 666 nigde ne piše u Otkrivenju već šest stotina i šezdeset i šest.
Ja sam Sveto pismo pročitao na srpskom jeziku i po tome donosio zaključak, ali ipak treba videti i na drugim jezicima naročito na grčkom šta konkretno piše u tom stihu da bi mogli malo više da diskutujemo o simbolu.
Možda je to bilo malo pretenciozno od moje strane.
Nisam se naljutio na tebe, ali mi je strašno naporno da diskutujemo o nečemu gde imam jasan stav da još uvek niko do sada nije bio uverljiv u razrešavanju misterije broja 666.
Gledajući razne emisije o tome čovek bi pomislio da se antihrist javljao mnogo puta, od Nerona pa do Bil Klintona.
p.s. slažem se sa tobom u vezi SEDMICE
citiram sebe:
Ovde govorim da se mnogi "uprežu" da nam otkriju šta znači 666
Mnogi komentatori pokušaju kroz gematriju, koja je kabalistička (mističko filozofsko tumačenje svetih spisa, koje su razvili neki jevrejski rabini. Temelji se na numeričkim vrednostima alfabeta u reči.) metoda, da odgonetnu tajnu ovog broja. Međutim, ovo je više prebrojavanje a ne izračunavanje.
A ovde iznosim svoje mišljenje:
Šta je pravo značenje broja 666, ili ko se krije iza njega, ili kako će "žig zveri" izgledati? Još uvek možemo samo nagađati, jer izgleda da Božje vreme za otkrivenje ove istine još nije došlo. Mnoga proroštva u Bibliju su "progresivna", što znači da ih ne možemo razumeti dok ne dođe pravo vreme, Božije vreme za njihovo razumevanje. Slično je i sa brojem 666, u pravo vreme Bog će nam dati i "um" da ga izračunamo i prepoznamo.
A ovde ću možda i sam sebe demantovati:
Broj 666 nigde ne piše u Otkrivenju već šest stotina i šezdeset i šest.
Ja sam Sveto pismo pročitao na srpskom jeziku i po tome donosio zaključak, ali ipak treba videti i na drugim jezicima naročito na grčkom šta konkretno piše u tom stihu da bi mogli malo više da diskutujemo o simbolu.
Možda je to bilo malo pretenciozno od moje strane.
Nisam se naljutio na tebe, ali mi je strašno naporno da diskutujemo o nečemu gde imam jasan stav da još uvek niko do sada nije bio uverljiv u razrešavanju misterije broja 666.
Gledajući razne emisije o tome čovek bi pomislio da se antihrist javljao mnogo puta, od Nerona pa do Bil Klintona.
p.s. slažem se sa tobom u vezi SEDMICE
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
Kabalisti reč i slova pretvaraju u broj ovde je stvar kontra. Preko broja trebali bi da prepoznamo reči i slova. Dakle KRIPTOGRAM . To komplikuje stvar. Jer bi 666 trebalo da bude zbir tj rezultat numeričkihvrednosti slova. To daje dosta kombinacija pa se slažem s tobom a tako i teolozi.
Ima dakle više tumačenja. Teolozi koji su se bavili time dakle nemaju usaglašene stavove po tom pitanju.
Pa Kapernaum to je trezven stav. No onda bi se mogli zapitati zašto to Jovan nije tako i rekao.
On je na drugim mestima jasno rekao da mu je zabranjeno da o nečemu govori.
Ili bi jednostavno rekao kao u vezi lomljenja pečata. Da je bog to zapečatio dok ne dodje vreme???
On se obraća čitaocu koji je i tada živeo i jasno kaže Ko ima mudrost nek odgonetne zagonetku. Dakle u pitanju je Kriptogram ZAGONETKA tj šifra.
Izgleda je Jovan želeo da samo njegovi bliski saradnici ili prijatelji mogu da odgonetnu broj. U tome je izgleda uspeo jer Irinej samo 100 godina kasnije ne zna na koga je Jovan mislio.
Pa :sad: :? Zato i dadog konkretan citat na staro grčkom. I bash se namučih da nadjem font. Evo ponovo.
13.18
.....και ο αριθμος αυτου εξακοσιοι εξηκοντα εξ.
Piše šesto šezdeset šest a ne šest šest šest i to sam takodje napomenuo kao zamerku onom tumačenju( ne tvom).
Takodje sam gledao more emisija i čuo razna tumačenja, neka tumačenja zaista vredjaju inteligenciju i govore o ne poznavanju problema. Da su samo pročitali Otkrivenje bilo bi im jasno da to ne stoji.
Ni sam nisam izneo svoje tumačenje, mada mislim da imam šta da kažem.
Zapazi detalj "ko je mudar" ne kako neki prevodi kažu ko ima UMA (kao katolički prevod Kršćanska sadašmnost)
Daću dakle opet ORIGINAL
Ωδε η σοφια εστιν
Dake rstoji eč SOFIA kao uslov dakle Jovan je svestan da to nije za svakog moguće no nije rekao ni da je nemoguće ako si Mudar. Tj Grčka reč ΩΔΕ (ODE) znači: Ovaj , takav a ne Ko ili Niko ni nikakav.
Dakle doslovno takav ko je mudar.
p.s. slažem se sa tobom u vezi SEDMICE
Hvala pridruži se mom tihom otporu čuvaj tradiciju i lepotu našeg jezika i piši crticu na sedmici da ne bi pala u zavborav ;-)
A inače postoji jedna velika zabluda, koja govori ko su ti koji pišu.
Pa ako ti je otkrijem i ti ćeš tada s pravom reći mnogima sedi jedan
Al što ja da delim znanje za džabe imam već loših iskustava.
Сале
Legenda
- Poruka
- 67.350
Vidim da smo došli na istu talasnu dužinu ali nije hrišćanski osudjivati ljude koji nešto misle i imaju stavove pa makar oni bili pogrešni po tebi ili meni. Što se tiče mudrosti o kojoj Jovan piše, ja lično nisam ono što se kaže ni do kolena mudrim, ipak je to prevelik zalogaj za mene.
Ja sam smo izneo svoje mišljenje i to je to.
Pozz. misho
Ja sam smo izneo svoje mišljenje i to je to.
Pozz. misho
misha1
Zainteresovan član
- Poruka
- 141
Osuda podrazumeva kaznu.
Rasudjivanje ne Ono je dar od Boga
Duh Sveti daje dar Raspoznavanja Duhova i Dar Premudrosti .....
Onda dodju ljudi pa kažu Ej ovaj osudjuje i Pravi se Pametan ajde da ga naučimo poniznosti.
Ovde je Subjekat SIMBOLI ne Čovek STAVOVI I MIŠLJENJA a ne ljudi tj Osobe i možemo slobodno krtikovati STAVOVE a ne Suditi Ljude.
Pozdrav