Pitanje za dermatologa, ako ima takvih na forumu

Isobel

Zainteresovan član
Poruka
259
Vec sam jednom postavljala pitanje u vezi sa Pityriasis alba, medjutim niko mi nije odgovorio. Deca su dobila terapiju Hidrocyclinom i stanje se popravilo kad smo otisli na kontrolu, tj. koza vise nije bila gruba. Medjutim, posle odredjenog vremena, recimo oko 20ak dana, ponovo se vratilo, cini mi se jos intenzivnije. Izgleda kao ostrvca grube koze, koja vremenom izgube pigment. To je sve locirano na rukama. Bili smo kod lekarke opste prakse, ali ona kaze da ona to ne bi nista dirala, da nije strasno. Ali mene nervira. Mazem im uljem za bebe Sebamed i kremom Linola fett N, ali nista se ne desava. Sta da radim? Kako da su oboje dobili isto? Neko tvrdi da je Pityriasis gljivica, a neko da je blaga forma ekcema!? Ja sam u rebusu. A inace sam ih vodila u Zemunsku bolnicu kod dermatologa. Da li opet da ih vodim ili da ih vodim negde drugde. Na netu sam cak pronasla da to samo od sebe nestane.
 
Pityriasis alba je varijetet bolesti Pityriasis versicolor,sto je gljivicno oboljenje,blago,hronicno,rekurentno.Izazivac je gljivica Pityrosporum orbiculare(sinonimi:Pityrosporum ovale,Malassezia furfur).Nije kontagiozno.Bez lecenja moze trajati godinama.Cesto se spontano povlaci u toku hladnih meseci,jer znojenje ima ulogu u nastajanju.Po izlecenju nekoliko meseci ostane hipopigmentacija.Lecenje:Salicilna kis.,5-8% rastvor,u toku 3 nedelje.Imidazolski preparati,2 puta na dan u toku 3 ned.Jednokratna doza ketokonazola.Ta gljivica je inace norm. stanovnik koze i obicno se namnozi i izazove bolest leti,jer kao i sve gljivice voli vlagu(znojenje).Znaci,idite kod dermatologa,ne lekara opste prakse,dobicete lekove.Ovo sto sada koristite ne valja,ni Hidrociklin ni to sto mazete ulje,umesto da kozu odrzavate suvom.Ili kupite u apoteci Daktanol krem,to je jedan od imidazolskih preparata,i mazite,ali bi prethodno salicilnom kis. trebalo skinuti "ostrvca grube koze".
 
Posto su deca tako mala,to niste odmah napisali,ne daje se salicilna kiselina,nego samo neki antimikotik iz grupe imidazola(Daktanol,Mycoseb,Kansen..)Znaci Mycoseb je imidazol,to mu je fabricko ime,a genericko ime mu je ketokonazol.Naravno,hidrociklin nikako,to je antibiotik,na gljivice ne deluje nego na bakterije,i moze samo da pogorsa stvar.
 
Negde sam procitala da je propolis za gljivice isto sto i antibiotik za bakterije (za virus nema leka, cak i obican grip traje nedelju dana ako se leci a 7 ako se ne leci). Kazu da pcele kada im u kosnicu upadne neko strano telo (cak i mis koga na smrt izujedaju) samo ga obloze propolisom i tako''balzamovan" im ne moze zagaditi med. Valjda propolis tako deluje i na gljivice koje onemogucava da se sire a ako se ne sire i ne prave nove kolonije uginu. Ako su to stvarno gljivice propolis koga ima u svakoj apoteci (uzmi najjaci rastvor) ce sigurno pomoci klincima a potpuno je prirodan.
 
pityriasis alba, ne mogu da tvrdim sto posto ali sam bar devedeset posto sigurna da nije varijacija pityriasis versicolor,nije uzrokovanoi gljivicama a ni bakterijama!Uglavnom se javljaju na koži lica, vrlo često kod dece koja imaju vrlo suvu kožu ili atopijski dermatitis (neurodermitis).
http://www.medicina.hr/clanci/neurodermitis.htm
U terapiji treba primeniti samo neutralne blage kreme koje se nanose najmanje dva puta dnevno, prema mogućnosti i više puta u toku dana.
Nikako nemojte uzimati kreme na svoju ruku niti bilo kakve lekove, imate malu decu, ovo nije ordinacija nego forum niko ovde nije dermatolog , niti je video te promene.
Potrzite pomoc dermatologa, ako vam ne odgovara taj kod koga vec idete promenite ga ali nikako nemopjte raditi nesto na svoju ruku.
 
Draga koleginice
http://dermatology.about.com/cs/eczemadermatitis/a/pityriasis_alba.htm
http://www.emedicine.com/emerg/topic425.htm
http://www.emedicine.com/derm/topic333.htm
http://dermnetnz.org/dermatitis/pityriasis-alba.html
http://www.drgreene.com/21_103.html
http://www.drgreene.com/21_636.html
http://www.skinsite.com/info_pityriasis_alba.htm
http://www.med.umich.edu/1libr/pa/pa_pityalba_hhg.htm

u nasim studentskim knjigama na zalost ne pise mnogo toga, zato postoji internet i google pa se da iscitati ono sto se ne zna ili se zaboravilo.
Ne zelim da ovo preraste u sukob kolega, svaka pomoc na ovom forumu je dobrodosla ali ipak nisam toliko sujetna da mislim da kao lekar opste prakse znam vise od dermatologa koji je ipak 4 godine proveo na specijalizaciji.Ako vec resim da se ne slozim sa misljenjom kolege specijaliste pre toga se potrudim da se dobro informisem na datu temu.

Jedino ako Vi niste dermatolog,onda povlacim sve sto sam rekla.
 
Isobel:
Vec sam jednom postavljala pitanje u vezi sa Pityriasis alba, medjutim niko mi nije odgovorio. Deca su dobila terapiju Hidrocyclinom i stanje se popravilo kad smo otisli na kontrolu, tj. koza vise nije bila gruba. Medjutim, posle odredjenog vremena, recimo oko 20ak dana, ponovo se vratilo, cini mi se jos intenzivnije. Izgleda kao ostrvca grube koze, koja vremenom izgube pigment. To je sve locirano na rukama. Bili smo kod lekarke opste prakse, ali ona kaze da ona to ne bi nista dirala, da nije strasno. Ali mene nervira. Mazem im uljem za bebe Sebamed i kremom Linola fett N, ali nista se ne desava. Sta da radim? Kako da su oboje dobili isto? Neko tvrdi da je Pityriasis gljivica, a neko da je blaga forma ekcema!? Ja sam u rebusu. A inace sam ih vodila u Zemunsku bolnicu kod dermatologa. Da li opet da ih vodim ili da ih vodim negde drugde. Na netu sam cak pronasla da to samo od sebe nestane.
Vecina dermatoloskih oboljenja se karakterise time sto Vam treba duze vreme da se resite te napasti...znaci strpljenje.
Ukoliko znate engleski googlajte...videcete da se na svim stranim medicinskim sajtovima savetuje upravo ono sto Vam je savetovao dermatolog.
Ukoliko sumnjate u dijagnozu uvek mozete potraziti jos neko misljenje dermatologa.
Pozdrav!
 
Isobel:

dr je potpuno u pravu: ja jesam deciji psihijatar, ali ovo takodje znam sa najvecom mogucom pouzdanoscu, ne samo zato sto znam, vec i zato sto nisam bila lenja da konsultujem specijalistu decijeg dermatologa (koja je moja prijateljica, sticajem srecnih okolnosti). Dakle, dr je potpuno u pravu: pityriasis alba i pityriasis versicolor alba dve su POTPUNO razlicite stvari.

Pityriasis versicolor alba je gljivicom izazvana promena, i za nju vazi sve ono o cemu je dunjica pisala: o izgledu promena, nacinu tretiranja i terapiji. No ono sto je Vasoj deci dijagnostikovano, dakle pitryasis alba NIJE izazvano glivicom i nije gljivicno oboljenje, radi se o nespecificnom dermatitisu nepoznate etiologije koji se cesto dozivljava u dermatoloskim krugovima (nezvanicno) i kao blaza forma ekcematozne promene. IZrazen je kod dece izmedju 3 i 16 godina i obicno se razresava unutar nekoliko meseci do nekoliko godina. Sem hidratacije koze (jer se cesce javlja kod suve koze) nema specificnog tretmana a u upornijim ili tezim slucajevima prepisuje se kraci tretman kortikosteroidima. Dakle, Vas dermatolog Vam je postavio o dobru dijagnozu (jer se pitryiasis alba javlja predominantno na rukama i licu kod dece), i dao Vam ispravnu terapiju, nikako nemojte mazati promene nicim na svoju ruku, ako niste sigurni u svog dermatologa potrazite drugo dermatolosko misljenje.
Dunjice, jasno mi je zasto te je poveo naziv da pomislis kako se radi o varijetetu versicolora, ali ipak malo razmisli pre nego sto nekoga ko je na ovom forumu mnogo duze od tebe i ima mnogo veci kredibilitet nazoves bezmalo debilom u lice. Nije kolegijalno a nije ni lepo.
 
P.s. da se ovo ne bi pretvorilo u zaista obracun madj' kolegama bez argumenata (z acim sigurno nema potrebe), sva neophodna pitanja i nedoumice mogu se razresit u:

• Journal of the European Academy of Dermatology & Venereology REVIEW: Pityriasis versicolor alba Volume 19 Issue 2 Page 147, March 2005

kao i u:

Medicinski leksikon, dermatologija, M. Babic i saradnici, 1999. str.784.
 
Pre dve godine je jednom detetu koje poznajem postavljena ista dijagnoza i majka ga je vodila kod vise dermatologa pokusavajuci da nadje lek a i da sazna nesto vise o tim promenama. Posto ih najverovatnije nije dobro razumela, npr. ispricate istu pricu trojici ljudi a svako je posle interpretira na svoj nacin, jednom se sva uspanicena vratila od lekara jer je dosla do zakljucka da je to prelazno. Postavljena dijagnoza je pola puta do izlecenja a lecenje je stvar lekara - da nije tako dovoljna bi bila dijagnoza a za lecenje bi se moglo otici do apoteke i eventualno se posavetovati sa apotekarom - sto bi pored jos uvek besplatnog lecenja bilo prava grehota. Kada je od jednog od mnogih lekara kod kojih je vodila dete "cula" da se mozda radi o gljivicama rekla sam joj da pokusa sa propolisom - naravno nije bilo rezultata. Ja sam pre par godina na plazi "pokupila' neke gljivice, ali stvarno gljivice, koje su se uporno vracale i pored terapije, mozda zato sto je bilo leto a njima bas odgovara vrucina i vlaga. Secam se i da sam narucivala neke masti iz inostranstva ali ih se skoro celo leto nisam mogla resiti. Onda sam slucajno dosla do nekog ruskog casopisa u kome je pisalo to sto sam postovala i naravno iako do tada nisam ni znala sta je propolis pocela sam njim da mazem "ostrvca". Bilo ih je dva - tri valjda sam ih dobro izmucila sa onim silnim bezuspesnim tretmanima ali sledeceg dana kad sam videla da nestaju a da se nova ne pojavljuju mozete misliti koliko sam odahnula. Da se vratim detetu - iznervirana majka ga je odvela u bolnicu na ispitivanje gde je proveo 2 - 3 nedelje. Radili su mu alergotestove a terapija su bili imunosupresori ali i antibiotici - valjda za svaki slucaj. Kada je izasao iz bolnice krvna slika mu je bila katastrofalna a i dobio je nekih desetak kila od raznih "bezuspesnih" terapija. Ne znam koliko je to kostalo drzavnu kasu ali bar niko ne moze da kaze da se nisu trudili. Posle nekoliko meseci promene su se povukle i onda se setila jednog od dermatologa kod koga je vodila dete i koji joj je rekao da nema razloga za paniku, da ce to proci samo od sebe i da nije potreban nikakav poseban tretman. Klinac je u celoj prici najbolje prosao - toliko se "uziveo" u ulogu "teskog bolesnika" da je od uspanicenih roditelja izmamio i mobilni telefon - ne secam se da sam u USA videla srednjoskolca sa mobilnim a tek osnovca - valjda im je nizak standard :)
 

Back
Top