LJUBOMORA DRZAVNIH PRAVNIH FAKULTETA

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
a kad pomenuste tu platu od 100.000 ima tu jos novca. razbijaju se od love na fakultetima i to predaju na po dva istovremeno i jos svi imaju jos po neku funkciju. pisu zakone, u upravnim su odborima, rade u zavodu za industrijsku svojinu, prodaju svoje knjige, ima ih bar tuce u politici. neki i posreduju kod primanja mita u postupcima pred sudovima. :lol:
 
Pa ne bih bas se slozio za te klanove. To je mozda i moglo da se tvrdi pre godinu -dve, ali sada je vidljivo da nema nikakvog tajnog odnosa izmedju Uniona i pf-a.

1. Hiber odavno ne predaje na Unionu, a i kada je dolazio, menjao je prof. Vodinelica na stvarnom ili gradjanskom pravu
2. prof. Vesna Rakic-Vodinelic jeste direktor Instituta za uporedno pravo, ali joj istice mandat i koliko znam nema nameru da se opet kandiduje
3. Za Gasa Knezevica ne znam, samo sam ga jednom primetio na na Unionu, ali se verovatno radi samo o nekim seminarima za post-diplomce
4. Predsednik komisije za pravosudni ispit (pretpostavljam da je roxy 135 mislio na prof. Bogoljuba Milosavljevica), nije jedini clan te komisije. Tu su i jos neki profesori, ali se i tu prasina digla zbog toga sto vecina tih ljudi radi na novom Zakonu o pravosudnom. Sada ce se i tu odnos snaga menjati. Ali stoji i to da su oni na tim pozicijama bili i pre nego sto je Union osnovan.

Sto se tice ljubomore... Pa ne znam da li je to pravi naziv. Pre bih rekao nelojalna konkurencija. Sto se tice profesora sa PF-a, cini mi se da su oni inicirali upravo kod svojih studenata ideju za peticijom. Da sam predstavnik Studentskog parlamenta (a odatle je formalno i pocelo) ne bih se bavio drugima osim uoliko nisam primoran na to. A oni su sami poceli, da li i zbog zelje da oteraju poglede svojih kolega sa problemima protiv kojih su oni trebali da se bore.A sto se ne bore za prava svojih studenata, i za bolje uslove na PF-u , to samo oni znaju. Ali koliko sam sa njima imao kontakata (sa gospodom iz Stud, parlam. PF-a), dobri su trgovci, nema sta...
I da pomenem tu relaciju drzavno-privatno, da tacno je da je ceniti tip svojine fakulteta i po tom osnovu sprovoditi diskriminaciju- prtivustavno. Ali je jos apsurdnije da se to zbiva posle donopsenja novog Zakona o visaokom obrazovanju, obzirom da u njemu se cl. 4 tac. 9-11 odnosi na tu temu.

Drago mi je sto je ova tema konacno dobila pravi nivo, i sto konacno ima ljudi koji znaju da diskutuju o ovome. I izvinjavam se na opsirnosti.
 
Ok, ja u sustini nisam dovoljno upucen u odnose izmedju dva fakulteta. Sve sto sam saznao, saznao sam iz stampe i nemam nikakvih inside informacija.

Ali siguran sam da je ideja o potpisivanju peticije o zabrani polaganja pravosudnih ispita potekla sa strane nastavnog kadra Pravnog fakulteta u Beogradu. Upravo kada je donet novi zakon o obrazovanju koji ce smanjiti duzinu studiranja na fakultetima, povedena je ta inicijativa da bi se posle oktobarskog roka (ili oktobra 2), kada dolazi najveci broj ispisa sa drzavnih fakulteta sprecila jos jedna seoba na privatne. Vec od sledece godine ce i na drzavnim fakultetima studiranje trajati krace.

Jednostavno odlazi u nepovrat vreme kada ce na ispitima na bilo kom fakultetu moci da bude prolaznost 4%, a da taj profesor zadrzi svoje mesto kao predavac. Cemu on uopste uci studente.

@ S_K_V_O

Ja ne znam kako je formulisana ta peticija (jer je nisam ni video), ali ako glasi da je samo pitanje svojine presudno na to da se nekom dozvoli polaganje pravosudnog ispita onda ne znam koji pravnik ili ne daj boze, doktor pravnih nauke moze da podrzi to.
To je formalni deo price.

Drugi deo price je onaj neformalni koji se moze naslutiti. Stepen prisustva te peticije u medijima, ako je peticija protivustavna i protvizakonita sto se niko od tih pravnika nije pobunio, istupanje studenata (buducih pravnika) u podrzavanju te peticije, tzv performans na novosadskom univerzitetu kada su studenti pravnog fakulteta pred profesorima i drugim gostima ismevali studente privatnih pravnih fakulteta. Uostalom nista u ovoj zemlji nije slucajno, i gde kod da krenes naici ces na necije interese, koje ce pokusati da odbrane netrzisnim sredstvima.

Tema mozda jeste bajata (od prosle jeseni) ali su jos uvek ugrozena prava studenata privatnih bilo pravnih bilo ekonomskih fakulteta (ma koliko njihov kriterijum za polaganje ispita bio nizi nego na drzavnim).

Ako je poslodavac privatno lice ono moze da zaposli onoga koga hoce moze i bez fakulteta, a ako je u pitanju drzava ona mora da ima jednak stav prema svim studentima fakulteta kojima je ona dala dozvolu.

Opsirna tema, opsirno pisanje.
 
Prvo, ovde je tread o PRAVIMA, dakle svi oni koji studiraju nekakve privatne vise poslovne i sl. neka otvore novi tread o svojim problemima. Ipak su prava malo specificna, malo je privatnih faxova za razliku od gomile nekakvih "ekonomskih". Uostalom ni kad se zavrse prava se vise vezuju za najuglednije javne funkcije, pa s tim imaju u veci stepen odgovornosti.
U svom postu sve sto sam naveo su CINJENICE. Dakle ja sam uzeo sebi za pravo da nakon 4-5 primera sa kojima se znam, generalizujem pricu. Mozda je to nepravedno, ima tu i studenata koji zaista vrede (u to verujem) ali ljudi JA ih nisam upoznao! Priznajem da ima dosta stavova sa kojima se slazem sa vama sa pivatnog faxa. Ne cveta cvece ni na drzavnim faxovima, sta se sve ne radi.... Ali to nije tema za ovde.
Sve vreme govorim o pravima u NS.
Ja sam se ogradio u prvom postu da zaista ne znam gde je kompromis u ovom sukobu (ako ga uopste ima?!), tako da ne bih decidno zabranio polaganje pravosudnog. Nekako mi se cini da ce onaj ko zvecne parama resiti trajno status privatnih pravnih faxova, a ne nekakav nivo istinskog kvaliteta.

Pozzzzzzzzz
 
Ako je ovaj prethodni post bio upucen meni onda nije u redu.

Ja sam 95% postova pisao o pravnom fakultetu, a samo sam u poslednjem pasusu prethodnog pisao uopsteno o privatnim fakultetima. I to kao generalni stav drzave prema njima.

I nisam na nekakvoj visoj poslovnoj nego na 4-orogodisnjem fakultetu.

Nemam nikakvih problema.
 
Док се не нормализују, уједначе приватни факултети, подржавам такву сегрегацију, не мора свако да положи правосудни, можете да радите као правници у приватним фирмама...
 
monte32

Prvo, roxy135 zna pravo vise od mnogih studenata prava, bilo da su na privatnom ili drzavnom. Bar sto se tice materije obrazovanja i veoma dobro argumentuje. Vrati se malo kroz ovu temu , pa vidi kakve su ljudi bljuvotine pisali. I nije ni malo drugacije da li se radi o ekonomskim ili o pravnim fakultetima. Svi su se nameracili na nas sa privatnih. Mozda nisi upoznao nikoga pametnog sa privatnog pravnog faksa, mada u NS postoji samo jedan takav fakultet (i mada nema naziv pravni)

Sutra je takmicenje Jessup Moot Court u hotelu M u Beogradu, pa ko moze , neka dodje i vidi pravu razmeru studenata sa drzavnih i studenata sa jedinog privatnog fakulteta koji ucestvuje.

A sto se tebe tice Angelico_Payne, to je upravo ono sto roxy135 kaze, sramota za jednog pravnika da na taj nacin diskriminise privatnu svojinu. Ta peticija pod sloganom Za drzavu Srbiju, najbolji drzanvi Pravni fakultet u Beogradu je cisto diskriminatorska. Iako bajata, predstavlja sramotu citave jedne generacije buducih pravnika. To nije smelo da se dozvoli, jer se opet sramotimo pred svetom, koliko u biti kod nas se ne uci pravo. Gotovo da ni jedan nas pravni fakultet nema tradiciju. Skole i filozofije se menjaju sa promenom rezima. Doduse, na drzavnom PF-u u beogradu se jos, koliko mi je poznato , podrobno izucava drustvena svojina.

Zasto da mi sa privatnih da sutra nemamo sansu da postanemo sudije. Pa to je trziste rada zar ne? Kada se god drzava mesala na neko trziste, uvek je izvlacila deblji kraj.
 
@Ivchonny
Koja je poenta tvog obracanja meni? Jel nesto sporno od ovoga sto sam pisao?
Ja itekako mislim da ima veze. Tema su PRAVA. To sto se roxy135 prepoznala njen problem.
Prelistaj malo postove i nacices na par mesta komentare koje nemaju veze sa pravima.
Za sve to postoji novi tread. Neka otvore npr. drzavni vs. privatni.

I evo pitanje: Zasto bi bilo ko bio ljubomoran na vas sa privatnog pravnog? Ajde da cujem vase tumacenje ovoga. Namece se utisak da ne dolazimo istom mukom do diplome. Jel mozda zato ili......? Bas me zanima sta mislite. Otkud toliko nezadovoljstvo kolega sa drzavnih univerziteta?
Jos jedna me stvar interesuje. Zasto ste upisali privatni fax. I pored svih postova ne mogu do kraja da prepoznam. Navode se neki motivi koji po meni ne stoje. Nabrajaju isto ono sto ima nudi drzavni fax, ali nekako naglasavaju visi kvalitet svega na privatnom. A onda se tvrdi u postu iznad mene da cak nema drzavnog pravnog koji ima neku istoriju u zemlji?! Pa kako onda uopste sa tim stavom komentarisati privatne?! To su relativno mlade ustanove koji nisu odskolovali ni jednu celu generaciju?! Dakle da meni je neshvatljivo navoditi da je to neki nivo znanja koji steknes?!

Pozzzzzzz
 
Monte32, najbolje dodji na nas faks , pa se uveri, a nemoj mi te price rekla kazala. Kod nas jos niko nije ni stigao do diplome za tvoju informaciju, pa kako onda mozes da se pitas da li mi sa mukom ili bez nje dolazimo do diplome. Sto se roxy 135 tice, on je bar navodio pravne argumente, a pravo jesu vecinom cinjenice. Vrednosni sudovi su ono cime se vecina vas sa drzavnih sluzi u ovom nastalom haosu. Da li je to odlika buducih pravnika?
Prekjuce smo dokazali da vredimo... Ali izgleda da pored ljubomore postoji i igranje na kvarno, na zalost. Nece ovde biti konkurencije medju fakultetima jos dugo, dugo vremena.
 
A, da i ovo. Privatni fax sam upisao zbog boljih uslova i odnosa na relaciji student - profesor. Kako po tom pitanju stoji drzavni fax? Moze li svaki student da zaustavi nekog profesora ili mozda i samog dekana da ga upita neko pitanje koje se odnosi bar na predmete koje ucite? Ja ne znam, ali sam cuo od vasih doskorasnjih kolega. Jel' se kod vas razgovor placa 500evra? Idi na forum drzavnog pravnog fakulteta u BG-u pa vidi o cemu se tamo diskutuje...
 
Moj drugar pre neki dan zaustavio Vasiljevica(dekan PF,trenutno) na Tasu i ovaj mu ladno potpisao dve blanko molbe za promenu/odlaganje ispita za naredni rok.
Itekako su profesori na drzavnom PF dostupni,cak i asistenti.Bar iz svog iskustva govorim!
A za cenu od 500e sam upravo cula na forumu.Jos samo kada bi nam pojasnio kome i za sta,i ko je platio?
 
a sta ima da zaustavljate profesore po tasu i hodnicima? to je nekulturno i uopste ne smatram da je profesor nekorektan ako ne udovolji studnetu bilo gde i bilo kada. postoje konsultacije, predavanja, ispiti i zna se da one sluze u te svrhe.soskic je covek pricao da pon ne moze da opusteno proseta knezom, sve u strahu da mu odnekud ne iskoci student sa molbom.

profesori su kako koji. po meni su losi oni koji ne dolaze na konsultacije, koji prodaju svoje knjige na crno i po velikim cenama, koji insistiraju na svojim knjigama, koji kasne, koji smatraju da je njihov predmet najvazniji i nepotrebno opterecuju studente. ali valjda je losim studentima lakse da pricaju kako su profesori korumpirani, kako je razgovor sa profesorima 500 eura (grohotom se smejem) i razne budalastine, nego da priznaju sebi da nisu sposobni da studiraju.

btw, ne verujem da je iko upisao privatni faks a da je mogao da prodje na drzavnom kao student koji se finansira iz budzeta. sve ostalo su suplje price.
 
Slazem se sa tim da treba potpise uzimati na konsultacijama ili na salteru.Prica govori o tome da profesori sa PF i nisu tako "nedodirljivi" kako se prica npr. na privatnom.Stvar kulture je vec drugo pitanje.
Ko prodaje knjige na crno i po velikim cenama?Ja uglavnom kupujem kopije.
 
ma, ok baby, nije moja reakcija reakcija na tvoj odgovor nego na pitanje koje mu je prethodilo.
recimo, milic na postdiplomskim prodaje knjizicu koja ne moze da se uzme u knjizarama, jer on zaboga nije uspeo da se dogovori sa izdavacem, nego je on licno prodaje na predavanjima i to knjigu od 200-300 strana za 1000 dinara. fuj.
 
Gospodo i gopodjice sa drzavnih,

Da prestanemo vise onda sa nagadjanjima i ne pristajuci vrednosnim iskazima. To za 500 eura sam procitao na forumu vaseg pravnog fakulteta. Znaci o tome pricaju vasi studenti a ne mi sa privatnih.

A to prilicno vredja da niko od nas ne bi mogao da se upise na budzet na vasem faksu. Ali nema veze... To me ne pogadja toliko uopste, gomila vasih bivsih kolega je bila na budzetu , pa je dosla kod nas.

Inace sta kazete za novi "uspeh" vaseg faksa na nedavnom Jessup Moot Court takmicenju. :lol: Ocigledno da mi sa privatnog stvarno "nismo kompetentni". Sigurno su vam clanovi tima bili na nekom opasnom budzetu. Ovo im je vec druga godina za redom... Mada da budem potpuno iskren, svaka im cast na trudu i volji da se takmice.
 
Ko je ljubomoran? Bez ljutnje, ja bih upisala privatni fakultet (mozda cu ga jednog dana i upisati - ko zna?), ali tek onog trenutka kada sebi budem rekla da nisam sposobna da zavrsim drzavni (sto se jos, na svu srecu, nije desilo). Dakle, oni koji nisu sposobni da zavrse drzavni fakultet, prelaze na privatni, zavrsavaju bez problema, sa visokim prosekom i to je to. Zbog cega bi bilo ko bio ljubomoran?! To ipak nije drzavni fakultet!!!
 
Mozda ne treba reci ljubomora ali kako onda da okarakterises peticiju "Za drzavu Srbiju najbolji drzavni PF u Beogradu"? Najbolje bi bilo "Zivi i pusti druge da zive" ili jos bolje - da saradjujemo, takmicimo se... Pa evo primera:
Jessup, 2005. i 2006.? Iko cuo za tako nesto? To je najtvrdji dokaz o kvalitetu... Raspitajte se malo, to je prava stvar da malo utisa ovu vatrenu raspravu. A postoji i Balkan Moot Court, pa Moot Court MPS-a... Tu odmeravamo medjusobno kvalitet.
 
Treba stvari postaviti malo drugacije. Cinjenica je da privatne fakultete uopste upisuju ljudi koji na drzavnim fakultetima nisu uspeli. Sa druge strane, ko stvarno hoce da uci i radi, svejedno mu je koji fakultet studira, ali takvih je malo. Moje misljenje je da je drzavni fakultet tezi i samim tim je teze ostvariti dobar prosek sto na privatnom nije slucaj, pa tu postoji razlika. A i Univerzitet u Beogradu se oduvek mnogo razlikovao i bio na visem nivou u odnosu na druge fakultete po Srbiji, sto je cinjenica - i nije problem samo sa privatnim fakultetima (mislim da je slican problem postojao u Novom Sadu?!). Najbolje resenje je usaglasiti kriterijume, u cemu mi, studenti, nemamo mnogo udela pa samo mozemo iznositi svoja misljenja.
 
plava_mala:
A i Univerzitet u Beogradu se oduvek mnogo razlikovao i bio na visem nivou u odnosu na druge fakultete po Srbiji, sto je cinjenica
Kliknite za proširenje...
Слажем се са оним што си написала о приватним факултетима, али са тиме да је БГ универзитет најбољи у Србији, баш и не. Као најбољи пример, иза кога дефинитивно стојим, јесте катедра за Англистику. Ту НС предњачи.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top