Oceva ljubav

Otvorila dsam ovu temu da cujem misljenje roditelja koje mi je naravno bitno zbog jedne situacije u kojoj se nalazim...Moj prijatelj naime ima trinaestogodisnju kcerku koja je posle razvoda pripala njegovoj zeni i otisla da zivi sa njom...to je bilo jako skoro a dok su ziveli zajedno primecivala sam neku za mene "patolosku ljubav" koju je on pokazivao prema njoj. Naime ukoliko se posle svadje priklanjala majci on je danima znao da se ljuti na nju i ne obraca paznju ni gde je ni s kim je, a kad bi malo njemu prisla on bi je prihvatao sa nekim abnormalnim odusevljenjem koje me je zbunjivalo....Élem sada njegova bivsa planira odmor i cerka nece sa njom vec hoce da vreme provede kod oca...Ja sam naravno osoba koja ne sme ni da priviri blizu da se ona ne bi frustrirala i pomislila kako joj je otac nasao neku pa mi je stavljeno do znanja da se dok je ona tu necemo vidjati...ok ja nemam nista protiv smatram da je i rano detetu sad prezentovati novu tatinu "zensku" ali mi je cudno kazem to njegovo pokazivanje osecanja...Dok prica o njoj on pada u trans bukvalno, emocije ga prevladaju i gotovo mu suze krenu, kaze ona je meni sve i ubio bi za nju...Pa dobro nasalim se ja i mene je moj tata voleo ali nije bio tako dramatican...Osim toga za mene nije normalno da devojcica koja je zasla u pubertet spava u istom krevetu sa ocem (On ima samo jedan francuski lezaj) i ja ne znam gde ce ako njoj taj krevet ustupi...Izvinite dragi roditelji ja nemam decu na zalost, ali bi rado prihvatila i tudju da imam porodicu a sad dolazim u ovako glupu situaciju da mi mnogo toga nije jasno...Moze li neko prokomentarisati sta to sve znaci i kako ja da se postavim...

Mnogo brojnija i značajnija objašnjenja ćete dobiti od svog prijatelja nego od forumaša, čini mi se...
Da li je nešto patološko ili nije, ne možete prosudjivati Vi, a naročito ne u poziciji u kojoj ste se našli ili u koju ste postavljeni (gde ima elemenata nepatološke ljubomore na trinaestogodišnju kćerku).
Kada se desio razvod, koliko ste vi dugo u životu svoga prijatelja, još mnoštvo pitanja je potrebno pretresti, pa mesto za priču na tu temu nije čini i se nije adekvatno.
Možete samo da čujete različite stavove i opredelite se za one koji samo potvrdjuju neki vaš stav i postavljate prijatelja u situaciju izbora izmedju Vas i kćerke; a možda je adekvatnije da date sebi i svom prijatelju vremena, radite na razvoju svog odnosa i na uspostavljanju bliskosti (jer ipak mi se čini da je Vaš problem pitanje još uvek nezadovoljavajuće bliskosti i Vaše neprioritetne pozicije).

nismo svi isti ...
i od ljubavi ( ne ) boli glava ...
dok njemu i njoj nije previše sve je ok ...
ili jednostavno gledaj svoja posla ...

p.s . : da li bi tebi smetalo da te neko ,, previše ,, voli ?

Bogami...to spavanje u istom krevetu....hamm....

Da, to je i mene nateralo da se zamislim...

Ja takodje mogu reci da volim svoju cerku bukvalno vise od zivota i sto kazu, lud sam za njom. Bio bih u stanju da ucinim cuda, kad bi joj neko naudio. Kad pricam o njoj, siguran da mi oci sjaje posebnim nacinom. Ona je sav moj poznati svemir....

Prosle godine smo bili samo ona i ja u Grckoj i kuca u kojoj inace odsedamo je kasnila dva dana sa renoviranjem, pa smo se smestili u jedinoj sobi koja se jos mogla kako tako koristiti, da bas ne jurimo hotel u sred sezone za dva dana, prepuno je. Srecom, uvek nosimm sa sobom onaj krevet na naduvavanje pomocu male elektricne pumpe. Naduvali i spavali na njemu cerka i ja dva dana.
Ali, da je bilo ikakvog mesta, na pamet mi ne bi padalo takva kombinacija. Kasnije smo se razbaskarili u udaljene sobe u kuci (ja na spratu za svaki slucaj), jer ume da kasno ujutro dovede drustvo iz grada, pa bi mi mogli smetati...

Dakle, voleti cerku neizmerno, pricati o njoj iz srca, cuvati je kao zrno soli, mislima uvek biti sa njom - to je normalno za sve tate.

E sad, ono spavanje u istom krevetu, ne znam bas... veoma je neobicno u najmanju ruku :?

Ja imam dva sina, i ne postoji nista sto ne bih uradio za njih. Ljubav prema deci je izrazito jak pokretac mnogo cega. Fantina je u pravu kada kaze da bi to ipak neko drugi mogao mozda kvalitetnije proceniti ...

A ko je taj drugi merodavniji za naše živote od nas samih?
Imam i ćerku i sina, tj, njihov otac ima i jedno i drugo. Ćerku je prestao da kupa sa njenih osam godina života (iako je to bila prva devica koju je video :wink: - njegove reči). Mi smo razvedeni, ali to nema veze.
Sa sinom spavam s vremena na veme na francuskom ležaju, kad nam zagine familija, (što se u zadnje vreme svodi mahom na ćerkinog dečka :wink: ).
Ariela, muškarci se, nažaloet, vezuju za ženu, a ne za decu koju su 'izrodili'. Beži od tog skota koji manipuliše sa ljubavlju, a najgore, udara u tanku žicu - deca! Deca su neosporno, ono što daje vrednost našem životu, ali ujedno i nešto o čemu treba dobro razmisliti. Nikad se ne prestaje biti roditelj, a nažalost, muškarcima je to, obično, samo 'put do njenog srca' (da ne budem sada vulgarna). Stalno pokušava da se poveća u mojim očima. Preko dece.
Zato, tražila si iskustvo iz prve ruke, beži od njega, jer preko tebe i dece, i sunca i meseca, pokušava da dopre do mene, tj. do NJE. :?

Imam dve kcerke.....sta da kazem,ljubav prema deci je cudno.Moguce da je taj covek podsvesno uplasen da se ona ne otudji od njega sa obzirom da vise ne zive zajedno,da svakodnevne probleme i obaveze resava sa majkom.Mislim da su ti svakodnevni razgovori o banalnim stavrima veoma bitni za jednu porodicu kao i za nas pojedince.Mada iskreno,iako ti ne preporucujem da se mesas u njegov odnos sa cerkom,mozda bi trebala neka njemu draga i bliska ososoba da mu skrene paznju na to da je previse ne gusi svojom ljubavlju i preteranim izlivima emocija,jer se to moze odraziti negativno na njihov odnos.

Mene u citavoj prici cudi cinjenica da on svoj cerci ne moze reci da ima novu djevojku...i to cerci koja nije beba...mislim, nevjerovatno mi je da djetetu od 13 godina ne moze reci da ima djevojku...svoja nagadjanja necu pisati, ti si pitala sta mislimo...ja mislim da to ipak nije ok...moj muz ima djevojcicu iz prevog braka, mala ima 11 godina...i ne vidjaju se cesto, znam da je on stvarno voli, ali, ne spava sa njom, ne krije mene, i pogotovo-ne laze joj...taj tvoj to dijete laze...mislim, predstavlja se za nekog ko nije...ima djevojku a prica da nema...nije mi to sve logicno...izvuci sama zakljucke...sretno

Sve nesto razmisljam i vracam se na onu recenici da dragi gospodin ima samo francuski lezaj i gde ce on ako njega ustupi cerci? Ham, a gde zivi taj covek, u stanu ili u satoru, pa gde ce on ako njoj ustupi lezaj? Prvo, gde god da zivi, on je znao kad se razvodio da ima cerku koju OBOZAVA i sve mu je na svetu (pa je valjda mogao da pretpostavi da ce dete vidjati i da ce ona nekad prespavljivati) - na sta li je mislio kad je stavljao samo francuski lezaj? Na dete sigurno ne, ali mozda na udoban seks, da prostite - nemam nista protiv ali...Pa sve i da zivi u garsonjeri, pa sve i da nije moglo NIKAKO drugacije nego da sebi nabavi francuski lezaj (?) - pa je l' bilo toliko neizvodljivo da se kupi jedan pomocni lezaj na sklapanje (a to bar ima da se sad kupi i nije skupo), pa ako ne lezaj na sklapanje onda onaj dusek na naduvavanje - kosta manje od 100 eura, pa kad mu dodje devojcica da ima gde da legne - ona, ili on - sve jedno?! I tacno je i to da to laganje malo smrdi - sta to znaci da dete ne treba da se traumira sto tata ima novu devojku: dokle tata misli da je krije? Dete je vec dovoljno istraumirano razvodom braka roditelja, ali i dovoljno veliko da shvati da nesto nije bilo u redu u tom braku (cim su se razveli) kao i da shvati da ce se u zivotima njenih roditelja pojaviti mozda neko drugi. Kolko misli da krije svoju devojku od deteta i dete od devojke? Stvarno kad bolje razmislim, nesto meni tu nije bas kako treba...Lici da je tata malo uredio zivot sebi da mu bude potaman, krevet i devojka za udoban momacki zivot, brizan otac u ocima cerke, a u stvari ni malo zrtve za bilo koga vec samo komformisticki prema sebi samom.....Tja. Nije mala glupa. Shvatice i sama ubrzo da nesto smrdi u toj prici. A ni devojka valjda nije bvas toliko glupa - da bude telo u francuskom krevetu, ali ne i osoba prisutna u njegovom zivotu.

mammy:

Mene u citavoj prici cudi cinjenica da on svoj cerci ne moze reci da ima novu djevojku...i to cerci koja nije beba...mislim, nevjerovatno mi je da djetetu od 13 godina ne moze reci da ima djevojku...svoja nagadjanja necu pisati, ti si pitala sta mislimo...ja mislim da to ipak nije ok...moj muz ima djevojcicu iz prevog braka, mala ima 11 godina...i ne vidjaju se cesto, znam da je on stvarno voli, ali, ne spava sa njom, ne krije mene, i pogotovo-ne laze joj...taj tvoj to dijete laze...mislim, predstavlja se za nekog ko nije...ima djevojku a prica da nema...nije mi to sve logicno...izvuci sama zakljucke...sretno

Kliknite za proširenje...

Ja znam neke mame koje to isto rade, ne mogu reci deci da imaju momka, pa ne smatram da je to nesto lose ... Pitanje je u kakvom su psihickom stanju deca ... Mozda je njegova odluka apsolutno ispravna ... A mozda i nije ... Tesko je to znati a ne poznavati kompletnu situaciju ...

Ајд' ја мало да се не сложим са преовлађујућим ставом...
Прво, рече да су одскора разведени...што значи да он још није превазишао све трауме од развода, још се није стабилизовао, а ни дете такође. Треба ли разведени родитељ да увек упућује дете у свој интимни живот?
Ако је у вези тек од скоро, зашто оптерећивати дете ''татином девојком'', кад је још рано да преболи да мама и тата нису више заједно? И ко зна колико ће се та девојка задржати (без увреде), зашто је представљати ако то још није нека довољно озбиљна веза? Девојчица је у пубертету, значи посебно осетљива на такве ствари...
Даље-спавање на француском лежају! Све ми се некако чини да можда више ''покварене маште'' имају они који одмах мисле да је то нешто перверзно и лоше... Зар не мислите да би било ненормално да тата спава на лигештулу кад има месте за обоје на кревету? Мислите да спавање у кревету мора да подразумева физички и сексуални контакт?
Понекад баш волим да легнем са својом децом заједно у кревет па да дуго причамо пред спавање, тада су најотвореније и ти разговори су нам баш драгоцени. Зашто је унапред лоше ако су у кревету родитељ и дете различитог пола?
Да се разумемо, не заговарам свакодневно спавање са децом, то никако...само не мислим да је ова ситуација нешто забрињавајућа.

ja sam spavala kod oca kad sam bila tih godina, kad mama ode negde, takođe moji nisu živeli zajedno - nikad na jednom krevetu (ali bilo je više ležaja).

Možda smo malo više pod uticajem onog JSO-vca i nepočina? Ne znam.

However, vreća za spavanje, odličnog kvaliteta, i Interspeed prodavnici u Merkatoru - 3.000 dinara.

Ja bih se slozila donekle sa Fantinom...
Naime, nismo u poziciji, ni Vi ni mi, da ocenimo da li je to "patoloska" ljubav oca prema cerki ili nesto sasvim deseto...!? Nedostaju razni i mnogi drugi podaci i cinjenice... S druge strane, nemojte odbaciti verovatnocu da i Vi malo preterujete u dozivljavanju njihovog medjusobnog odnosa, s obzirom da je Vas stav o tome subjektivan. Vasim ocima ne gleda niko drugi, sem Vas.
Ono sto je mozda "neobicno" u njegovom ispoljavanju svoje ljubavi prema cerki je jednostavno odraz njegove mozda malo poljuljane stabilnosti ili pojacan osecaj krivice, koji se razvodom jos vise pojacao. Ne znam, kazem, samo mozemo nagadjati, ali i takvo opravdanje postoji i vrlo je moguce, s obzirom da on potencira sakrivanje i tajnovitost vase veze pred cerkom. A to sto je "francuski lezaj" jedini krevet u njegovom stanu, to Vam ne daje bas realnu osnovu da sumnjate u njegove namere i postavljate razne insinuacije na temu incesta. Da ipak ne preterujete malo, u svojim dozivljajima!? Ili kod Vas postoji odredjena doza izvesne "ljubomore" i izrazena sujeta!?
Razmislite i o SVOJIM osecanjima, isto tako kao sto analizirate njegova prema cerki...
U svakom slucaju, Vi treba ozbiljno da porazgovarate sa svojim "prijateljem", da cujete direktne odgovore na direktna pitanja, a ne da nagadjate ( kao mi ovde )... I budite spremni na saznanje da on mozda i nije bas pravi izbor, jer po Vasem prezentovanju njegovog ponasanja, vrlo je verovatno da je psihicki labilnija licnost od ostalih, a koliko ste Vi spremni da ga takvog prihvatite i volite!?

Ja bih se slozila donekle sa Fantinom...
Naime, nismo u poziciji, ni Vi ni mi, da ocenimo da li je to "patoloska" ljubav oca prema cerki ili nesto sasvim deseto...!? Nedostaju razni i mnogi drugi podaci i cinjenice... S druge strane, nemojte odbaciti verovatnocu da i Vi malo preterujete u dozivljavanju njihovog medjusobnog odnosa, s obzirom da je Vas stav o tome subjektivan. Vasim ocima ne gleda niko drugi, sem Vas.
Ono sto je mozda "neobicno" u njegovom ispoljavanju svoje ljubavi prema cerki je jednostavno odraz njegove mozda malo poljuljane stabilnosti ili pojacan osecaj krivice, koji se razvodom jos vise pojacao. Ne znam, kazem, samo mozemo nagadjati, ali i takvo opravdanje postoji i vrlo je moguce, s obzirom da on potencira sakrivanje i tajnovitost vase veze pred cerkom. Nije svako u stanju da se izbori sa svojim psihickim problemima. A to sto je "francuski lezaj" jedini krevet u njegovom stanu, to Vam ne daje bas realnu osnovu da sumnjate u njegove namere i postavljate razne insinuacije na temu incesta. Mozda on ima resenje za koje Vi jos ne znate!? Mozda finansijski jos nije u mogucnosti da to resi, s obzirom da se razvod NEDAVNO desio...!? Ljudima je potrebno vremena da se i sami "pokupe" a kamoli da misle na svaku pojedinost i sitnicu, pa se propusti i greske desavaju, prirodno je.
Da ipak ne preterujete malo, u svojim dozivljajima!? Ili kod Vas postoji odredjena doza izvesne "ljubomore" i izrazena sujeta!?
Razmislite i o SVOJIM osecanjima, isto tako kao sto analizirate njegova prema cerki...
U svakom slucaju, ko god da je u pravu ili krivu, Vi treba ozbiljnije da porazgovarate sa svojim partnerom, da cujete direktne odgovore na direktna pitanja, a ne da nagadjate ( kao mi ovde )... I budite spremni na saznanje da mozda on i nije bas pravi izbor, jer po Vasim iznetim cinjenicama o njegovom ponasanju, vrlo je verovatno da je psihicki labilna licnost, a koliko ste Vi spremni da ga takvog prihvatite i volite!?