determinizam

Transcendental

Buduća legenda
Poruka
29.503
Determinism is a philosophical position stating that for everything that happens there are conditions such that, given those conditions, nothing else could happen.

jedini razlog zašto smo nesposobni da predvidimo kako će nam život teći je to što nismo sposobni da u proračun ubacimo SVE varijable stvarnosti i dobijemo tačnu jednačinu, međutim apsolutno smo sigurni da je sve determinisano prethodnim uzrokom. Čak je i ovo što ja pišem determinisano.

Pitanje:

Ako čovek jednom bude sposoban da predvidi sve (recimo da prirodne i društvene nauke dođu do tog stepena) i otvori se mogućnost da se predvidi život jednog čoveka (ovo je potpuno hipotetički), on bi mogao da ode u neku instituciju i traži tu uslugu, čak i da je plati. Ta institucija bi se zvala "Predviđarnica". Onda bi došao po te rezultate, uzeo tu hrpu papira i gledao šta će sledeće da uradi, pa bi ZA INAT uradio suprotno. Kasnije bi otišao u "Predviđarnicu" i tražio novac nazad jer su sve pogrešili.
Oni bi potom izvadili novu hrpu papira i rekli "predvideli smo da ćete uraditi suprotno kad vidite rezultat" i pokazali mu novi kauzalni lanac njegovog života. On bi potom uradio ponovo prvu stvar suprotno od onog kako je napisano čisto da pokaže kako determinizam ne važi.
Ova procedura bi se mogla odvijati u nedogled, iznova i iznova.

Zaključak bi bio da determinizam važi samo regresivno

Indeterminists do not have to deny that causes exist. Instead, they can maintain that the only causes that exist are of a type that do not constrain the future to a single course; for instance, they can maintain that only necessary and not sufficient causes exist. The necessary/sufficient distinction works as follows;
If x is a necessary cause of y; then the presence of y necessarily implies that x preceded it. The presence of x, however, does not imply that y will occur.
If x is a sufficient cause of y, then the presence of x necessarily implies the presence of y. However, another cause z may alternatively cause y. Thus the presence of y does not imply the presence of x.


Meni već pada par pitanja na pamet, al prvo da vidim za šta je ko ovde
 
On bi potom uradio ponovo prvu stvar suprotno od onog kako je napisano čisto da pokaže kako determinizam ne važi.

Tu bi neko jednom definitivno morao da ostane bez mogućnosti.

Sve je potrošivo i jednom zanemoća. Pitanje je, samo, ko bi prvi ostao kratkih rukava, predviđači ili inadžije? Da li bi jednima ponestalo klauzula u ugovoru, ili bi onaj drugi konačno ostao bez ideja?

Ne verujem da čovek, ma u kojem pravcu (jednom) otišao, nema limita. Pošao si od toga, šta ako nastane trenutak u budućnosti u kojem čovek bude sposoban da predvidi sve, zar ne?

Koji novi i nepoznati obrati mogu da postoje van svega? Kako mogu da postoje, ako si već uzeo sve u obzir?
 
Tu bi neko jednom definitivno morao da ostane bez mogućnosti.

Sve je potrošivo i jednom zanemoća. Pitanje je, samo, ko bi prvi ostao kratkih rukava, predviđači ili inadžije? Da li bi jednima ponestalo klauzula u ugovoru, ili bi onaj drugi konačno ostao bez ideja?

Ne verujem da čovek, ma u kojem pravcu (jednom) otišao, nema limita. Pošao si od toga, šta ako nastane trenutak u budućnosti u kojem čovek bude sposoban da predvidi sve, zar ne?

Koji novi i nepoznati obrati mogu da postoje van svega? Kako mogu da postoje, ako si već uzeo sve u obzir?

Stvar je samo u tome da će on raditi stvar koja je drugačija od one koja piše, ne mora uopšte da teži raznolikosti reakcije.
 
Svaki nivo posmatranja ima svoja "pravila","zakonitosti" I sl.
Uli isključivo u umu posmatrača...
U stvarnosti se dešavaju kvantni događaji,makro događaji,mega dogačaji,giga...
I to što su veći u višim fazama kombinacija u skupovima I interaktivno...
Neki svemiri su I bez posmatrača-pitanje je ko tamo određuje Zakone?
Njutnov zakon je na mega nivou,spec.teorija relativnosti na giga,kvantna
teorija na nano nivou itd...
U tom je važno (posmatraču ili čak eksperimentatoru) da se zapaža šta je primarne,šta sekundarne,šta tercijalne itd..intencije na događaj...
Jer sile I tenzije ne deluju jednako obzirom na datosti...
Važno je ipak odvojiti dijalektičnost mišljenja od tih prirodnih dejstava I tenzija...
Jer u "prirodi" nema dijalektike-to je ljudska umotvorina borca I lovca...:mrgreen:
 
jedini razlog zašto smo nesposobni da predvidimo kako će nam život teći je to što nismo sposobni da u proračun ubacimo SVE varijable stvarnosti i dobijemo tačnu jednačinu, međutim apsolutno smo sigurni da je sve determinisano prethodnim uzrokom. Čak je i ovo što ja pišem determinisano.

Pitanje:

Ako čovek jednom bude sposoban da predvidi sve (recimo da prirodne i društvene nauke dođu do tog stepena) i otvori se mogućnost da se predvidi život jednog čoveka (ovo je potpuno hipotetički), on bi mogao da ode u neku instituciju i traži tu uslugu, čak i da je plati. Ta institucija bi se zvala "Predviđarnica". Onda bi došao po te rezultate, uzeo tu hrpu papira i gledao šta će sledeće da uradi, pa bi ZA INAT uradio suprotno. Kasnije bi otišao u "Predviđarnicu" i tražio novac nazad jer su sve pogrešili.
Oni bi potom izvadili novu hrpu papira i rekli "predvideli smo da ćete uraditi suprotno kad vidite rezultat" i pokazali mu novi kauzalni lanac njegovog života. On bi potom uradio ponovo prvu stvar suprotno od onog kako je napisano čisto da pokaže kako determinizam ne važi.
Ova procedura bi se mogla odvijati u nedogled, iznova i iznova.

Zaključak bi bio da determinizam važi samo regresivno




Meni već pada par pitanja na pamet, al prvo da vidim za šta je ko ovde



pa da, to ti je ko ono kad bi mogo da odeš u budućnost otišo bi i video ono što neće biti jer si u svoje doba vratio novu 'varijablu' koja će tu budućnost promeniti
 
pretvoricu se ove jeseni u zimu
napravicu jednu modro zelenu grudvu
da obrnutim procesom
skujem jos jedno anti-sunce
da ne dodje do zabune ovo nije pesma
vec poruka grudvama i crnim rupama
da moc prepoznavanja nije grana
i nije lijana, vec nesto svojstveno
samo nama.
:mrgreen:
 
ne moze da se objasni a uporno objasnjava
WhY9Wdn.gif
:heart:
 
Hm, logika ti pada u vodu ako je svet determinisan na nacin da se svi zakoni koji odredjuju buduca stanja ne mogu znati...
Pri takvoj vrsti determinisanosti "predvidjarnica" nece ni biti moguca, i onda i ono ostalo gubi smisao.
Ovom tvojom logikom pokazujes slabost sveta determinisanog na nacin da se njegovi zakoni citaju do kraja...
A meni se cini da ovaj svet i nije bas takav...
 
Hm, logika ti pada u vodu ako je svet determinisan na nacin da se svi zakoni koji odredjuju buduca stanja ne mogu znati...
Pri takvoj vrsti determinisanosti "predvidjarnica" nece ni biti moguca, i onda i ono ostalo gubi smisao.
Ovom tvojom logikom pokazujes slabost sveta determinisanog na nacin da se njegovi zakoni citaju do kraja...
A meni se cini da ovaj svet i nije bas takav...
Izgubio je on sebe! I sad uzaludno pokušava da se nađe!!! :mrgreen:
 
i promena zakona je determinisana?

To vec ne bih znao reci, ali za ovo razmisljanje i nije toliko vazno.
Ja i ne govorim o zakonima koji se menjaju, vec o zakonima koje je nemoguce otrkiti sve.
Ako postoji pocetno stanje i zakoni koje odredjuju promene, onda ce svako buduce stanje biti odredjeno.
Da bi tvoja predvidjarnica radila, ipak se moraju znati svi zakoni.
A da li se svi zakoni mogu znati?
Sta ako je svet sa tim zakonima determinisan tako da se ne moze znati sve?
Sta ako je beskonacno mnogo zakona koja odredjuju ta buduca stanja?
Tvoja predvidjarnica ne moze nista determinizmu, ona osporava determinizam u kojem je ona moguca.
 
Svaki nivo posmatranja ima svoja "pravila","zakonitosti" I sl.
Uli isključivo u umu posmatrača...
U stvarnosti se dešavaju kvantni događaji,makro događaji,mega dogačaji,giga...
I to što su veći u višim fazama kombinacija u skupovima I interaktivno...
Neki svemiri su I bez posmatrača-pitanje je ko tamo određuje Zakone?
Njutnov zakon je na mega nivou,spec.teorija relativnosti na giga,kvantna
teorija na nano nivou itd...
U tom je važno (posmatraču ili čak eksperimentatoru) da se zapaža šta je primarne,šta sekundarne,šta tercijalne itd..intencije na događaj...
Jer sile I tenzije ne deluju jednako obzirom na datosti...
Važno je ipak odvojiti dijalektičnost mišljenja od tih prirodnih dejstava I tenzija...
Jer u "prirodi" nema dijalektike-to je ljudska umotvorina borca I lovca...:mrgreen:
Dedica nastoji da bude važan, pa lupeta. :mrgreen:
 

Back
Top