BESAN!!!!

Arnold_Layne

Ističe se
Poruka
2.363
Ovo moram da podelim sa vama, da ne bih eksplodirao!!

Prekjuce na VH1 bila lista top 40 Guitar Legends

uglavnom redjaju se svi i dobri i loshi.... Blackmore 12, Keith Richards 11, ja se radujem Gilmour je u top 10.

10. Chuck Berry, 9. Kirk Hammett, 8. Santana, 7. Mark Knopfler, 6. Slash, ja vec skakao JEEE GILMOUR u prvih 5.

5. Brian May = zasluzeno
4. Jimmy Page = zasluzeno

e sad, skontao sam da je Hendrix 1. Clapton 2. (tako je i bilo) i ja vec spremam da ponovo vidim Gilmoura, kad ono

3. EDVARD "TRPAJ ME" VAN HALEN!!!!
VAN HALEN JE TRECI
ALO VAN HALEN!!! STA JE TAJ GAY METALAC URADIO ZA MUZIKU OSIM STO JE ZAPOCEO TALAS GAY METALA 80-TIH (MOTLEY CRUE, TWISTED SISTER, MEATLOAF,...)CIJE SU SOLAZE JEDNAKE BACANJU PLEHOVA NA LIMENI KROV TRLTRLTRLTLR, GILMOUR MOZE DA GA UCI!! 40 GODINA PRAVI MAJSTORIJE SA I BEZ PINK FLOYDA I ONDA UZMU I STAVE OVOG GLUPOG GAY METALCA GO''V'NARA SMRADA KOJI LEPO IZGLEDA DEVOJKE SE LOZE TAMO SKACU ON SA SVOJOM UREDNOM KOSICOM U BACKSTAGE-u NEGUJE NOKTE GAYCINA TESKA I TAJ DA BUDE ISPRED BILO KOGA MA STRASNO.
BULJA OD COVEKA NA 3. MESTU "TRPAC I TRPANI" VAN HALEN!!!!!
TOLIKO SAM SE IZNERVIRAO DA SAM IM POSLAO MAIL ODMAH ONAKO UCTIVO LEPO ALI SAM IM DAO DO ZNANJA DA VISE NIKAD NECU GLEDATI NJIHOVE LISTE!!! NEMA ODGOVORA!! KAKVO RAZOCARENJE, NEMA GILMOURA U TOP 40, PA JOS OVA BULJA 3.
JBT KAKO SAM BESAN!!!!!


DA SE JA PITAM BILO BI

1. GILMOUR
2. HENDRIX
3. BARRE
4. MAY
5. PAGE
6. TOWNSEND

I TO BI PUSTAO STALNO NA VH1, A NE ONOG POZERA!!!!!!

ZIVELI!
 
Ma sta si drugo mogao da ocekujes od njih.Te liste ionako prave ljudi koji nemaju veze o tome.Ja obozavam Floyde i Gilmora mozda nije u prvih pet,ali da ga izostave i top 10 je glupost nikad veca.
A ovo da Van Halen nema pojma ne bi se slozio.To sto se tebi ne svidja ne znaci da je los.
I da otkad su to Slash i Kirk Hammet bolji od Blackmora.
 
Arnold_Layne:
...3. EDVARD "TRPAJ ME" VAN HALEN!!!!
VAN HALEN JE TRECI
ALO VAN HALEN!!! STA JE TAJ GAY METALAC URADIO ZA MUZIKU OSIM STO JE ZAPOCEO TALAS GAY METALA 80-TIH (MOTLEY CRUE, TWISTED SISTER, MEATLOAF,...)CIJE SU SOLAZE JEDNAKE BACANJU PLEHOVA NA LIMENI KROV TRLTRLTRLTLR, GILMOUR MOZE DA GA UCI!! 40 GODINA PRAVI MAJSTORIJE SA I BEZ PINK FLOYDA I ONDA UZMU I STAVE OVOG GLUPOG GAY
DA SE JA PITAM BILO BI ....

1. GILMOUR
2. HENDRIX
3. BARRE
4. MAY
5. PAGE
6. TOWNSEND

Samo polako prijatelju, ne gubi zivce.......prvo bih te pitao da li ti sviras gitaru i ako sviras koliko dugo se time bavis?
Ne znam na osnovu cega pravis ovakvu frku, pa top liste su uvek bile subjektivna stvar a pogotovu u poslednje vreme kada se sve vrti oko novca i kada je sve do te mere komercijalizovano.

Da li je Van Halen ovakav ili onakav, necu da ulazim u tu polemiku, to moze da se posmatra iz vise aspekata. Jako je tesko porediti gitariste razlicitih muzickoh opredeljanja, zanrova i stilova sviranja. Porediti jednog Van Halena sa recimo Gilmourom, nemoguce je, sasvim dve razlicite stvari, necu da kazem da je ovaj ili onaj bolji. Takodje ne znaci da ako je neko poznat da je odmah i najbvolji, uvek se vracam, kada su ovakeve rasprave u pitanju, na Claptona kojeg si ti pomenuo, Stevie Ray Vaughan je covek iz te fele, znaci blues pa cu ih malo uporediti, SRV je neuporedivo bolji u svakom pogledu, tehnici, znanju i svemu ostalom, Clapton je malo izvikana figura u svetu gitare, njemu priznajem onaj njegov prvio deo karijere sa Yardbirdsima, Cream, itd.....a ovo od `80-tih i njegova solo karijera, pa to nema veze.......znas, pola ljudi nikada nije ni culo za SRV, na zalost, ali to je sada pitanej medija.......itd, da ne duzim, shvatas poentu.

Ova lista koju si ti pomenuo je vise nego smesna iz vise razloga , evo samo par stvari, pa zar stvarno neko misli da je Keith Richards dobar gitarista, ili Chuck Berry, nemam ja nista protiv njih, obozavam Berry-ja ali obojica imaju takvo znanje u sviranju gitare koje se moze nauciti za 6 meseci. Svaka ulica u nekom USA gradu ima bolje gitariste od pomenutih.
Zato, nema potrebe da se nerviras oko nekih glupih top lista, ja to odavno ignorisem i ne prihvatam sta mi televizija servira kao najbolje, imam dovoljno mozga da sam zakljucim sta je dobro. Ne nasedajte i ne prihvatajte apriori ono sto vam se servira u medijima!
 
DA!! I SRV su izostavili, secam se da sam se jos zbog necega nervirao. I Barre-a, ma strasno, komercijala!!

Sto se tice Kleptona, ja ga, kao i Santanu (mozda i vise) nikad nisam voleo. Nekako mi ne lezi, tako da i ne mogu da poredim njega i SRV-a.

E sad Van Halen je druga prica. Ne slazem se da ne moze da se poredi sa Gilmourom. Gilmour vadi dushu gitari (bukvalno). Svira sa toliko emocija, ima divne balade, mirne solaze, nekad i izgruva kad treba...

A Van Halen, pesmica od tri minuta gejevi skacu po bini, JUMP!! JUMP!!1 tralala JUMP!! dodje on trltrltrltrltrltrltrltrtlr i kraj. ma sram ih bilo, on da bude ispred (ne samo Gilmoura) nego i Page-a, Meja, Blekmora, B.B. Kinga... ma grozno
 
SRV je najjaci gitarista svih vremena!!!Svaka cast svim ostalim majstorima al' YEDAN JE STEVIE !!!

A te glupe liste se prave po zastupljenosti na toj televiziji...bilo je i 100 greatest men pa je ***** elton john bio na trecem i yebeni pedofl Jackson na sedmom...
 
Gledala sam "listu" i ccudila se i nervirala, ali prestadoh kad sam dan-2 posle videla listu TopHit100. Tako sam shvatila da su oni sve te liste statisticcki (nekako) napravili po zzelji gledalaca. Sto znacci o struccnjacima nije bilo ni recci! Zato se nemoj nervirati ... i nemoj biti besan ...
 
Arnold_Layne:
E sad Van Halen je druga prica. Ne slazem se da ne moze da se poredi sa Gilmourom. Gilmour vadi dushu gitari (bukvalno). Svira sa toliko emocija, ima divne balade, mirne solaze, nekad i izgruva kad treba...

A Van Halen, pesmica od tri minuta gejevi skacu po bini, JUMP!! JUMP!!1 tralala JUMP!! dodje on trltrltrltrltrltrltrltrtlr i kraj. ma sram ih bilo, on da bude ispred (ne samo Gilmoura) nego i Page-a, Meja, Blekmora, B.B. Kinga... ma grozno

Kao sto rekoh, ne mogu porediti gitariste razlicitih pravaca, nezahvalno je. Neko je spomenuo Georga Bensona, komplet jazz scena je nesto sasvim deseto u odnosu na r`n`r , ipak su jazz gitaristi klasa za sebe. Ako vec spominjemo jazz gitariste onda bih pre Bensona svakako stavio jednog Joe Pass-a, Herb Ellis-a, Wes Montgomery-ja, Tal Farlow-a, itd......da ne idem dalje, lista je dugacka mada naravno nemam nista protiv Bensona, sjajan je ali suvise komercijalizovan jazz svira za moj ukus.

Realno ne mozes reci ni da je Halen los gitarista u domenu metala, ipak je on doneo neke novine u tom pravcu koji su kasnije kopirali mnogi. Inace ne slusam metal muziku ali bih svakako stavio Halena ispred Slash-a ako bih trebao da se odlucim.

Isto tako ne mogu u ovu gore pomenutu grupu da stavljam B.B. Kinga, izmesao si babe i zabe. Iskreno ni on nije nista posebno kao gitarista a i njegov blues mi je suvise dosadan, ima mnogo toga zanimljivijeg u domenu crnog bluesa.

Nisam video kompletnu listu koju spominjes ali u svakom slucaju, siguran sam da su izostavljeni mnogi koji zavredjuju mnogo vise paznje od pomenutih. Nikada na toj listi od 40 gitarista ne bi po meni mogli da se nadju BB King, Chuck Berry, Keith Richard, cak ni Pit Townsend.
Smesno je da na listi nema jednog Danny Gatona, pa Roy Buchanana, pa Johnny Wintera,.......sve vrsni gitaristi, uvek bili u drugom planu.......zato se ne treba uzbudjivati zbog nekih subjektivnih top lista koje nemaju veze za realnim stanjem stvari.

I poruka za Arnold_Layne , ok , vidim da volis Gilmoura i da ga jako forsiras, nemam nista protiv, samo ima boljih i od njega, slusaj sto vise razlicite muzike ........
 
svaka chast gilmour-u al ne da on nije ni za prvih 20, nego ne znam...... ;-) snaga PF-a je ionako bila u kolektivu. a van hallen.... no koment.
ma yebo top-liste :)
 
ta lista je pravljena na osnovu popularnosti benda,prodanih ploca,etc.i apsolutno nikakve veze nema sa kvalitetom muzike,jer su je pravili ljudi koji nemaju pojma!To ste valjda i sami zakljucili...
ljudi uz vas sam! :D
 
Apach:
Gledala sam "listu" i ccudila se i nervirala, ali prestadoh kad sam dan-2 posle videla listu TopHit100. Tako sam shvatila da su oni sve te liste statisticcki (nekako) napravili po zzelji gledalaca. Sto znacci o struccnjacima nije bilo ni recci! Zato se nemoj nervirati ... i nemoj biti besan ...

Pozdva Apach(ici) , vidim da si nesto hiperaktivna jutros sa postovima u Muzickom delu, neka.....i treba.....ako je dosadno u kancelariji onda bar da ubijes vreme ovde na Forumu :-)......

Nego da se vratim na temu......top liste su uvek bile smesne a pogotovu u poslednje vreme kada je ova mobilna tehnologija zavladala nasim zivotima pa neka zaljubljena siparica glasa verovatno putem SMS-a i po 1000 puta za nekog svog idola sa cijom je pojavom ista impresionirana a o muzici zna onoliko koliko se ja razumem u sminku.......pa kako onda da te liste budu objektivne, naravno da tu ne ucestvuju ljudi iz struke inace pola auditorijuma ne bi ni znalo za dobar deo izvodjaca tako formirane liste.........mediji..... komercijalizacija...... UBISE sve sto valja!
 
Arnold_Layne:

Ako vec pitas da obrazlozim, mada je ovo jako kompleksna tema i ne moze se bas u par recenica sve objasniti.

Kao sto rekoh pre, jako je tesko porediti zanrovski razlicite gitariste i svrstavati ih u isti kos. Sto se tice Pit Towsend-a, aplosutno nemam nista protiv tog coveka, Who je grupa koja je obelezila jednu epohu, sve je to super, samo sto ja to sada sa ove distance posmatram potpuno drugacije u odnosu kada sam ih slusao pre 20 i vise godina. Od tada sam, slusajuci sve vrste muzike i svirajuci gitaru evo vec vise od 25 godina, dovoljno sazreo u tom smislu i sada mi neke stvari apsolutno smesno izgledaju sa ove tacke gledista. Svi smo se mi kao klinci palili na teatralne nastupe, u koje pored ostalih ubrajam i doticnog gospodina, ali sve je to jedna vrsta shou programa. Njegovo vitlanje rukom jeste bilo specificno i originalno u to vreme, kao i sve ono sto je izvodio Angus Young, i ostali........ ali ako posmatras neko sviracko umece, to nije ne nekom visokom nivou. Ok, ne kazem da je iskljucivo brzina sviranja i tome slicno jedini parametar koji odredjuje da li je neko odlican gitarista ili ne, bitno je i izgraditi neki stil i biti prepoznatljiv, kao sto je recimo Santana, nista on spektakularno i virtuozno ne svira sto drugi ne mogu, ali posle prva dva takta ti znas da je to on i ima neku posebnu notu u celoj prici, ima takvih primera na stotine,.......zato sam te ja u prvom svom postu pitao da li uopste sviras gitaru, jer mi se cini da si suvise impulsivan kada ocenjujes i poredis gitaristu A sa gitaristom B. Da budem iskren, nisam neki veliki fan Pink Floyd-a , nemam nista protiv njihove muzike, slusao sam ih naravno ali nije taj Gilmour ostavio neki poseban utisak na mene, ne kazem da je los, jednostavno nista sto bi ga nesto extra izdvajalo od drugih.

Ovde se pominju i metal gitaristi zbog nekog svog umeca brzog sviranja, pretpostavljam, ok, slusao sam i to svojevremeno. Ne vidim razlog da se Halen bas toliko pljuje ne iz razloga sto ga ja nesto posebno volim ili ne, jednostavno se tom coveku mora odati priznanje da je uveo neke novine u svet gitare, oni koji sviraju znaju sta je taping tehnika koriscenje desne ruke na vratu gitare, i posle njega se javlja gomila nekih novih klinaca u svetu metala koji lice jedan na drugoga kopirajuci istu tu tehniku Van Halena. Pa i sami Satriani i Vai su verujem bili pod tim uticajem, daleko od toga da ja sada poredim sve njih zajedno, svako ima nesto svoje zbog cega je dobar. Ali ako pricamo o metal gitaristima, gde je u celoj toj prici Yngwee Malmstine, ne samo sto je brz kao i ovi prethodnici nego sto taj covek svira Baha na gitari , da ne idem sada opet u neke detalje vezane za teoriju muzike, ali ako je neko slusao njegovo sviranje klasicne muzike na akusticnoj gitari i lakoca kojim svira Majske skale koje su kudikamo teze od kasicnih durskih/molskih skala koje 99% gitarista koristi onda ce znati o cemu pricam. Danas mozes naci na stotine klinaca koji vezbaju po 10 sati dnevno ne bi li osvirali nesto u stilu Vai, Satrianija, ali cemu to vodi ako oni samo to iskopiraju, brzina bez nekog svog sopstvenog pecata nista sama po sebi ne znaci.
Da budemo iskreni, ni Hendrix nije bio tehnicki najpotkovaniji gitarista, ali ono sto je svirao je radio toliko mocno i jedinstveno.

Sa druge strane, mislim da je ipak nekim muzicarima, ako pricamo o toj staroj generaciji iz `60 i `70 godina , bilo daleko lakse da budu jedinstveni u onome sto rade iz jednog prostog razloga sto su bili medju prvima u svetu r`n`r i u neku ruku zacetnici tog pravca. Ja daleko vise cenim jednog Stevie Ray Vaughan-a iz nekog drugog razloga, pored toga sto je sjajan na gitari u svakom smislu, covek je , u vreme kada je on 1983. godine izdao svoj prvi album , uneo nesto sasvim novo u svet bluesa iako je do tada taj pravac bio prisutan na sceni vec vise od 50 godina, ajde da ne idem od korena bluesa ali od 1930. pa nadalje se pojavljuju neki prvi pravi instrumentalisti. To nije ni malo lako pogotovu jos ako pricamo o bluesu koji je svojim pravilima veoma limitiran, 12 barski blues je 12 barski blues, tu nema mnogo filozofiranja, treba stvarno biti invetnivan do krajnjih granica i izmisliti nesto novo u tome.

Ali opet se vracam na pocetak price o ovoj temi, mediji su ti koji stvaraju pogresnu sliku, svi smo mi bombardovani informacijama, i ako se ne odupres toj kolektivnoj TV hipnozi onda ces vrlo lako upasti u zamku i dozvoliti da drugi misle za tebe i na kraju onako impulsivno reagovati , Gilmour je najbolji! On je svakako jedan od najpoznatijih iz te generacije, ali to samo po sebi ne znaci i da je najbolji.
Tesko je reci ko je najbolji, pa neka mi neko da samo jedan argument da je recimo Pit Towsend bolji gitarista od jednog ralativno, u svetskim razmerama, nepoznatog makedonca, Vlatka Stefanovskog? Namerno napominjem ovo makedonskog iz razloga sto on nikada nece imati medijsku paznju ni izbliza onakvu kakvu su je imali Who ilil bilo koji drugi britanski bend.

Oduzih ga ja, ali ne moze se ovo u dve recenice elaborirati.......suvise siroka tema......
 
ne znam, ali cini mi se da previse gledas tehniku...

Moze Yngwie Malmsteem da odsvira i 135,5 nota u sekundi ali sta mu to vredi kad se on i ostala ekipa (Satriani, Vai, Motley Crue) nisu skidali sa MTV-a. Ima nesto i u srcu, i u melodijama, nije sve u tehnici.
 
klika:
Arnold_Layne:
...3. EDVARD "TRPAJ ME" VAN HALEN!!!!
VAN HALEN JE TRECI
ALO VAN HALEN!!! STA JE TAJ GAY METALAC URADIO ZA MUZIKU OSIM STO JE ZAPOCEO TALAS GAY METALA 80-TIH (MOTLEY CRUE, TWISTED SISTER, MEATLOAF,...)CIJE SU SOLAZE JEDNAKE BACANJU PLEHOVA NA LIMENI KROV TRLTRLTRLTLR, GILMOUR MOZE DA GA UCI!! 40 GODINA PRAVI MAJSTORIJE SA I BEZ PINK FLOYDA I ONDA UZMU I STAVE OVOG GLUPOG GAY
DA SE JA PITAM BILO BI ....

1. GILMOUR
2. HENDRIX
3. BARRE
4. MAY
5. PAGE
6. TOWNSEND

Samo polako prijatelju, ne gubi zivce.......prvo bih te pitao da li ti sviras gitaru i ako sviras koliko dugo se time bavis?
Ne znam na osnovu cega pravis ovakvu frku, pa top liste su uvek bile subjektivna stvar a pogotovu u poslednje vreme kada se sve vrti oko novca i kada je sve do te mere komercijalizovano.

Da li je Van Halen ovakav ili onakav, necu da ulazim u tu polemiku, to moze da se posmatra iz vise aspekata. Jako je tesko porediti gitariste razlicitih muzickoh opredeljanja, zanrova i stilova sviranja. Porediti jednog Van Halena sa recimo Gilmourom, nemoguce je, sasvim dve razlicite stvari, necu da kazem da je ovaj ili onaj bolji. Takodje ne znaci da ako je neko poznat da je odmah i najbvolji, uvek se vracam, kada su ovakeve rasprave u pitanju, na Claptona kojeg si ti pomenuo, Stevie Ray Vaughan je covek iz te fele, znaci blues pa cu ih malo uporediti, SRV je neuporedivo bolji u svakom pogledu, tehnici, znanju i svemu ostalom, Clapton je malo izvikana figura u svetu gitare, njemu priznajem onaj njegov prvio deo karijere sa Yardbirdsima, Cream, itd.....a ovo od `80-tih i njegova solo karijera, pa to nema veze.......znas, pola ljudi nikada nije ni culo za SRV, na zalost, ali to je sada pitanej medija.......itd, da ne duzim, shvatas poentu.

Ova lista koju si ti pomenuo je vise nego smesna iz vise razloga , evo samo par stvari, pa zar stvarno neko misli da je Keith Richards dobar gitarista, ili Chuck Berry, nemam ja nista protiv njih, obozavam Berry-ja ali obojica imaju takvo znanje u sviranju gitare koje se moze nauciti za 6 meseci. Svaka ulica u nekom USA gradu ima bolje gitariste od pomenutih.
Zato, nema potrebe da se nerviras oko nekih glupih top lista, ja to odavno ignorisem i ne prihvatam sta mi televizija servira kao najbolje, imam dovoljno mozga da sam zakljucim sta je dobro. Ne nasedajte i ne prihvatajte apriori ono sto vam se servira u medijima!

samo da se ubacim i da ti kazem da nije bilo deda Chucka i njegovog sviranja za 6 meseci ti bi sad slusao/la NISTA! tako da! TISINA!
a tek richards, pa pogledaj start me up, brown sugar to nije tesko svirati, ali izmisli ti to...
neko je pomenu SRV... ***** ti ja to setanje po skalama... on bluzer? :))) pa slusajte muddy watersa i jos neki chichago blues, naravno i delta! tako da...
 
Arnold_Layne:
DA!! I SRV su izostavili, secam se da sam se jos zbog necega nervirao. I Barre-a, ma strasno, komercijala!!

Sto se tice Kleptona, ja ga, kao i Santanu (mozda i vise) nikad nisam voleo. Nekako mi ne lezi, tako da i ne mogu da poredim njega i SRV-a.

E sad Van Halen je druga prica. Ne slazem se da ne moze da se poredi sa Gilmourom. Gilmour vadi dushu gitari (bukvalno). Svira sa toliko emocija, ima divne balade, mirne solaze, nekad i izgruva kad treba...

A Van Halen, pesmica od tri minuta gejevi skacu po bini, JUMP!! JUMP!!1 tralala JUMP!! dodje on trltrltrltrltrltrltrltrtlr i kraj. ma sram ih bilo, on da bude ispred (ne samo Gilmoura) nego i Page-a, Meja, Blekmora, B.B. Kinga... ma grozno

barre je smesan gitarista... ja ti ovo kazem kao covek koji bi zivot da za tull. on je fenomenalan u tull-u i tacka. samo to. imao sam prilike da poslusam njegove solo albume, ono je uzas...
batali kinga... nije to bluz...
 
klika:
Arnold_Layne:

Ako vec pitas da obrazlozim, mada je ovo jako kompleksna tema i ne moze se bas u par recenica sve objasniti.

Kao sto rekoh pre, jako je tesko porediti zanrovski razlicite gitariste i svrstavati ih u isti kos. Sto se tice Pit Towsend-a, aplosutno nemam nista protiv tog coveka, Who je grupa koja je obelezila jednu epohu, sve je to super, samo sto ja to sada sa ove distance posmatram potpuno drugacije u odnosu kada sam ih slusao pre 20 i vise godina. Od tada sam, slusajuci sve vrste muzike i svirajuci gitaru evo vec vise od 25 godina, dovoljno sazreo u tom smislu i sada mi neke stvari apsolutno smesno izgledaju sa ove tacke gledista. Svi smo se mi kao klinci palili na teatralne nastupe, u koje pored ostalih ubrajam i doticnog gospodina, ali sve je to jedna vrsta shou programa. Njegovo vitlanje rukom jeste bilo specificno i originalno u to vreme, kao i sve ono sto je izvodio Angus Young, i ostali........ ali ako posmatras neko sviracko umece, to nije ne nekom visokom nivou. Ok, ne kazem da je iskljucivo brzina sviranja i tome slicno jedini parametar koji odredjuje da li je neko odlican gitarista ili ne, bitno je i izgraditi neki stil i biti prepoznatljiv, kao sto je recimo Santana, nista on spektakularno i virtuozno ne svira sto drugi ne mogu, ali posle prva dva takta ti znas da je to on i ima neku posebnu notu u celoj prici, ima takvih primera na stotine,.......zato sam te ja u prvom svom postu pitao da li uopste sviras gitaru, jer mi se cini da si suvise impulsivan kada ocenjujes i poredis gitaristu A sa gitaristom B. Da budem iskren, nisam neki veliki fan Pink Floyd-a , nemam nista protiv njihove muzike, slusao sam ih naravno ali nije taj Gilmour ostavio neki poseban utisak na mene, ne kazem da je los, jednostavno nista sto bi ga nesto extra izdvajalo od drugih.

Ovde se pominju i metal gitaristi zbog nekog svog umeca brzog sviranja, pretpostavljam, ok, slusao sam i to svojevremeno. Ne vidim razlog da se Halen bas toliko pljuje ne iz razloga sto ga ja nesto posebno volim ili ne, jednostavno se tom coveku mora odati priznanje da je uveo neke novine u svet gitare, oni koji sviraju znaju sta je taping tehnika koriscenje desne ruke na vratu gitare, i posle njega se javlja gomila nekih novih klinaca u svetu metala koji lice jedan na drugoga kopirajuci istu tu tehniku Van Halena. Pa i sami Satriani i Vai su verujem bili pod tim uticajem, daleko od toga da ja sada poredim sve njih zajedno, svako ima nesto svoje zbog cega je dobar. Ali ako pricamo o metal gitaristima, gde je u celoj toj prici Yngwee Malmstine, ne samo sto je brz kao i ovi prethodnici nego sto taj covek svira Baha na gitari , da ne idem sada opet u neke detalje vezane za teoriju muzike, ali ako je neko slusao njegovo sviranje klasicne muzike na akusticnoj gitari i lakoca kojim svira Majske skale koje su kudikamo teze od kasicnih durskih/molskih skala koje 99% gitarista koristi onda ce znati o cemu pricam. Danas mozes naci na stotine klinaca koji vezbaju po 10 sati dnevno ne bi li osvirali nesto u stilu Vai, Satrianija, ali cemu to vodi ako oni samo to iskopiraju, brzina bez nekog svog sopstvenog pecata nista sama po sebi ne znaci.
Da budemo iskreni, ni Hendrix nije bio tehnicki najpotkovaniji gitarista, ali ono sto je svirao je radio toliko mocno i jedinstveno.

Sa druge strane, mislim da je ipak nekim muzicarima, ako pricamo o toj staroj generaciji iz `60 i `70 godina , bilo daleko lakse da budu jedinstveni u onome sto rade iz jednog prostog razloga sto su bili medju prvima u svetu r`n`r i u neku ruku zacetnici tog pravca. Ja daleko vise cenim jednog Stevie Ray Vaughan-a iz nekog drugog razloga, pored toga sto je sjajan na gitari u svakom smislu, covek je , u vreme kada je on 1983. godine izdao svoj prvi album , uneo nesto sasvim novo u svet bluesa iako je do tada taj pravac bio prisutan na sceni vec vise od 50 godina, ajde da ne idem od korena bluesa ali od 1930. pa nadalje se pojavljuju neki prvi pravi instrumentalisti. To nije ni malo lako pogotovu jos ako pricamo o bluesu koji je svojim pravilima veoma limitiran, 12 barski blues je 12 barski blues, tu nema mnogo filozofiranja, treba stvarno biti invetnivan do krajnjih granica i izmisliti nesto novo u tome.

Ali opet se vracam na pocetak price o ovoj temi, mediji su ti koji stvaraju pogresnu sliku, svi smo mi bombardovani informacijama, i ako se ne odupres toj kolektivnoj TV hipnozi onda ces vrlo lako upasti u zamku i dozvoliti da drugi misle za tebe i na kraju onako impulsivno reagovati , Gilmour je najbolji! On je svakako jedan od najpoznatijih iz te generacije, ali to samo po sebi ne znaci i da je najbolji.
Tesko je reci ko je najbolji, pa neka mi neko da samo jedan argument da je recimo Pit Towsend bolji gitarista od jednog ralativno, u svetskim razmerama, nepoznatog makedonca, Vlatka Stefanovskog? Namerno napominjem ovo makedonskog iz razloga sto on nikada nece imati medijsku paznju ni izbliza onakvu kakvu su je imali Who ilil bilo koji drugi britanski bend.

Oduzih ga ja, ali ne moze se ovo u dve recenice elaborirati.......suvise siroka tema......

kako me raduje sto srv nije vise ziv, ko i kurt kobejn...
STA JE ON NOVO UNEO U BLUZ!!!
to su glupe skale, petatonike... samo je njih koristio.... aaaaaaaaaaaaaa
 
Arnold_Layne:
ne znam, ali cini mi se da previse gledas tehniku...

Moze Yngwie Malmsteem da odsvira i 135,5 nota u sekundi ali sta mu to vredi kad se on i ostala ekipa (Satriani, Vai, Motley Crue) nisu skidali sa MTV-a. Ima nesto i u srcu, i u melodijama, nije sve u tehnici.


Nismo se razumeli, ako si pazljivo procitao moj post, a i one od ranije, ne mislim da je brzina jedini i najbitniji parametar kod ocenjivanja vrednosti nekog gitariste, samo sam napravio jedno poredjenje jer vecina ljudi pominje Satrianija, Vai-a itd,...a Yngwie-a sam samo tu ubacio iz prostog razloga jer, pored brzine koja mu svakako ne nedostaje kao i ostalima, covek svira neke malo kompleksnije stvari , pomenuh Majske skale i sviranje klasicne muzike, pa jos na aksuticnoj gitari. To je nesto sto ga odvaja od mase mladih gitarista koji su bleda kopija svih pomentih gitarista. To je bio samo jedan primer u metal muzici, nije to sada nesto mnogo bitno.

Ja se apsolutno slazem sa tobom kada govoris o srcu i dusi i emocijama kada je sviranje u pitanju, to sam par puta i pomenuo na primeru Santane, i uopste taj njegov jedinstven zvuk i stil pored ostalog. Svi se, nadam se slazemo da Santana nije vitruoz na gitari, ali je jedinstven i voleli mi njega ili ne znao je da prodrma bubrege i da digne polumrtvog coveka na noge .
Kao sto je i Hendrix jedinstven, iako mislim da on nije najpotkovaniji gitarista u tehnickom smislu, ali ono sto je covek svirao je bilo prosto, jedinstveno, savrseno, .....ne znam koji jos atribut da upotrebim. Pogotovu sam ostao zeprepascnjen kada sam prvi put jednom prilikiom cuo i gledao na tv-u njegov aksuticni blues na nekoj 12 zicanoj gitari, solo bez benda, prosto neverovatno kako je taj covek zracio svirajuci taj akusticni blues i to je ono sto ga odvaja od svih ostalih.

Nikada nisam rekao ni da su Gilmour, Towsend losi, mogu ja da ih volim ili ne volim, to nije ni bitno, jednostavno ne zelim da se upustam u pravljenje nekakvih top lista, nezahvalno je, a vracam se opet na pocetak, mediji imaju neku svoju pricu koja po meni ne odgovara stvarnom stanju stvari. Zato sam ti juce dao primer, ono u vezi poredjenja Vlatka Stefanvskog i Pit Towsend-a, nebitna su imena, poenta je u tome da vecina pravi gresku uvek stavljajuci na prvo mesto nekakvih top lista najpoznatije lisnosti iz date oblasti.

Ja dosta forsiram SRV, i ne smo ja, ako pratis strane forume i ljude iz posla koji se bave sviranjem, videces da je on neka polazna tacka u belom elekrticnom bluesu, ali ne po top listama i kojekavim medijima, ovde pricamo o ljudima koji su direktno u tome, znaci muzicari , ljudi koji sviraju instrument i znaju o cemu se tu radi. Zvuk, stil, tehnika, desna ruka, to ne mozemo zaboraviti, uopste taj "udarac" koji je on imao ako me razumes sta hocu sa time da kazem, sve je to ono sto ga cini jedinstvenim. Imao je on i brzinu ali to nije najbitnija stvar, ali kada cujes balade Tin Pan Alley, Cold Shot, Riviera Paradise, ......prosto jeza ide kroz telo, nema mnogo takvih majstora kada pricamo o onome sto si ti rekao , dusa i srce. Sigurno je da to moze isto tako precizno da odsvira mnogo njih ali ne sa takvom strascu, i onaj "udarac" koji pominjem, nema ga svako, razumes me. Nemoj da me shvatis pogresno, kao sto rekoh, sviram dugo gitaru i mogu sve to da odsviram, tehnicki precizno, ali fali tu nesto .......taj "udarac" koji pominjem.
Pa ajde da pomenem, kada vec pricam o Hendrixu, pa sta reci za Voodoo Chile i Little Wing koje je obradio SRV, ja se usudjujem da kazem da ih je jednako mocno odsvirao kao i original, ne secam se da sam u zivotu cuo bolje izvodjenje pomenutih pesama od verzije SRV-a, a bilo ih je poprilicno.
Ima ovakvih primera jos mnogo, mogao bih jos mnogo da ti pricam i o jednom Chat Atkinsu, kojeg niko ne spominje, a ponajmanje na TV stanicama, i jos o nekim potpuno zaboravljenim gitaristima koji su obelezili jedan deo rock istorije a danas, na zalost, na raznoraznim TV stanicama gledamo samo neke blede kopije neinventivnih klinaca koji prodaju milionske tiraze zahvaljujuci takvim i slicnim slicnim top listama.

Necu da tvrdim da je SRV najbolji i tacka, kao sto to neki ovde bez neke argumentacije i sluha u nekoj zreloj polemici iznose izjave tipa....

Elmo Lewis:
samo da se ubacim i da ti kazem da nije bilo deda Chucka i njegovog sviranja za 6 meseci ti bi sad slusao/la NISTA! tako da! TISINA!
a tek richards, pa pogledaj start me up, brown sugar to nije tesko svirati, ali izmisli ti to...
neko je pomenu SRV... * ti ja to setanje po skalama... on bluzer? )) pa slusajte muddy watersa i jos neki chichago blues, naravno i delta! tako da...

kako me raduje sto srv nije vise ziv, ko i kurt kobejn...
STA JE ON NOVO UNEO U BLUZ!!!
to su glupe skale, petatonike... samo je njih koristio.... aaaaaaaaaaaaaa


...uopste mi je glupo da se upustam u polemiku oko ovakvih izjava nekih tinejdzera koji misle da su posle 10-tak preslusanih albuma pokupili svo znanje ovog sveta a drugo je pitanje da li je ikada dohvatio gitaru u ruke i ako jeste koliko dugo je svira, 6 meseci, godinu dana?
Drugi je problem i to sto doticnom ide izgleda od ruke da u svakoj recenici mesa babe i zabe, niko ne spori sve ono sto je Chuck Berry napravio u r`n`n , ili Keith Richards, ali pisanje pesama i aranzmana je jedno a umece sviranja instrumenta sasvim druga stvar. Postoji gomila primera u istoriji rocka da su neki ljudi koji ne znaju da odsviraju vise od E, A i D akorada a naprvili su antologijske pesme.

Lepo je to sto ovaj momcic slusa ovo sve sto je naveo, samo napred, ali potrebna je velika kilometraza i iskustvo da bi se davale onakve izjave tipa, on ja najbolji i tacka!
Ja imam vise godina u sviranju gitare i slusanju svih muzickih pravaca nego doticni u licnoj karti ali se ne ponasam tako osiono, zato Elmo Lewis, nastavi da slusas dobar blues pa i jazz, tu je iskuistvo veoma bitno a pogotovu kada se upustas u davanje ovakvih impulsivnih izjava......i malo vise argumenata kada nesto hvalis ili pljujes, niko ti to ne brani, to je tvoje vidjenje, ali suvise infantilno zvuci, kao kada se dvoje sestogodinjaka prepire oko toga ciji je plasticni pistolj lepsi, jedan kaze moj zato sto je veci a drugi ce, ne moj zato sto je crni ......to nije nivo polemike i razmene misljenja odraslih ljudi, slazes se?
Bilo bi suvise neozbiljno sa moje strane kada bih ja sada nasoj dragoj Apach(ici) rekao :-) (tu je ona sa nama na forumu), e, bolja ti je Max Factor sminka od Revlona, a nikada u zivotu nisam dohvatio to u ruke, jel tako Apach, najveci jazz-eru medju zenama svih vremena:-)! Nemoj sada opet da mi se posramis kao proslog puta!?
 
klika:
Arnold_Layne:
ne znam, ali cini mi se da previse gledas tehniku...

Moze Yngwie Malmsteem da odsvira i 135,5 nota u sekundi ali sta mu to vredi kad se on i ostala ekipa (Satriani, Vai, Motley Crue) nisu skidali sa MTV-a. Ima nesto i u srcu, i u melodijama, nije sve u tehnici.


Nismo se razumeli, ako si pazljivo procitao moj post, a i one od ranije, ne mislim da je brzina jedini i najbitniji parametar kod ocenjivanja vrednosti nekog gitariste, samo sam napravio jedno poredjenje jer vecina ljudi pominje Satrianija, Vai-a itd,...a Yngwie-a sam samo tu ubacio iz prostog razloga jer, pored brzine koja mu svakako ne nedostaje kao i ostalima, covek svira neke malo kompleksnije stvari , pomenuh Majske skale i sviranje klasicne muzike, pa jos na aksuticnoj gitari. To je nesto sto ga odvaja od mase mladih gitarista koji su bleda kopija svih pomentih gitarista. To je bio samo jedan primer u metal muzici, nije to sada nesto mnogo bitno.

Ja se apsolutno slazem sa tobom kada govoris o srcu i dusi i emocijama kada je sviranje u pitanju, to sam par puta i pomenuo na primeru Santane, i uopste taj njegov jedinstven zvuk i stil pored ostalog. Svi se, nadam se slazemo da Santana nije vitruoz na gitari, ali je jedinstven i voleli mi njega ili ne znao je da prodrma bubrege i da digne polumrtvog coveka na noge .
Kao sto je i Hendrix jedinstven, iako mislim da on nije najpotkovaniji gitarista u tehnickom smislu, ali ono sto je covek svirao je bilo prosto, jedinstveno, savrseno, .....ne znam koji jos atribut da upotrebim. Pogotovu sam ostao zeprepascnjen kada sam prvi put jednom prilikiom cuo i gledao na tv-u njegov aksuticni blues na nekoj 12 zicanoj gitari, solo bez benda, prosto neverovatno kako je taj covek zracio svirajuci taj akusticni blues i to je ono sto ga odvaja od svih ostalih.

Nikada nisam rekao ni da su Gilmour, Towsend losi, mogu ja da ih volim ili ne volim, to nije ni bitno, jednostavno ne zelim da se upustam u pravljenje nekakvih top lista, nezahvalno je, a vracam se opet na pocetak, mediji imaju neku svoju pricu koja po meni ne odgovara stvarnom stanju stvari. Zato sam ti juce dao primer, ono u vezi poredjenja Vlatka Stefanvskog i Pit Towsend-a, nebitna su imena, poenta je u tome da vecina pravi gresku uvek stavljajuci na prvo mesto nekakvih top lista najpoznatije lisnosti iz date oblasti.

Ja dosta forsiram SRV, i ne smo ja, ako pratis strane forume i ljude iz posla koji se bave sviranjem, videces da je on neka polazna tacka u belom elekrticnom bluesu, ali ne po top listama i kojekavim medijima, ovde pricamo o ljudima koji su direktno u tome, znaci muzicari , ljudi koji sviraju instrument i znaju o cemu se tu radi. Zvuk, stil, tehnika, desna ruka, to ne mozemo zaboraviti, uopste taj "udarac" koji je on imao ako me razumes sta hocu sa time da kazem, sve je to ono sto ga cini jedinstvenim. Imao je on i brzinu ali to nije najbitnija stvar, ali kada cujes balade Tin Pan Alley, Cold Shot, Riviera Paradise, ......prosto jeza ide kroz telo, nema mnogo takvih majstora kada pricamo o onome sto si ti rekao , dusa i srce. Sigurno je da to moze isto tako precizno da odsvira mnogo njih ali ne sa takvom strascu, i onaj "udarac" koji pominjem, nema ga svako, razumes me. Nemoj da me shvatis pogresno, kao sto rekoh, sviram dugo gitaru i mogu sve to da odsviram, tehnicki precizno, ali fali tu nesto .......taj "udarac" koji pominjem.
Pa ajde da pomenem, kada vec pricam o Hendrixu, pa sta reci za Voodoo Chile i Little Wing koje je obradio SRV, ja se usudjujem da kazem da ih je jednako mocno odsvirao kao i original, ne secam se da sam u zivotu cuo bolje izvodjenje pomenutih pesama od verzije SRV-a, a bilo ih je poprilicno.
Ima ovakvih primera jos mnogo, mogao bih jos mnogo da ti pricam i o jednom Chat Atkinsu, kojeg niko ne spominje, a ponajmanje na TV stanicama, i jos o nekim potpuno zaboravljenim gitaristima koji su obelezili jedan deo rock istorije a danas, na zalost, na raznoraznim TV stanicama gledamo samo neke blede kopije neinventivnih klinaca koji prodaju milionske tiraze zahvaljujuci takvim i slicnim slicnim top listama.

Necu da tvrdim da je SRV najbolji i tacka, kao sto to neki ovde bez neke argumentacije i sluha u nekoj zreloj polemici iznose izjave tipa....

Elmo Lewis:
samo da se ubacim i da ti kazem da nije bilo deda Chucka i njegovog sviranja za 6 meseci ti bi sad slusao/la NISTA! tako da! TISINA!
a tek richards, pa pogledaj start me up, brown sugar to nije tesko svirati, ali izmisli ti to...
neko je pomenu SRV... * ti ja to setanje po skalama... on bluzer? )) pa slusajte muddy watersa i jos neki chichago blues, naravno i delta! tako da...

kako me raduje sto srv nije vise ziv, ko i kurt kobejn...
STA JE ON NOVO UNEO U BLUZ!!!
to su glupe skale, petatonike... samo je njih koristio.... aaaaaaaaaaaaaa


...uopste mi je glupo da se upustam u polemiku oko ovakvih izjava nekih tinejdzera koji misle da su posle 10-tak preslusanih albuma pokupili svo znanje ovog sveta a drugo je pitanje da li je ikada dohvatio gitaru u ruke i ako jeste koliko dugo je svira, 6 meseci, godinu dana?
Drugi je problem i to sto doticnom ide izgleda od ruke da u svakoj recenici mesa babe i zabe, niko ne spori sve ono sto je Chuck Berry napravio u r`n`n , ili Keith Richards, ali pisanje pesama i aranzmana je jedno a umece sviranja instrumenta sasvim druga stvar. Postoji gomila primera u istoriji rocka da su neki ljudi koji ne znaju da odsviraju vise od E, A i D akorada a naprvili su antologijske pesme.

Lepo je to sto ovaj momcic slusa ovo sve sto je naveo, samo napred, ali potrebna je velika kilometraza i iskustvo da bi se davale onakve izjave tipa, on ja najbolji i tacka!
Ja imam vise godina u sviranju gitare i slusanju svih muzickih pravaca nego doticni u licnoj karti ali se ne ponasam tako osiono, zato Elmo Lewis, nastavi da slusas dobar blues pa i jazz, tu je iskuistvo veoma bitno a pogotovu kada se upustas u davanje ovakvih impulsivnih izjava......i malo vise argumenata kada nesto hvalis ili pljujes, niko ti to ne brani, to je tvoje vidjenje, ali suvise infantilno zvuci, kao kada se dvoje sestogodinjaka prepire oko toga ciji je plasticni pistolj lepsi, jedan kaze moj zato sto je veci a drugi ce, ne moj zato sto je crni ......to nije nivo polemike i razmene misljenja odraslih ljudi, slazes se?
Bilo bi suvise neozbiljno sa moje strane kada bih ja sada nasoj dragoj Apach(ici) rekao :-) (tu je ona sa nama na forumu), e, bolja ti je Max Factor sminka od Revlona, a nikada u zivotu nisam dohvatio to u ruke, jel tako Apach, najveci jazz-eru medju zenama svih vremena:-)! Nemoj sada opet da mi se posramis kao proslog puta!?

prvo ja imam toliko albuma i bootlega koliko ti nisi video/la sigurno... mozes slobodno doci da se razmenimo ili tako nesto... a drugo, gitaru sviram, ne toliko dugo, ali zar je to uopste bitno... zar je bitno da li ja mogu da kazem koji je tip gitare na ploci? (a mogu to)
verovatno ne znas da hvalim keitha zato sto svira u open g i uvek cu hvaliti svakog gitaristu koji svira u tom stimu...
a ti sto mislis da su zeppelni napisali you need love (ne znam kako se zove u njihovoj plagijatorskoj verziji) a to je pesma koju je napisao willie dixon... kao sto verovatno ne znas sta je svira willie dixon, i sta je chess records za blues i rnr uopste i sta je sun records za modernu muziku... ajde malo da se nadjemo u voxu (ako znas gde je to) i da malo popricamo o muzici...
ti si u mojim godinama verovatno slusao/la ko zna sta ...
 

Back
Top