Razvod .... sta posle ? kako dobiti starateljsvo ?

Milion puta sam to cula!Gde ti zivis u kom svetu?Eto pomenuti stari par je svojim raspravam teret toj deci koji su sad odrasli ljudi!Nema idilicnih poseta babi i dedi,jer su ko dva roga u vreci!Cak sta vise svojoj deci nabijaju na nos da su ZBOG NJIH ostali zajedno!Razvodom se roditelj ne odrice svoje dece,vec loseg zivota!

Не мораш да повећаваш капс, одлично ја видим, а ниси то нигде то чула.
Тај поменути пример који наводиш је нешто што ти опет и још једном није аргумент. Баш зато што су деца одрасла имају пуну слободу да одлучују о својим животима, башка баба, деда за деду, тако да ти само преводиш погрешно нешто што се изговара и то усвајаш као да знаш нешто о њиховим животима и односима, а немаш појма :)))


Разводом се родитељ свесно одриче тога да му дете одраста у породици са оба родитеља.
 
Не мораш да повећаваш капс, одлично ја видим, а ниси то нигде то чула.
Тај поменути пример који наводиш је нешто што ти опет и још једном није аргумент. Баш зато што су деца одрасла имају пуну слободу да одлучују о својим животима, башка баба, деда за деду, тако да ти само преводиш погрешно нешто што се изговара и то усвајаш као да знаш нешто о њиховим животима и односима, а немаш појма :)))


Разводом се родитељ свесно одриче тога да му дете одраста у породици са оба родитеља.

Dakle,zena kojoj je muz alkoholicar,koji je fizicki i psihicki zlostavlja,MORA zard satro dece ostati u tom besmislenom braku,jer on to i nije ako postoji maltretiranje,i sve u ime da joj deca rastu u satro porodici?Nije sve crno i belo,ima boja i izmedju,tako je i svaki brak i razvod prica za sebe!
 
Dakle,zena kojoj je muz alkoholicar,koji je fizicki i psihicki zlostavlja,MORA zard satro dece ostati u tom besmislenom braku,jer on to i nije ako postoji maltretiranje,i sve u ime da joj deca rastu u satro porodici?Nije sve crno i belo,ima boja i izmedju,tako je i svaki brak i razvod prica za sebe!

То су крајњи случајеви, од 4 брака која се разведу, а тај проценат је и мањи од 4, негде је да се разводи сваки 3,5 брак, то нису и најчешћи разлози за развод. Најчешћи разлог за развод је на пример превара, са којом дете нема никакве везе или општа неодговорност родитеља, брига за себичне интересе. И још једном спин, у смислу помињања мушкарца као наводног кривца, зашто би само мушкарац, отац, био тај који је алкохоличар, коцкар, беспосличар који занемарује дете? Ни то не стоји.

Код развода, у највећем броју случајева, јесте црно-бело што се тиче деца, она су доделом старатељства лишена тога да расту са оба родитеља и не само у Србији у највећем броју случајева се старатељство додељује мајци судском одлуком на свим меридијанима. Ту ништа није нетачно. Капирам, на форуму Крстарице људи најопуштеније одржавају коректне односе са бившим супружницима, деца обожавају што су им родитељи разведени, влада слога и породична идила разведених бракоа, а судови, опет, на свим меридијанима, нема шансе да утерају алиментације, а друштво да поведе рачуна о свој проблематичној деци из таквих бракова, плус модел заснивања породице који су им рођени предочили биће нешто што ће посматрати као дато јер су лишени породичног живота са оба родитеља, па и односи са супротним полом биће под ? па богами, знам и за случајеве различтих поремећаја идентитета, није уопште заебанција,. И најчешће је разлог томе родитљска себичност.
Може 300 људи да говори неистину, али чињенице су чињенице.
 
Poslednja izmena:
Dakle,zena kojoj je muz alkoholicar,koji je fizicki i psihicki zlostavlja,MORA zard satro dece ostati u tom besmislenom braku,jer on to i nije ako postoji maltretiranje,i sve u ime da joj deca rastu u satro porodici?Nije sve crno i belo,ima boja i izmedju,tako je i svaki brak i razvod prica za sebe!
i moje mišljenje je da je jedino ( i najbolje) rešenje razvod kad je prisutno nasilje u porodici. ali, uporno se trudim da se setim, od svih razvoda mojih prijatelja, poznanika, rodbine, gde je bilo nasilja. i ne uspevam. sve se vrti oko seksualnog života...prevara ili nezadovoljstvo jedne strane...totalno nebitno. i onda shvatam Razvigorov stav...krajnje je licemerno da se u celu priču utrpavaju deca i šatro briga za njih... da ne žive u nezdravoj sredini...koju sam roditelj stvara za njih iz najsebičnijih pobuda
 
Не мораш да повећаваш капс, одлично ја видим, а ниси то нигде то чула.
Тај поменути пример који наводиш је нешто што ти опет и још једном није аргумент. Баш зато што су деца одрасла имају пуну слободу да одлучују о својим животима, башка баба, деда за деду, тако да ти само преводиш погрешно нешто што се изговара и то усвајаш као да знаш нешто о њиховим животима и односима, а немаш појма :)))


Разводом се родитељ свесно одриче тога да му дете одраста у породици са оба родитеља.

ovo je potpuno netacno.
odrzavanjem braka u kome ne funkcionisu na kvalitetan nacin roditelji, dete odrasta samo u formalnoj porodici u kojoj su svi nesrecni - najvise dete.
 
То су крајњи случајеви, од 4 брака која се разведу, а тај проценат је и мањи од 4, негде је да се разводи сваки 3,5 брак, то нису и најчешћи разлози за развод. Најчешћи разлог за развод је на пример превара, са којом дете нема никакве везе или општа неодговорност родитеља, брига за себичне интересе. И још једном спин, у смислу помињања мушкарца као наводног кривца, зашто би само мушкарац, отац, био тај који је алкохоличар, коцкар, беспосличар који занемарује дете? Ни то не стоји.

Код развода, у највећем броју случајева, јесте црно-бело што се тиче деца, она су доделом старатељства лишена тога да расту са оба родитеља и не само у Србији у највећем броју случајева се старатељство додељује мајци судском одлуком на свим меридијанима. Ту ништа није нетачно. Капирам, на форуму Крстарице људи најопуштеније одржавају коректне односе са бившим супружницима, деца обожавају што су им родитељи разведени, влада слога и породична идила разведених бракоа, а судови, опет, на свим меридијанима, нема шансе да утерају алиментације, а друштво да поведе рачуна о свој проблематичној деци из таквих бракова, плус модел заснивања породице који су им рођени предочили биће нешто што ће посматрати као дато јер су лишени породичног живота са оба родитеља, па и односи са супротним полом биће под ? па богами, знам и за случајеве различтих поремећаја идентитета, није уопште заебанција,. И најчешће је разлог томе родитљска себичност.
Може 300 људи да говори неистину, али чињенице су чињенице.

razvigor, nemas pojma o cemu pricas!
upravo zato sto se vestacki odrzava forma, umesto da se taj brak prekine na vreme da bi odnosi roditelja ostali prijateljski i korektni i zbog dece i zbog samih roditelja - porodica dolazi do nesrecne faze gde sud mora da im uredjuje odnose.
 
Ježim se stava da deca imaju srećnije detinjstvo u "sačuvanim" nesrećnim brakovima, nego u razvedenim. isto tako se ježim opravdanja da brak, koji je realno propao iz bilo kog razloga, treba sačuvati zbog dece. Ali razumem - u pitanju je komfor, koliko god delovalo kotradiktorno, te linija manjeg otpora.

Nisam u braku i ne znam kako je zaista, ali se sećam da sam oduvek, još u ranom detinjstvu, želela da se moji roditelji razvedu. Bila sam svedok njihovih sranja, koliko god se oni trudili da to sakriju od mene, a nešto specijalno se nisu trudili. Svojim odnosom nisu mi dali primer dobrog braka, ali najvažnije i istovremeno najtužnije od svega je to da mi nisu dali ni dobar primer kako se na zdrav način rešavaju sukobi i nesuglasice - ostankom u braku oni ih nisu rešili, već samo gurnuli pod tepih, i danas su to ljudi u svojim šezdesetim koje je samo starija životna dob, životni umor i početak raznih bolesti primorao na mirniju svakodnevicu.
 
Poslednja izmena:
i moje mišljenje je da je jedino ( i najbolje) rešenje razvod kad je prisutno nasilje u porodici. ali, uporno se trudim da se setim, od svih razvoda mojih prijatelja, poznanika, rodbine, gde je bilo nasilja. i ne uspevam. sve se vrti oko seksualnog života...prevara ili nezadovoljstvo jedne strane...totalno nebitno. i onda shvatam Razvigorov stav...krajnje je licemerno da se u celu priču utrpavaju deca i šatro briga za njih... da ne žive u nezdravoj sredini...koju sam roditelj stvara za njih iz najsebičnijih pobuda

P a cemo nesebicno ziveti u lazi?Znam i za brakove koji su fiktivni,a svako zivi za sebe!Je l to porodica?Po mom rezonu,brak jeste zajednica prvenstveno dvoje ljudi.Da bi bilo koja zajednica bila zdrava,clanovi iste bi trebalo da se osecaju clanom te zajednice!Ako se ne osecaju tako,tu nema napretka,a komo li idile.O bilo kom razlogu da se radi.
Veruj mi da postoji mnogo nasilja u porodici,samo zene to kriju!A i ako je preljuba u pitanju,pitam te,kako bi nastavio zivot sa svojom zenom,kada bi znao da je u vezi sa nekim drugim?Pa i da prekine vidjanje sa njim,kako bi izgledao vas dalji zivot zajedno?Gledali bi u decu,jer vi postojite zbog njih?Deca odrastu i odu,a dva roga u vreci na kraju ostaju sama u lazima!
 
P a cemo nesebicno ziveti u lazi?Znam i za brakove koji su fiktivni,a svako zivi za sebe!Je l to porodica?Po mom rezonu,brak jeste zajednica prvenstveno dvoje ljudi.Da bi bilo koja zajednica bila zdrava,clanovi iste bi trebalo da se osecaju clanom te zajednice!Ako se ne osecaju tako,tu nema napretka,a komo li idile.O bilo kom razlogu da se radi.
Veruj mi da postoji mnogo nasilja u porodici,samo zene to kriju!A i ako je preljuba u pitanju,pitam te,kako bi nastavio zivot sa svojom zenom,kada bi znao da je u vezi sa nekim drugim?Pa i da prekine vidjanje sa njim,kako bi izgledao vas dalji zivot zajedno?Gledali bi u decu,jer vi postojite zbog njih?Deca odrastu i odu,a dva roga u vreci na kraju ostaju sama u lazima!
izvrćeš mi smisao...ja sam samo reagovao na tvrdnju pojedinih da se odlučuju na razvod da bi decu lišili života u nezdravoj sredini ( ogradio sam se od nasilja). Tu nezdravu sredinu za svoju decu upravo stvore roditelji isključivo iz sebičnosti. muškarac ili žena koji se odluče na prevaru i ne pomisle na decu i šta to njima može da donese. frustrirana strana u braku isključivo misli o sebi i nijednog trenutka ne pomisli šta radi deci. i kad se sve zakomplikuje onda kažemo da razvodom spašavamo decu iz nezdravog okruženja i da je za njih bolje da žive bez jednog roditelja...
 
izvrćeš mi smisao...ja sam samo reagovao na tvrdnju pojedinih da se odlučuju na razvod da bi decu lišili života u nezdravoj sredini ( ogradio sam se od nasilja). Tu nezdravu sredinu za svoju decu upravo stvore roditelji isključivo iz sebičnosti. muškarac ili žena koji se odluče na prevaru i ne pomisle na decu i šta to njima može da donese. frustrirana strana u braku isključivo misli o sebi i nijednog trenutka ne pomisli šta radi deci. i kad se sve zakomplikuje onda kažemo da razvodom spašavamo decu iz nezdravog okruženja i da je za njih bolje da žive bez jednog roditelja...
Totalno je nebitno da li je do poremećenih bračnih odnosa došlo usled prevare kao "sebičnosti roditelja", kako kažeš, ili iz nekog drugog razloga.
Suština je da je došlo, i ako su bračni odnosi poremećeni u meri koja se može nazvati dubokom i trajnom, bez mogućnosti ili volje oba bračna druga za redefinisanjem odnosa, tu nema govora o zdravoj i srećnoj porodici kao adekvatnom mestu za pravilan razvoj dece.
 
izvrćeš mi smisao...ja sam samo reagovao na tvrdnju pojedinih da se odlučuju na razvod da bi decu lišili života u nezdravoj sredini ( ogradio sam se od nasilja). Tu nezdravu sredinu za svoju decu upravo stvore roditelji isključivo iz sebičnosti. muškarac ili žena koji se odluče na prevaru i ne pomisle na decu i šta to njima može da donese. frustrirana strana u braku isključivo misli o sebi i nijednog trenutka ne pomisli šta radi deci. i kad se sve zakomplikuje onda kažemo da razvodom spašavamo decu iz nezdravog okruženja i da je za njih bolje da žive bez jednog roditelja...

ja sam se razvela, a da u braku niko nikog nije prevario.
nas su progutale obaveze.
izgubili smo se posle deset zajednickih godina, a kako na vreme nismo reagovali - nestala su i osecanja..
pet godina smo bili u fiktivnom braku da bi nam dete raslo sa oba roditelja, a da za to vreme ponovo ni jedan od nas nije imao nikoga sa strane.
presekla sam ono sto se zove brakom onda kad smo nas dvoje razgovarali (mislili smo da je razgovor, u stvari urlali smo jedno na drugo pokusavajuci onog drugog da ubedimo zasto je pametnije da se uradi ovako a ne onako) a nase dete koje je sedelo pored na fotelji je iz ``cista mira`` pocelo da place iz sveg glasa.
samo sam rekla - kraj. gotovo je.moramo da se razvedemo da bi nase dete imalo oba roditelja i da bi ti i ja ostali normalni.
 
razvigor, nemas pojma o cemu pricas!
upravo zato sto se vestacki odrzava forma, umesto da se taj brak prekine na vreme da bi odnosi roditelja ostali prijateljski i korektni i zbog dece i zbog samih roditelja - porodica dolazi do nesrecne faze gde sud mora da im uredjuje odnose.

Форма се одржава према детету? Браво, све разумеш :))

Једног дана се отац или мајка пробуде и схвате да не воле оног са ким се буде и донесу одлуку о разводу. Ето разлога за развод, оправдано је тражити само своју срећу, а имамо и довољно новца да га подижемо сами. Лако смо постигли сппразум да нас други неће ометати, а и још боље ако нам је партнер подјенако заинтересован за породицу, а усто има и новац. Друга потпора ни не треба!!! Ко о чему и на какав начин размишља и наноси штету детету, једном или више њих, зарад своје измишљене слободе....:)))
Рекао сам већ, соло играчи би требало, зарад опште добробити да играју соло. У данашње време је то једино одговорно, а и лако је, да не отимати од детета другог родитеља, право да буду и расту са оба родитеља.
 
Poslednja izmena:
Форма се одржава према детету? Браво, све разумеш :))

Једног дана се отац или мајка пробуде и схвате да не воле оног са ким се буде и донесу одлуку о разводу.
Рекао сам већ, соло играчи би требало, зарад опште добробити да играју соло. У данашње време је то једино одговорно, а не отимати од детета другог родитеља.

razvigor nemas pojma o cemu pises.
 
izvrćeš mi smisao...ja sam samo reagovao na tvrdnju pojedinih da se odlučuju na razvod da bi decu lišili života u nezdravoj sredini ( ogradio sam se od nasilja). Tu nezdravu sredinu za svoju decu upravo stvore roditelji isključivo iz sebičnosti. muškarac ili žena koji se odluče na prevaru i ne pomisle na decu i šta to njima može da donese. frustrirana strana u braku isključivo misli o sebi i nijednog trenutka ne pomisli šta radi deci. i kad se sve zakomplikuje onda kažemo da razvodom spašavamo decu iz nezdravog okruženja i da je za njih bolje da žive bez jednog roditelja...

Naravno da je tako.Kao sto rekoh,brak je zajednica prvenstveno dvoje ljudi.Ako jedno od njih ne oseca pripadnost istoj,nece ni zeleti ostati u istoj.Mislis da se preljuba desi iz besa i dosade?Ona je posledica potraznje onoga sto nemas u braku.Ili jednostavno imas osobe koje nisu za zajednicu,osecaju se sputanim ili sta vec,i ako e samo jedan zalaze za zajednicu,sta god cinio,nema uspeha ako isto to i druga strana ne zeli.Sad,moze se to nazvati sebicnim ili ne,tako je.
A ima i sebicnih zena koje ostaju u braku i trpe preljube muza,alkoholizam,kocku,sve zato sto se plase ponovnog pocetka.Da li su i takve osobe sebicne,kad svoj ostanak u nezadovoljstvu sopstvenoig braka,cesto svojoj deci prebace,tipa:Zbog vas sam se zrtvovala!
 
razvigor nemas pojma o cemu pises.

Ти немаш појма, али је важно да си "срећна". То је иначе најчешћи аргумент - право на личну срећу.
То је врло дискутабилно, али ни време ни место ни простор не траже разраду. Сви знају закључак.
 
Totalno je nebitno da li je do poremećenih bračnih odnosa došlo usled prevare kao "sebičnosti roditelja", kako kažeš, ili iz nekog drugog razloga.
Suština je da je došlo, i ako su bračni odnosi poremećeni u meri koja se može nazvati dubokom i trajnom, bez mogućnosti ili volje oba bračna druga za redefinisanjem odnosa, tu nema govora o zdravoj i srećnoj porodici kao adekvatnom mestu za pravilan razvoj dece.


Апсолутно је битно, јер се односи тичу двоје људи где је дете сведок (туче, насиља....где носи очигледне трауме) и односа где је детету само предочено да се мама и тата " више не воле" и то ће дете морати да прихвати иако му није јасно. Да не помињемо судске поступке где се већина родитеља више брине о добром адвокату и подели имовине него о томе како се дете осећа.
 
У недостатку аргумената мораш на лични ниво. Па, наравно, очекивано, шта би друго могла да кажеш :))))
Не, напротив, врло сам срећан и у свом браку и љубави, а обожавам децу. Нисам ни клинац, зато ово и говорим.

upravo zato sto si u srecnom braku nemas pojma o cemu pises.
 
upravo zato sto si u srecnom braku nemas pojma o cemu pises.

Нетачно. Управо ми животно искуство даје за право да знам о чему говорим. Мени је стало до људи, како бих ти рекао, да разумеш, а још више до деце јер су то деца са којима сам растао, са којима моја деца расту...
 
Апсолутно је битно, јер се односи тичу двоје људи где је дете сведок (туче, насиља....где носи очигледне трауме) и односа где је детету само предочено да се мама и тата " више не воле" и то ће дете морати да прихвати иако му није јасно. Да не помињемо судске поступке где се већина родитеља више брине о добром адвокату и подели имовине него о томе како се дете осећа.
U kontekstu dece, bitna je samo činjenica da su duboki i poremećeni bračni odnosi tu. Decu, pogotovo malu, neće boleti više ili manje činjenica da li je do sloma došlo usled prevare ili usled bilo kog drugog razloga - dovoljna je već sama činjenica što ona detektuju i prisustvuju slomu i lomovima. Kako su lomovi nastali i ko je tu više ili manje kriv, druga je priča, no u krajnjoj liniji, decu to i ne interesuje.
 
U kontekstu dece, bitna je samo činjenica da su duboki i poremećeni bračni odnosi tu. Decu, pogotovo malu, neće boleti više ili manje činjenica da li je do sloma došlo usled prevare ili usled bilo kog drugog razloga - dovoljna je već sama činjenica što ona detektuju i prisustvuju slomu i lomovima. Kako su lomovi nastali i ko je tu više ili manje kriv, druga je priča, no u krajnjoj liniji, decu to i ne interesuje.

Нетачно и даље.
Пример за дубље и поремећене односе: инцест је више него оправданр разлог и тога има више него што можемо да замислимо, у таквом свету живимо.
Хир и љубавница, што рече канаринац "невољење" није разлог.
Деца могу да правдају своје личне неуспехе пропустима родитеља, да их нису усмеравали, подржавали, али за рецимо баналности- неко није завршио школу јер му је мајка била лоша куварица и стално се свађала са оцем, била превише амбициозна па је занемаривала да време проводи са дететом, нема места таквим причама.
 
Nisam imala lična iskustva ni kao dete po tom pitanju, ni kao roditelj, hvala Bogu. Ali...imamo prijatelja, sa prilično loše uređenim odnosima u braku, gde je, po meni, najzastupljenije to zanemarivanje dece i njihovih potreba, i gde muškarac vuče mnogo više nego žena tu njihovu zajednicu.
Došlo je do velike krize, on je ostavio ženu i decu u kući i otišao kod svojih jer ona nije imala gde. Pričali smo, slušali ga, stalno je želeo da deci pruži oba roditelja jer ih on nije imao zbog razvoda svojih. Ubrzo im se vratio, progutao svoj ponos i nastavio da pruža deci porodicu. Meni je to bilo besmisleno, i ja sam mislila da je bolji razvod nego da deca trpe. Onda se umešao mm. Njegovi su se razveli kada je bio u vojsci, znači u nekoj njegovoj devetnaestoj godini. Kaže da mu je tek tada počeo pakao od života koji su mu roditelji priređivali. A bio je već formirana ličnost. I dan danas se prepucavaju preko njega, mrze se i iskoriste svaki momenat da bi pljuvali jedno na drugo, a prošlo je 20 godina. Kaže da ni jedna svađa kojoj je prisustvovao, ni jedan loš potez koji su oni napravili tokom zajedničkog života (a bilo ih je mnogo), nije bio tako bolan kao ovo što sada priređuju jedno drugom, pa i njemu.
 
Нетачно. Управо ми животно искуство даје за право да знам о чему говорим. Мени је стало до људи, како бих ти рекао, да разумеш, а још више до деце јер су то деца са којима сам растао, са којима моја деца расту...

kako ti vidis ocuvanje normalne zajednice gde su roditeljima poremeceni odnosi?
treba da glume srecu i zadovoljstvo da bi deci stvorili sliku lazne porodice? treba da glume zivot?
znas li do kakvih to frustracija dovodi?
za sve clanove te porodice.
 
kako ti vidis ocuvanje normalne zajednice gde su roditeljima poremeceni odnosi?
treba da glume srecu i zadovoljstvo da bi deci stvorili sliku lazne porodice? treba da glume zivot?
znas li do kakvih to frustracija dovodi?
za sve clanove te porodice.

Наведи ми пример поремећених односа, осим невољења као лирског осећања који са децом нема никакве везе.
 
У недостатку аргумената мораш на лични ниво. Па, наравно, очекивано, шта би друго могла да кажеш :))))
Не, напротив, врло сам срећан и у свом браку и љубави, а обожавам децу. Нисам ни клинац, зато ово и говорим.

A ti ne vodis ovu diskusiju na licnom nivou sa neistomisljenicima?
Drago mi je sto si sretan i sad i pre,mozda si zato slep za nesrecu drugih.
 
Нетачно и даље.
Пример за дубље и поремећене односе: инцест је више него оправданр разлог и тога има више него што можемо да замислимо, у таквом свету живимо.
Хир и љубавница, што рече канаринац "невољење" није разлог.
Деца могу да правдају своје личне неуспехе пропустима родитеља, да их нису усмеравали, подржавали, али за рецимо баналности- неко није завршио школу јер му је мајка била лоша куварица и стално се свађала са оцем, била превише амбициозна па је занемаривала да време проводи са дететом, нема места таквим причама.
Ti sve vreme potenciraš da posmatraš stvari sa aspekta deteta, ali radiš upravo suprotno - posmatraš stvari sa aspekta bračnog druga.
Ovde niko ne polemiše o tome da li je prevara dovoljno jak razlog za razvod ili ne, već se polemiše o tome da li je za dete zdravija sredina za odrastanje nesrećna i nezdrava porodica (iz kog god razloga do toga došlo) u kojoj su odnosi poremećeni do mere da se ne mogu popraviti, ili je zdravija sredina odrastanje sa jednim roditeljem, uz adekvatno emotivno, potporno, vaspitno i materijalno učestvovanje onog drugog u odrastanju deteta.

Što se tiče pravdanja ličnih neuspeha sutra odraslog deteta okrivljavanjem i prebacivanjem odgovornosti na roditelje - tome su skloni ljudi koji ne prihvataju sopstvenu odgovornost za svoje postupke, i to je jedna sasvim druga tema kojoj ovde trenutno nema mesta.
 

Back
Top