Tamna boja urina
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 27

Tema: Tamna boja urina

  1. #1
    Početnik
    Učlanjen
    30.12.2003.
    Lokacija
    Kazablanka (Svajcarska)
    Poruke
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Tamna boja urina

    Molim za savet!
    Jutros sam, prilikom prvog mokrenja primetio da je urin jako tamne boje. Poput, recimo, vode iz bare.
    To se ponavilo tokom citavog dana. Dok mokrim ne osecam nikakav bol, ali postoji neki potmuli bol u predelu leve strane prepona. Zacudjen sam i zabrinut. Moze li mi ko reci nesto u vezi problema. Hvala unapred!



  2. #2
    Buduća legenda dr (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    9.806
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano

    Prvo i osnovno je dati odgovor na pitanje koliko tecnosti unosite, ako ne pijete dovoljno tecnosti normalno je da ce urin biti koncentrovaniji i tamnije boje.
    Naravno na boju utice i to sta ste jeli,pili...
    Nije na odmet uraditi i analizu urinu te laboratoriju da se iskljuce neke stvari ako Vas to zabrinjava ali ja bih prvo povecala unos tecnosti da vidim sta se desava.

  3. #3
    Buduća legenda pikax (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.546
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano

    Niste naveli da li koristite lekove i koje,jer i oni mogu biti uzrok pojave tamnije mokrace.
    Medjutim,ako vam je i dalje mokraca tamnija,i ako i dalje osecate bolove,najbolje je da posetite dr (narocito zbog bolova) koji ce utvrditi tacan uzrok.

  4. #4
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Boja urina vrlo retko ima veze sa hranom.
    Treba da odes kod urologa da ti se uradi ultrazvuk bubrega i da pregled urina.Ako su u pitanju eritrociti u sedimentu onda je u pitanju pesak u tvojim bubrezima koji izlazi i zato i imas te bolove u preponi.Ali moze da bude u pitanju i bilirubin u urinu(mokraca boje piva) sto znaci da je jetra nesto lose tj mozda imas zuticu ili neku dr bolest pracenu hiperbilirubinemijom.neki lekovi takodje mogu da dovedu do promene boje ali ih ti verovatno ne uzimas.

  5. #5
    Buduća legenda dr (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    9.806
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano

    Za vreme studija profesor kod koga sam polagala internu medicinu mi je postavio pitanje sta prvo uraditi kada dodje pacijent sa... na sta sam ja uporno odgovarala kolonoskopija, kolposkopija, laparaskopija(i mnostvo drugih dijagnostickih procedura) i slusa mene moj profesor i posle tog mog izlaganja rece on, u redu je koleginice ali sta prvo uraditi?Pozeleti pacijentu dobar dan i ponuditi mu da sedne.
    Poenta njegove price je bila da ne gledamo u pacijentu more supersonicnih dijagnostickih procedura nego coveka, a sa druge strane ako vidimo kijavicu onda 99% jeste kijavica, nemojmo odmah slati pacijenta na preglede u potrazi za atipicnom pneumonijom.

    Isto tako i na ovom forumu, naucimo pacijente da u osnovi svojih tegoba nadju prvo logican potpuno normalan uzrok, a onda ih naucimo da se jave lekaru opste prakse i da bez osnovnih laboratorijskih pretraga se ne zapocinje ispitivanje a kamoli ultrazvucni pregledi i specijalististicke konsultacije.

  6. #6
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    (oktorima na forumu, koji ce shvatiti!)

    "Anesteziolozi znaju sve - ali ne rade nista;
    hirurzi rade sve ali - ne znaju nista!
    A patolozi znaju sve, i rade sve -
    ali avaj! Prekasno!"


    POtpuno saglasna sa dr - hajde da podjemo od lekara opste prakse i osnovnih analiza, osim toga do specijaliste ionako ne moze da se preskoci lekar opste prakse (sem u privatnim klinikama), pa zasto se prosto najveci broj konsultacija ne bi obavio bas tamo?

    Znam kao specijalista koliko ludim od toga kad mi dodju pacijenti od lekara opste prakse koji nije obavio ono sto mu je u nadleznosti pa ja onda moram da ih vracam za osnovne analize; dakle trazite dobrog lekara OP i pocnite od najjednostavnijih analiza.

  7. #7
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Upravo to i jesto posao lekara opste prakse,da urade osnovne laboratorijske analize i ako je u domenu njihovog znanja daju terapiju.ALi X puta se desilo da pacijenta lece razlicitim antibioticima a da taj pacijent i nema infekciju sto se pokaze po nalazu urina koji oni i ne traze.A kamo li da traze urinokulturu.I ja mislim da je prva stepenica lekar opste prakse ali on treba da uradi potpuni skrining pa tek onda da leci.ALi njima je jednostavno lakse da posalju kod nas a oni da pisu recepte.Makar je takvo moje iskustvo.

  8. #8
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    Pa znam, zato i kazem - vazno je traziti dobrog lekara opste prakse...Mada, iskreno, razumem ih, imaju preko 30 pacijenata za radno vreme, bar tamo gde ja znam, sto im stvarno onemogucava da budu mnogo vis eod obicnih administrativaca i skretnicara. Greota profesije!

  9. #9
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Upravo to i jesto posao lekara opste prakse,da urade osnovne laboratorijske analize i ako je u domenu njihovog znanja daju terapiju.ALi X puta se desilo da pacijenta lece razlicitim antibioticima a da taj pacijent i nema infekciju sto se pokaze po nalazu urina koji oni i ne traze.A kamo li da traze urinokulturu.I ja mislim da je prva stepenica lekar opste prakse ali on treba da uradi potpuni skrining pa tek onda da leci.ALi njima je jednostavno lakse da posalju kod nas a oni da pisu recepte.Makar je takvo moje iskustvo.
    Vi ste dakle urolog, cenim? Odlicno, taman d apitam: sta je danas prihvacen protokol za lecenje e.coli u mokraci (dlujete kao neko ko je u trendu sa savremenim kretanjima u domenu profesije)?

  10. #10
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio WithdrawnWater
    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Upravo to i jesto posao lekara opste prakse,da urade osnovne laboratorijske analize i ako je u domenu njihovog znanja daju terapiju.ALi X puta se desilo da pacijenta lece razlicitim antibioticima a da taj pacijent i nema infekciju sto se pokaze po nalazu urina koji oni i ne traze.A kamo li da traze urinokulturu.I ja mislim da je prva stepenica lekar opste prakse ali on treba da uradi potpuni skrining pa tek onda da leci.ALi njima je jednostavno lakse da posalju kod nas a oni da pisu recepte.Makar je takvo moje iskustvo.
    Vi ste dakle urolog, cenim? Odlicno, taman d apitam: sta je danas prihvacen protokol za lecenje e.coli u mokraci (dlujete kao neko ko je u trendu sa savremenim kretanjima u domenu profesije)?
    To je jos uvek veliki problem.Ne znam o tome nista posebno.Kod nas se leci jos uvek prema antibiogramu mada postoji jedan novi lek koji je dobar,to je ...Ima uputstvo kako se koristi.Mada nije ni to bas nesto ekstra kod rekurentnih infekcija.Najbolje je potraziti izvor infekcije a to su najcesce creva tj ako je imam mnogo u crevima moze i per continuitatem da predje iz creva kroz zid u besiku.Tako da je dzaba svo lecenje.

  11. #11
    Buduća legenda dr (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    9.806
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano

    Pa naravno da je ima u crevima kad je tamo fizioloska mikroflora ali prvi put cujem da kroz zid creva moze preci u besiku. :shock:
    Nesto mi je tesko da to shvatim.Daleko mi je logicnija a i u praksi dokazana prica o kratkoj uretri kod zena i blizini cmara i otvora uretre.

  12. #12
    Buduća legenda pikax (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.546
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano

    Bakterije(E.coli)mogu preci iz creva u urinarni trakt jedino preko fistule,i nikako drugacije.
    Najcesci je put ulaska infekcije preko uretre.

  13. #13
    Buduća legenda dr (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    9.806
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano

    Da,to znam ali koleginica nije spomenula fistulu nego zid creva i besiku pa rekoh mozda je to nesto novo...ipak najveci broj pacijenata sa urinarnim infekcijama bogu hvala nema fistulu.

  14. #14
    Buduća legenda pikax (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.546
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano

    Poruka je bila upucena Amfibiji!
    Pozdrav

  15. #15
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio pikax
    Poruka je bila upucena Amfibiji!
    Pozdrav
    Pozdrav i tebi !
    Sta da ti kazem...najbolje da kosultujes literaturu.

  16. #16
    Buduća legenda pikax (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.546
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Citat Original postavio pikax
    Poruka je bila upucena Amfibiji!
    Pozdrav
    Pozdrav i tebi !
    Sta da ti kazem...najbolje da kosultujes literaturu.
    Ajde , leba ti , "prosvetli" nas i objasni nam u kojoj si literaturi procitala da bakterije prolaze kroz zidove creva i m.besike per continuitatem!
    Ja sam isla 20 god. u skolu i nisam to saznala!

  17. #17
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Citat Original postavio pikax
    Poruka je bila upucena Amfibiji!
    Pozdrav
    Pozdrav i tebi !
    Sta da ti kazem...najbolje da kosultujes literaturu.
    Uh, ovo je i mene potpuno zbunilo - ali racunam ajde, ja sam 'doktor za glavu' sto se kaza, mozda mi je nesto promaklo - bakterije koje prelaze perc ontinuitatem?! Stvarno bi volela nesto novo da naucim, budi tako dobra reci gde mogu nesto vise o ovome da saznam, ovo mora biti nesto novo u poslednjih 5 godina jer sam sigurna da za svog studiranja ni u jednoj literatiri nisam na ovo naisla. De zivota ti kazi gde da pogledamo, stvarno, red je bre ljudi da naucimo nesto ako ne znamo! Hvala unapred!

  18. #18
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Moram da priznam da sam pogresila.Cesto posecujem uroloske sekcije i na jednoj od njih je bila i ova tema ali ja sam verovatno precula rec fistula i tako mi je ostalo u glavi.Naravno da nisam mnogo razmisljala o tome jer su u pitanju bili strucnjaci niti mi je palo na pamet da proveravam.Izvinjavam se korisnicima na pogresnoj informaciji i na drskosti.Obicno je tako kad sam u nesto 100 posto sigurna.ALi isto tako priznam kad pogresim.
    Dakle,BAKTERIJE NE MOGU PER CONTINUITATEM PRECI IZ CREVA U BESIKU KROZ ZID AKO NEMA FISTULE !!!
    Pozdrav

  19. #19
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Moram da priznam da sam pogresila.Cesto posecujem uroloske sekcije i na jednoj od njih je bila i ova tema ali ja sam verovatno precula rec fistula i tako mi je ostalo u glavi.Naravno da nisam mnogo razmisljala o tome jer su u pitanju bili strucnjaci niti mi je palo na pamet da proveravam.Izvinjavam se korisnicima na pogresnoj informaciji i na drskosti.Obicno je tako kad sam u nesto 100 posto sigurna.ALi isto tako priznam kad pogresim.
    Dakle,BAKTERIJE NE MOGU PER CONTINUITATEM PRECI IZ CREVA U BESIKU KROZ ZID AKO NEMA FISTULE !!!
    Pozdrav
    E VALA MOGU!!!
    :shock: :shock:

    Ja isprovocirana ovom zagonetkom, posvetila sam ovoj temi poslednjih 48 sati vremena (toliko o dokonosti! ), iscitala svu mogucu literaturu sto po knjigama sto po netu, izrazgovarala sa svim zivim ekspertima i dosla do sledecih (novih!) saznanja za mene pa i za vas:

    obzirom da je celo crevo u spletu limfnih sudova i cvorova, ukoliko u crevu postoji izuzetno virulentni soj e.coli a imuni sistem je kompromitovan na bilo koji nacin znacajnije, putem limfotoka e.coli moze da dospe prakticno direktno per continuitatem iz creva u besiku. Najveci broj ovakvog puta prenosa koje mozda po definiciji i nije 'per continuitatem' ali prakticno jeste, desava se kod bilo histoloskih bilo funkcionalnih poremecaja creva, od kojih je najcesci kolitis (bilo koje vrste) ali u najvecem broju slucajeva ovo zna da se desi kod iritabilnog kolona, sto je dijagnoza koja se cesto udruzuje sa infekcijom besike bas bakterijom e.coli!!???

    E kad se nisam slogirala kad sam ovo saznala, sad mogu mirno mreti! Eto ti pa sad vidi sta je sve moguce! Bez fistule i bez ikakvog fizickog ostecenja bilo zida creva bilo zida besike!

    Tako da drage moje kolege - svasta je moguce, no kao sto smo vec videli mora biti zadovoljen citav niz uslova da bi se to dogodilo pa je mozda fer reci da je prenos infekcije sa e.coli per continuitatem iz creva u besiku moguc, ali malo verovatan, odnosno po ucestalosti ne tako cest.

    Eto do toga sam ja dosla, ako je jos neko nesto istrazivao i pronasao, neka kaze.

    Srecni vam praznici, i svako dobro!

  20. #20
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Hahaha,moram pothitno da pozovem kolegu i ovo damu kazem,bas sam sa njim na ovu temu nesto juce.Mada iskreno nisam imala bas mnogo vremena da se pozabavi ovom temom i da istrazujem.
    Znaci,odrzati koncentraciju na predavanjima uvek mi je bila velika muka...monoton glas...mrak...projektor zuji...zzzzzzzzzzzzz...da nema nesavesnih posetilaca koji ne iskljucuju mob.telefone javila bi se situzcija kolektivnog spavanja.Hvala im !

  21. #21
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    Eto vidite kako se nesto i u snu zapati - mozak je cudo, zar ne, stalno to pokusavam ljudima da objasnim!!!!

  22. #22
    Vragolasta Amfibija
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio WithdrawnWater
    Eto vidite kako se nesto i u snu zapati - mozak je cudo, zar ne, stalno to pokusavam ljudima da objasnim!!!!
    Ti spavas,ti spavas ....!
    KUPI MI NOVE CIPELICE !
    KUPI MI NOVE CIPELICE !

  23. #23
    Buduća legenda dr (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    9.806
    Reputaciona moć
    139

    Podrazumevano

    Citat Original postavio WithdrawnWater
    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Moram da priznam da sam pogresila.Cesto posecujem uroloske sekcije i na jednoj od njih je bila i ova tema ali ja sam verovatno precula rec fistula i tako mi je ostalo u glavi.Naravno da nisam mnogo razmisljala o tome jer su u pitanju bili strucnjaci niti mi je palo na pamet da proveravam.Izvinjavam se korisnicima na pogresnoj informaciji i na drskosti.Obicno je tako kad sam u nesto 100 posto sigurna.ALi isto tako priznam kad pogresim.
    Dakle,BAKTERIJE NE MOGU PER CONTINUITATEM PRECI IZ CREVA U BESIKU KROZ ZID AKO NEMA FISTULE !!!
    Pozdrav
    E VALA MOGU!!!
    :shock: :shock:

    Ja isprovocirana ovom zagonetkom, posvetila sam ovoj temi poslednjih 48 sati vremena (toliko o dokonosti! ), iscitala svu mogucu literaturu sto po knjigama sto po netu, izrazgovarala sa svim zivim ekspertima i dosla do sledecih (novih!) saznanja za mene pa i za vas:

    obzirom da je celo crevo u spletu limfnih sudova i cvorova, ukoliko u crevu postoji izuzetno virulentni soj e.coli a imuni sistem je kompromitovan na bilo koji nacin znacajnije, putem limfotoka e.coli moze da dospe prakticno direktno per continuitatem iz creva u besiku. Najveci broj ovakvog puta prenosa koje mozda po definiciji i nije 'per continuitatem' ali prakticno jeste, desava se kod bilo histoloskih bilo funkcionalnih poremecaja creva, od kojih je najcesci kolitis (bilo koje vrste) ali u najvecem broju slucajeva ovo zna da se desi kod iritabilnog kolona, sto je dijagnoza koja se cesto udruzuje sa infekcijom besike bas bakterijom e.coli!!???

    E kad se nisam slogirala kad sam ovo saznala, sad mogu mirno mreti! Eto ti pa sad vidi sta je sve moguce! Bez fistule i bez ikakvog fizickog ostecenja bilo zida creva bilo zida besike!

    Tako da drage moje kolege - svasta je moguce, no kao sto smo vec videli mora biti zadovoljen citav niz uslova da bi se to dogodilo pa je mozda fer reci da je prenos infekcije sa e.coli per continuitatem iz creva u besiku moguc, ali malo verovatan, odnosno po ucestalosti ne tako cest.

    Eto do toga sam ja dosla, ako je jos neko nesto istrazivao i pronasao, neka kaze.

    Srecni vam praznici, i svako dobro!
    Svaka cast!

  24. #24
    Buduća legenda WithdrawnWater (avatar)
    Učlanjen
    21.10.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    7.171
    Reputaciona moć
    108

    Podrazumevano

    ops: ops: ops:

    (Pa i ti to radis, stalno, a nikad ti ne kazemo 'svaka cast!' - sram nas bilo, stvarno! ops: )

  25. #25
    Buduća legenda pikax (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.546
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano

    Citat Original postavio WithdrawnWater
    Citat Original postavio Vragolasta Amfibija
    Moram da priznam da sam pogresila.Cesto posecujem uroloske sekcije i na jednoj od njih je bila i ova tema ali ja sam verovatno precula rec fistula i tako mi je ostalo u glavi.Naravno da nisam mnogo razmisljala o tome jer su u pitanju bili strucnjaci niti mi je palo na pamet da proveravam.Izvinjavam se korisnicima na pogresnoj informaciji i na drskosti.Obicno je tako kad sam u nesto 100 posto sigurna.ALi isto tako priznam kad pogresim.
    Dakle,BAKTERIJE NE MOGU PER CONTINUITATEM PRECI IZ CREVA U BESIKU KROZ ZID AKO NEMA FISTULE !!!
    Pozdrav
    E VALA MOGU!!!
    :shock: :shock:

    Ja isprovocirana ovom zagonetkom, posvetila sam ovoj temi poslednjih 48 sati vremena (toliko o dokonosti! ), iscitala svu mogucu literaturu sto po knjigama sto po netu, izrazgovarala sa svim zivim ekspertima i dosla do sledecih (novih!) saznanja za mene pa i za vas:

    obzirom da je celo crevo u spletu limfnih sudova i cvorova, ukoliko u crevu postoji izuzetno virulentni soj e.coli a imuni sistem je kompromitovan na bilo koji nacin znacajnije, putem limfotoka e.coli moze da dospe prakticno direktno per continuitatem iz creva u besiku. Najveci broj ovakvog puta prenosa koje mozda po definiciji i nije 'per continuitatem' ali prakticno jeste, desava se kod bilo histoloskih bilo funkcionalnih poremecaja creva, od kojih je najcesci kolitis (bilo koje vrste) ali u najvecem broju slucajeva ovo zna da se desi kod iritabilnog kolona, sto je dijagnoza koja se cesto udruzuje sa infekcijom besike bas bakterijom e.coli!!???

    E kad se nisam slogirala kad sam ovo saznala, sad mogu mirno mreti! Eto ti pa sad vidi sta je sve moguce! Bez fistule i bez ikakvog fizickog ostecenja bilo zida creva bilo zida besike!

    Tako da drage moje kolege - svasta je moguce, no kao sto smo vec videli mora biti zadovoljen citav niz uslova da bi se to dogodilo pa je mozda fer reci da je prenos infekcije sa e.coli per continuitatem iz creva u besiku moguc, ali malo verovatan, odnosno po ucestalosti ne tako cest.

    Eto do toga sam ja dosla, ako je jos neko nesto istrazivao i pronasao, neka kaze.

    Srecni vam praznici, i svako dobro!

    Najpre,SRECNI PRAZNICI SVIMA!

    Bez ikakve namere da se dokazujem,ali koliko ja znam ako se bakterije prenose limfnim sudovima radi se o limfogenom sirenju, a ne per continuitatem.Medicina je vrlo jasna i izricita po takvim pitanjima.
    Nego,skrenuli smo sa teme i plasimo coveka koji je postavio pitanje.

    POZDRAV

Slične teme

  1. METABOLICKI SKRINING URINA
    Autor TinaBG u forumu Zdravlje
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 20.03.2011., 22:33
  2. Za Dr. -Nalaz urina
    Autor zlobnica u forumu Zdravlje
    Odgovora: 19
    Poslednja poruka: 27.02.2011., 19:28
  3. Boja urina
    Autor Limette u forumu Zdravlje
    Odgovora: 18
    Poslednja poruka: 05.08.2009., 14:32
  4. nalaz urina-hitno!!!!!!
    Autor u forumu Zdravlje
    Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 31.03.2004., 20:19
  5. tamna boja krv
    Autor mlada u forumu Zdravlje
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 19.02.2004., 06:24

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •