- Poruka
- 5.006
Evo ga pravi znalac, gosn' Gastarbajter iz Wiena.... nauci prvo da pricas svoj jezik jadan, ako si se uhvatio sa nekom svapskom streberkom pod ruku ne mora da znaci da treba svoj jezik da zapostavljas.
-
- Popularno:
- Da li je istina da su komunisti spalili...
- U centru Splita pronađen novac srpskog...
- Шта ће ти се десити ако престанеш да...
- Ako ostanete u dobrim odnosima sa...
- Zasto svi mrze Srbe, a ne mrze Hrvate...
- Koji su po vama "True Man" filmovi?
- Теретана као врхунско цивилизацијско...
- Bog daje, bog uzima!
- Erektilna disfunkcija
- Novak Djokovic - novi Dzejms Bond
Bosnjaci i popturceni Srbi
- Začetnik teme BLAJBI
- Datum pokretanja
Evo ga pravi znalac, gosn' Gastarbajter iz Wiena.... nauci prvo da pricas svoj jezik jadan, ako si se uhvatio sa nekom svapskom streberkom pod ruku ne mora da znaci da treba svoj jezik da zapostavljas.
Konstantin Veliki
Buduća legenda
- Poruka
- 28.329
Ako ti je pravopis jedina mogucnost da se branis.
Nisi mi ni odgovorio dal su Aganlija i Cukun Alija bili Bosnjaci ili porodica Crnojevic.
Poslednja izmena:
sumljiv_tip
Domaćin
- Poruka
- 3.651
o Boze, kaci neko propagande postere Austro-ugarske monarhije i lozi se kako je to nesto mnogo merodavno i cool, cak je u svojoj uobrazilji ubedio sebe da je to nekakav argument za nesto.
Konstantin Veliki
Buduća legenda
- Poruka
- 28.329
Pa prica gluposti covek, a najgore veruje svoje gluposti.
Austrougarska je od ruske vojske dobila strasan poraz, a od 1915 je kompaniju vodila uglavnom nemacka vojska.
Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.161
Možda bi trebalo za promjenu da prvo pročitaš, pa onda postavljaš stvari ovdje. On vrlo jasno piše o 'Slovenima u Evropskoj Turskoj', a pod tim misli i na Srbiju i na Srbe izvan nje.
Tvoj Spenser smatra da postoje Srbi muslimani, Srbi pravoslavci i Srbi rimokatolici, po Bosni, Hercegovini i Hrvatskoj...
A onda da vidimo šta Spenser piše za oblast u kojoj ti živiš, Sandžak:
Dakle, Novopazarski sandžak je bio većinski srpski i hrišćanski; za njega inače još kaže:
Zaista sam iznenađen kako se niko ko postavlja stvari ovdje uopšte ni ne potrudi da barem pročita šta zaista u njima piše, a ne da neke selektivne djeliće uzima, istrgnute iz konteksta iz (prikrivenih ili ne) političkih agendi...a realnost uopšte ne ide na ruku takvim tvrdnjama.
Poslednja izmena:
Konstantin Veliki
Buduća legenda
- Poruka
- 28.329
Kad je Seki napisao knjigu na engleskom :=).
E Slavene bas si car, kako svaku knjigu nadjes.
E Slavene bas si car, kako svaku knjigu nadjes.
- Poruka
- 5.825
Zar Aganlija nije iz okoline Obrenovca?
- Poruka
- 5.006
Možda bi trebalo za promjenu da prvo pročitaš, pa onda postavljaš stvari ovdje. On vrlo jasno piše o 'Slovenima u Evropskoj Turskoj', a pod tim misli i na Srbiju i na Srbe izvan nje.
Spenser smatra da postoje Srbi muslimani, Srbi šizmatici i Srbi rimokatolici, po Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj...
A onda da vidimo šta Spenser piše za oblast u kojoj ti živiš, Sandžak:
Dakle, Novopazarski sandžak je bio većinski srpski i hrišćanski; za njega inače još kaže:
Zaista sam iznenađen kako se niko ko postavlja stvari ovdje uopšte ni ne potrudi da barem pročita šta zaista u njima piše, a ne da neke selektivne djeliće uzima, istrgnute iz konteksta iz (prikrivenih ili ne) političkih agendi...a realnost uopšte ne ide na ruku takvim tvrdnjama.
Ta rijec je izvucena iz konteksta, u drugom clanku on kaze ''muslimani Bosne''
Novi Pazar nikad nije bio vecinski hriscanski, niti to Spencer kaze a i sam to znas.
On kaze da je prostor od Albanije do Novog Pazara ispunjen Muslimanskim-Albanskim-Arnautskim stanovnistvom, Slavo-Rasanima (ovo ''Slavo-Rasanima'' moze da bude sporno na koga je tacno mislio) i kako on pise ''Slavo-Servima''.. nidje ne stoji da je N.Pazar vecinski hriscanski... jel se to salis?
Jos nesto Slavene treba da znas, da su i vasi historicari ljude muslimanske vjere na prostorima SCG nazivali Bosnjacima i njihov jezik bosnjackim, uzmi geografa i putopisca Andriju Jovičevića za primjer i njegovie spise u Plavogusinjskoj oblasti:
Nije Andrija jedini, ima jos dosta ovakvih spisa i u ranijim vremenima, citaj Scepana malog
Spisi Edmunda Spencera dobri su u smislu odvajanja drzavne teritorijalnosti dje on jasno razlikuje drzave, zna dokle je Bosna i dokle je Srbija... ovu sintagmu treba najozbiljnije uzeti za primjer spoznaje ionako zamuljenih stvari u balkanskoj mocvari koja je strancima dugo bila nepoznata.
Poslednja izmena:
- Poruka
- 5.006
Obaveze zovu nastavicemo kasnije, bas me zanima kako ces ovo da prokomentarises Slavene 
Mada ocekujem da vodu sa mlina povuces na svoju stranu (sta ako vode nestane) i osporis i mene i Spencera i Andriju al nema veze, daj sta das.
Mada ocekujem da vodu sa mlina povuces na svoju stranu (sta ako vode nestane) i osporis i mene i Spencera i Andriju al nema veze, daj sta das.
Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.161
Obaveze zovu nastavicemo kasnije, bas me zanima kako ces ovo da prokomentarises Slavene
Mada ocekujem da vodu sa mlina povuces na svoju stranu (sta ako vode nestane) i osporis i mene i Spencera i Andriju al nema veze, daj sta das.
A šta ima da osporavam Jovićevića? Kakve on to sada sada veze on ima sa tobom?
Mogu samo da komentarišem razočaranjem tvog napora da uložiš intelektualni trud u analizu istorijske literature i izvora.
Da bi se tvoje viđenje, koje je sada, trenutno, na nekom fantazmagoričnom, iluzornom nivou, makar malo približilo nekoj objektivnoj realnosti, trebalo bi da logičnije razmišljaš; za sada ti je pristup isuviše površen, a sa neracionalnim osobama nema ni govora o racionalnoj diskusiji.
Htio sam ti pokazati da nije sve tako jednostavno, kako izuzetno uskih vidika zi zamišljaš, predstavljanjem ovoga:
Tvoj odgovor slijedi:
Ta rijec je izvucena iz konteksta, u drugom clanku on kaze ''muslimani Bosne''
Dakle, koliko ov zvuči smisleno? Želio bih čuti i tuđa mišljenja, ali za sada meni ovo zvuči iracionalno.
Ako sam zaista taj djelić istrgao iz konteksta (što sam, inače, dokazao da ti činiš), molim te, objasni mi kontekst, odnosno stavi u kontekst to što sam istrgao!
Prvi korak koji Mrdaywalker moraš učiniti, prije svega drugoga, jeste osloboditi se mržnje na nacionalnoj i vjerskoj osnovi. Kada taj nužni preduslov učiniš, magla koja stoji između tvojega uma i stvarnosti će polako počinjati da se raščišćava. E, onda ćemo moći i da vodimo kvalitetnu i smislenu diskusiju; ovako se sve svodi na razgovor jednog čovjeka sa djetetom od 14 godina.
Da li obraćaš uopšte pažnju na ono što ja postavljam?
Iliti prekucano:
Prevedi, molim te, to na naš jezik sa engleskoga.
Ovdje je je opet primjer nepažljivoga čitanja. A evo šta on piše još:
Slavoraši je Spenserova kovanica stvorena da u užem smislu označi Raše, raške Srbe; posebno još naznačavajući njihovo miješanje sa muslimanskim Albancima/Arnautima (koje se u vrlo maloj mjeri nastavlja i do današnjega dana - sjetiti se interesantne epizode uvoza žena iz Albanije
). To što je tebe zbunilo u tom pasusu:
..jeste naziv koji Spenser koristi za Crnogorce. On crnogorska plemena zove prosto Slavoservijanima (Slovenosrbima), da bi ih razlikovao od Rašana. A da tu ne može biti nikakve zabune, Mrdaywalker:
Mrdaj, kada uzmemo jednu knjigu; potrebno je pročitati je cijelu. Samo ako sve vidimo i ako se udubimo tako da razumijemo samoga autora, mi možemo shvatiti što je na jednom dijelu htio reći - ne može se pročitati, eto, jedna stranica, i puj-pike, ja sam načitan! Poželjno je naravno pročitati i druga djela od istoga autora, pa i saznati po mogućnosti neke istorijske činjenice o njemu, koje nam sve mogu ukazivati na njegov psihološki karakter, metod, stil, itd...Istorija je jedna vrlo ozbiljna i komplikovana nauka, ma šta mislili ljudi koji dolaze ovdje i potcjenjuju je; potrebno je imati široko obrazovanje i bili vrlo otvorena uma, ma šta mislili mnogobrojni amateri koji dolaze ovdje na ovaj forum...
A šta bi to sada trebalo da znači?
Muslimani Sandžaka nisu Bošnjaci od skora godine, isto kao što i sami Muslimani Bosne i Hercegovine nisu Bošnjaci od 1993. godine. To svako pametan zna.
Kakve ima veze čuveni crnogorski etnolog (ne istoričar) Andrija P. Jovićević sa ovim što raspravljamo?
Vidiš, na to mislim; ja ovdje dolazim kao ozbiljan čovjek, a ti postavljaš neozbiljno neke selektivne citate i slike sa blogova po internetu; pa i ubacuješ stvari van svakog konteksta (osim što ih i istrgavaš, ali vjerovatno nesvjesno, nenamjerno)...
Nije Andrija jedini, ima jos dosta ovakvih spisa i u ranijim vremenima, citaj Scepana malog
Od Šćepana Malog jedva da je bilo koji zapis ostao. Na šta konkretno misliš?
To nije tačno; on ne govori o državama; jedina država jeste - Osmansko carstvo. Naravno da zna šta je Bosna, a šta Srbija, Crna Gora ili Hercegovina. To su karatkeristične geoistorijske oblasti koje su se u različitim uslovima formirale.
Da li je to sporno?
Poslednja izmena:
П. К. Нишић
Početnik
- Poruka
- 29
Бошњаци су Срби муслиманске вјероисповјести. Није тачно да су они чије се презиме завршава на -агић турског поријекла.
Иначе, Бошњаци никада нису постојали у историји. Сламка за коју се муслимански квази-(х)историчари хватају је спомињање некаквих ''добрих Бошњана'' у средњем вијеку. Бошњанима се називали становништво уже, ''изворне'' Босне- Врхбосне.А то становништво је било српско. Босански муслимани су се у великом броју осјећали Србима( познатији примјери су Меша Селимовић, Авдо-бег Карабеговић итд.).Током Другог свјетског рата су се мало увлачили знамо већ гдје усташама, па су неки постали ''хрватско цвијеће''.Додуше, неки су тврдили да с чистог аријевског-готског поријекла...Након рата су се опет изјашњавали као Срби(већина) или Хрвати(мањим дијелом)...Па им је Тито дао да буду Муслимани и то су били до недавно. У такозваном уставу такозване Републике БиХ из '93. се нигдје не спомињу Бошњаци.
Иначе, Бошњаци никада нису постојали у историји. Сламка за коју се муслимански квази-(х)историчари хватају је спомињање некаквих ''добрих Бошњана'' у средњем вијеку. Бошњанима се називали становништво уже, ''изворне'' Босне- Врхбосне.А то становништво је било српско. Босански муслимани су се у великом броју осјећали Србима( познатији примјери су Меша Селимовић, Авдо-бег Карабеговић итд.).Током Другог свјетског рата су се мало увлачили знамо већ гдје усташама, па су неки постали ''хрватско цвијеће''.Додуше, неки су тврдили да с чистог аријевског-готског поријекла...Након рата су се опет изјашњавали као Срби(већина) или Хрвати(мањим дијелом)...Па им је Тито дао да буду Муслимани и то су били до недавно. У такозваном уставу такозване Републике БиХ из '93. се нигдје не спомињу Бошњаци.
- Poruka
- 5.006
A šta ima da osporavam Jovićevića? Kakve on to sada sada veze on ima sa tobom?
Neme veze sa mnom ali ima sa bosnjackim narodom koje bi ti zelio da iskompromitujes.
Tvoje vidjenje je potpuno nestalo u blatu o laznoj hriscanskoj vecini u N.pazaru, pa to ni dijete mladje od 14 godina ne bi reklo (dao si sebi ulogu maticara kad si meni dao 14 godina, ja tebi u ovom slucaju dajem 12) jer se zna da je prostor N.pazarskog kraja uvijek bio dominantno muslimanski jos od osnivanja toga grada od Isa bega Ishakovica. Vidim tu si zastao sa tvojim mudrenjem.
To nije sporno ali koliko je pasaluka i vilajeta imalo Osmansko carstvo, sta su oni bili i dokle su se prostirali...
To ne poricem, u danasnje vrijeme uvozite zene iz Albanije katolicke vjere jer vasih sve manje imate, i to sto imate bezi po gradovima ili se udaje za strance. Bas ovo ide u prilog da ljudi koji su najvise ucinili za Srbiju verovatno nisu bili srpskog porijekla, jos tada ste se mijesali sa Albancima, ja imam dosta razloga da vjerujem da je Karadjordje jedan od takvih slucajeva.
Tvoja lazna prica o ''hriscanskoj vecini u NP'' pada u vodu ovde.
Jesi citao radove Jovana Cvijica i grupe beogradskih studenata o stanovnistvu Sandzaka tj. Raske?
Obimno je objasnjeno da su tada Bosnjaci cinili ubjedljivu vecinu na celokupnom prostoru, iako je njegov rad u nekim fazama prilicno ''nakicen'' u srpsku korist, po njegovim radovima ipak je stanovnistvo islamske vjere bilo dominantnije
Muftija Semsikadic iz Pljevalja znao je da je Bosnjak, ratovao je za Bosnu kada su je okupirali Austougari, Avdo Medjedovic bosnjacki guslar iz Bijelog Polja takodjer je znao da je Bosnjak, pjevao je o Bosnjacima, imas mali milion takvih primjera.
Ilija Garasanin isto je znao ko su Bosnjaci a prije njega i Njegos je znao, i sad ispade da je Bosnjak rijec tek iz 1993 godine
. Stvarno, mrsko mi je da se bahcem sa raznoraznim debitantima o ovome.Buahahaha ''trlja baba dlan da joj prodje dan''....
Kad imas drzavni aparat u 19 i 20 vijeku koji sanja obnovu ''dusanovog carstva'',
koji je oblik srpskog pravoslavnog militarizma,
kad se jedan narod generalno okrivljuje za ''tursku krivnju'' ,
poores mu sva mezarja, dje je i nastalo ono ''prolazis ko pored turskog groblja'',
kad ga sistematski ocistis iz vise od pola Srbije i Crne Gore, pljackas, progonis i ubijas,
a tek onda kad sve to obavis ee onda se setis da ga svojatas : pa bre vi ste Srbi.
Pa sad ti meni reci, dali neko normalan moze da prihvati ovo ili sto je jos upitnije, da li je jos nenormalniji onaj koji kaze i vjeruje u ovo?
U pravu je bio Podgorickimali kad ti je rekao hoce li da ti pronadje 30 Srba na ovom forumu koji danonocno sire mrznju na najgori moguci nacin protiv svih ne-srba pa i onih liberalnijih Srba (zanimljivo da su srpski naZionalisti isto radili Kosti Novakovicu i Dimitriju Tucovicu u proslosti samo zato jer su pisali o zlocinima nam uglavnom civilnim muslimanskim stanovnistvom u Balkanskim ratovima od sve 4 strane - srpske, crnogorske, bugarske i grcke).
Jeste, sad 1 Mrday siri mrznju a 30 i nesto ostalih siri ljubav.
Poslednja izmena:
Koem
Veoma poznat
- Poruka
- 14.600
Znas li kad su Mesa Selimovic i Avdo Karabegovic zivjeli???
Hrvatima se niko nije uvlacio...
Ali su Bosnjaci morali biti u velikom broju u Ustasama da se sacuvaju od Četnika.
Kako je se ko izjasnjavao zavisilo je vecinom od popisivaca...jer je bilo svejedno kako ces se izjasniti jer nijedno nije tvoje...
Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.161
Ajme.
Kolektivno cijeli bošnjački narod? Molim te, citiraj me; na osnovu koje stvari si to zaključio? Da ne radiš možda upravo ti to sa Srbima (djelomično i Crnogorcima)?
Mrdaywalker, je li ti i ja zaista pričamo na različitim jezicima? U čemu je ovdje problem? Citiraću samog sebe:
Da li obraćaš uopšte pažnju na ono što ja postavljam?
Iliti prekucano:
Novi-bazar contains from nine to ten thousand inhabitants, principally Christians...
Prevedi, molim te, to na naš jezik sa engleskoga.
Ako imaš problema sa engleskim jezikom, i prevešću ti na naš:
Je li možda sada jasnije?
Ako ne...je l' me ti to malo zezaš možda?
Ne nešto pretjerano puno. Zašto pitaš?
'Mi'? Pravilnije bi bilo reći da vi uvozite, zato što si ipak ti Sandžaklija a ne ja; molim te da prestaneš sa tim nepristojnim kvalifikacijama mi/vi/oni...ne znam zašto al' to me uvijek podsjeća na Dosije Iks.
Pa ne znam baš; koliki si ti stručnjak za srpsku kulturu i nacionalnu istoriju da možeš da iznosiš takve sudove?
Tvoja lazna prica o ''hriscanskoj vecini u NP'' pada u vodu ovde.
Za ovo pročitaj ono što sam napisao gore; zaista ne znam zašto me neosnovano optužuješ za lažova...
Neću da ulazim u to, kako ne bih nadalje širio diskusiju bespotrebno i oštetio njen trenutni integritet...al' oprosti, kakve veze ima to što si napisao sa temom???
Hm..? OK...no kakve to ima veze sa bilo čim? :dontunderstand
Svaka čast onima koji su se borili na strani Centralnih sila protiv Saveznika ako se ponose time, ali zaista ne vidim kakve to ima veze sa onim britanskim putopiscem?
Ilija Garasanin isto je znao ko su Bosnjaci a prije njega i Njegos je znao, i sad ispade da je Bosnjak rijec tek iz 1993 godine
Aman čovječe, o čemu ti to? Kakva riječ Bošnjak 'tek iz 1993. godine'??? Jesi li ti uopšte pročitao šta sam ja napisao i u kojem sam kontekstu spomenuo, ili ti to samo ovlaš prelijetaš preko poruka, fotografišeš samo sićušne djeliće?
Ne samo što istrgavaš druge iz konteksta, već to sada činiš i sa mnom?
Ma kakve sada imaju veze Garašanin, pa čak i Njegoš sa Bošnjacima i našom raspravom?!?
I ne budi u iluziji, kao što sam ti već objasnio - od početka Prvog srpskog ustanka i moderne srpske države (1804), svi Karađorđevići i svi Obrenovići i svi istaknuti Srbi, pa među njima i Garašanin; pa i svi Crngoroci uključiv i slavnoga Njegoša - smatrali su Bosnu srpskom zemljom i svojatali je za svoje nacionalno dobro. Tu ne može biti mjesta nikakvog sumnji i to je jasno k'o dan; bilo bi lijepo kada bi konačno više tu činjenicu prihvatio.
Crni predragi sine, je l' tebi dobro?
Ovo gore izgleda kao nepovezano blebetanje...
Je l' tebi išta gore napisano naliči da ima veze sa nečim što sam ja pisao? Kakva sada Srbija i Crna Gora, kakvi turski progoni i srpske nacionalne pretenzije na domaće muslimane?!?
Iskreno, kada pišeš o generalnom okrivljavanju jednog naroda, ti si posljednji koji bi ovdje to trebalo da činiš, imajući na umu šta upravo ti misliš kolektivno o jednom narodu, a to ujedno i pišeš ovdje čak samo gore iznad, kolektivizirajući cijeli srpski narod cijele Srbije i Crne Gore!
Poslednja izmena:
Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.161
Eto, uspio si da uvedeš bespotrebno u diskusiju i gomilu drugih ličnosti, među njima i jednog čak kolegu-forumaša. Kako li samo dođosmo čak i do Novakovića i Tucovića, a počeli od Spensera, to samo timožeš znati...
Da je velika većina mržnje koja se prosipa ovdje srpska, usmjerena prema drugim narodima, tu nema sumnje - ipak je ovo srpski forum sa ogromnom većinom Srba na njemu (sada, je li brojnost 30 puta veća, ne znam, a uostalom nije ni bitno). Glupo je pitanje sada gledati u Srbiji (posebno ako je posmatramo bez Kosmeta) i brojati rasiste i šoviniste, kada mislim da ne može biti sporno da su većinski iz redova srpskog naroda; Srbija je uostalom i država srpskog naroda, sa ogromnom četvoropetinskom većinom Srba, u odnosu na pripadnike nacionalnih manjina (kojima, ako se ne varam, i ti pripadaš). Podgorickimali je u osnovi napravio jednu grešku u toj percepciji; njemu zaista smeta anticrnogorski sentimenti koje šire možda čak i većina članova ovog foruma i to je razumljivo, ali nesporna je i činjenica, npr. da je velika većina nacionalista, koji šire mržnju prema drugim narodima, upravo iz redova crnogorskoga naroda na Forum Caffe del Montenegro. Bojim se da nisam pretjerano upoznat sa bošnjačkim forumima, ali apsolutno sam siguran da se tako nešto može naći i na takvom primjeru. Takođe, možda griješim, ali nakon posjećivanja raznoraznih online foruma sa zapadno-balkanskog eks Ju regiona, nekako mi se odaje utisak da je ovaj zapravo među najliberalnijima sa prostora srpskohrvatskog govornog područja; dokaz tome jeste između ostaloga i da ti sada slobodno pišeš to što pišeš ovdje (mada je, moram priznati, moderator Akay odnedavno malo postrožio kontrolu, kako ne bi dozvolio da se forumu naruši ugled kao mjestu koje prvenstveno služi za primitivno prepucavanje), kao i pogotovo činjenica da je DUKLJANIN, poslije svih ovih godina i silnih problema koje je priredio ovom forumu (između ostaloga i potpuno odbacivši ljude sa podforuma Istorija), poslije najmanje tuce naloga koji su bili blokirani (Vaso/Oto/Ozro/Kraso/Pipo/Дробњак/Rufim/Ivancg/itd...), poslije čak administratorske odluke o trajnoj blokadi s automatskim brisanjem svih poruka na forumu - slobodan član foruma koji piše i svuda postavlja bez ikakvih ograničenja - pa nije li upravo to kardinalni dokaz nivoa tolerancije na ovom forumu?
Ovdje, na pdf Istorija, ja patroliram. Ne mogu da tvrdim za druge podforume ništa, ali ovdje ja čuvam stražu i pažljivo pratim sve teme. Svakoj mržnji na nacionalnoj i vjerskoj osnovi ću se suprotstaviti. To što si ti drugačijih vjerskih ubjeđenja od mene, drugačijeg porijekla, odnosno pripadaš drugom narodu, znači da ću prema tebi biti malčice popustljiviji i prikazati ti, između ostalog kao dosta novijem članu, iz kurtoaznih razloga, veću otvorenost (a to si, budimo iskreni, si i dobio od mene; no poslije par godina, više ne možeš očekivati takvu privilegovanost) - ali ti si za mene, bio Bošnjak ili ne, musliman ili nešto drugo, muškarac ili žena - nemoj očekivati drugačiji odnos, te da ću tebi dozvoliti da činiš ono što nikome drugome ovdje ne dozvoljavam. Ovdje sam se suprotstavljao i srpskim i crnogorskim i svakim drugim revizionistima, i to ću nastaviti i u budućnosti da činim, ukoliko mi vrijeme do bude dopuštalo naravno.
E sada...ako si ti došao ovdje na ovaj forum ispravljati krivu Drinu kako se da naznačiti u tome što napisao...misleći da srbofobijom pokušavaš izjednačiti tas na vagi ili tako nešto slično...moram ti reći da je to jalov posao i preporučujem ti da ga momentalno batališ. Kao prvo, ovo uopšte nije neki jugoslovenski, balkanski pa niti bilo kakav međunarodni forum, već srpski (a od svakog člana se nužno očekuje da uvažava tu realnost osnovnog karaktera Foruma, kao i većinu njegovih članova - npr. moramo biti svjesni da postoje dva različita strana jednog novčića; recimo u slučaju Operacije Oluja; pa kada neko dolazi na Forum.hr ili ovdje, on/ona mora biti svjestan/na te nesporne činjenice - pogotovo ovdje, kada su u pitanju tako osjetljiva pitanja, jer ne smijemo zaboraviti, ovdje su se nedavno krvavi ratovi vodili!), a kao drugo, jalov ti je to posao. Ako si ti spreman srozati se na nivo onoga koga želiš kritikovati, ne sao što ti to obesmišljava sami argument u začetku; to više govori o tebi nego o bilo kome drugome...Za kraj bih te zamolio, ako ti je već zaista iskreno (znači bez ikakve osnovne maske pristojnosti, koja ti samo s vremena na vrijeme spadne kada ti omakne pažnja) to cilj, da lijepo odeš na podforum Politika i tamo to činiš, a ne ovdje. Nemoj napastvovati nedužne i nemoj činiti da tako mi ovdje sada ispaštamo samo zato što su možda ljudi tamo netolantniji od nas ovdje. Svaki podforum je autonoman i različiti ljudi ih podsjećaju; imaj to na umu, molim te.
Mislim da upravo tu i leži problem kod tebe, ti sve posmatraš kolektivistički, te nekako za sve nedaće gledaš po principu kolektivne krivice - kada vidiš nekoga ko se samoklasifikuje kao Srbin, to ti je više nego dovoljno da ga povežeš sa onim užasom koji se dogodio u Srebrenici 1995. godine, ili sa nekom drugom zlobom; to se i pokazalo na onom tvom mi/vi/oni nacionalističkom rječniku...Mrdaj, ja ne znam da li si ti lično ili neki tvoj bližnji zbog nekog eksplicitnog razloga kivni na Srbe ili na Republiku Srbiju, ali preklinjem te; ovdje možeš očekivati saučešće, ali ne možeš iskaljavati mogući svoj bijes koji imaš - jer takvo crnilo se širi kao pošast i zahvata i druge ljude, povređuje ih, provocira i deprimira, a osnovni cilj ovog foruma jeste da putem elektronske komunikacije poveže ljude, potpomogne razmjenu informacija, ideja i da jednostavno, malo zabavi - svrha nije u onome što ti činiš, a što se kolokvijalno ovdje klasifikuje kao trolovanje.
U svakom slučaju, oprosti što sam malo odužio i primi moje najiskrenije pozdrave (uz nadu da ćeš pročitati i pažljivo razmotriti o svemu),
Poslednja izmena:
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.375
Pao pripadnici poljskih husara ne pominju se Bosnjaci muslimani. Ko to nadje neka ovdje postavi.
U istoriji Poljske zna se da su husarima ili gusarima (srbski) pripadali i vojni placenici Srbi. Muslimani Bosnjaci se ne pominju.
http://hussar.askdefine.com/
http://books.google.ca/books?id=mzw...avalry in formation of Polish hussars&f=false
Poslednja izmena:
П. К. Нишић
Početnik
- Poruka
- 29
Наравно да знам кад су живјели. И што са тим?
Нисте се увлачили Хрватима? Дај, немој се шалити...Што сте онда били хрватски цвијетићи? Морали су да буду у усташама да се сачувају од четника? Колико ја знам, било је муслимана и у четницима(ЈВуО), и у Српском добровољачком корпусу(љотићевцима). А добро се зна да су муслиманске усташе починиле огромне злочине над Србима.
АКо тако дуго постојите, зашто се Бошњацима нисте називали и у ВАШЕМ уставу из '93.? За то не можете рећи да су вам потурили Срби...
sumljiv_tip
Domaćin
- Poruka
- 3.651
a jel si citao ti vas muslimanski ustav BiH iz 93. godine, donet od strane vaseg rukovodstva?
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.057
- Poruka
- 5.006
Mrdaywalker, je li ti i ja zaista pričamo na različitim jezicima? U čemu je ovdje problem? Citiraću samog sebe:
Ako imaš problema sa engleskim jezikom, i prevešću ti na naš:
Je li možda sada jasnije?
Ako ne...je l' me ti to malo zezaš možda?
Ne nešto pretjerano puno. Zašto pitaš?
'Mi'? Pravilnije bi bilo reći da vi uvozite, zato što si ipak ti Sandžaklija a ne ja; molim te da prestaneš sa tim nepristojnim kvalifikacijama mi/vi/oni...ne znam zašto al' to me uvijek podsjeća na Dosije Iks.
Pa ne znam baš; koliki si ti stručnjak za srpsku kulturu i nacionalnu istoriju da možeš da iznosiš takve sudove?
Za ovo pročitaj ono što sam napisao gore; zaista ne znam zašto me neosnovano optužuješ za lažova...
Neću da ulazim u to, kako ne bih nadalje širio diskusiju bespotrebno i oštetio njen trenutni integritet...al' oprosti, kakve veze ima to što si napisao sa temom???
Hm..? OK...no kakve to ima veze sa bilo čim? :dontunderstand
Svaka čast onima koji su se borili na strani Centralnih sila protiv Saveznika ako se ponose time, ali zaista ne vidim kakve to ima veze sa onim britanskim putopiscem?
Aman čovječe, o čemu ti to? Kakva riječ Bošnjak 'tek iz 1993. godine'??? Jesi li ti uopšte pročitao šta sam ja napisao i u kojem sam kontekstu spomenuo, ili ti to samo ovlaš prelijetaš preko poruka, fotografišeš samo sićušne djeliće?
Ne samo što istrgavaš druge iz konteksta, već to sada činiš i sa mnom?
Ma kakve sada imaju veze Garašanin, pa čak i Njegoš sa Bošnjacima i našom raspravom?!?
I ne budi u iluziji, kao što sam ti već objasnio - od početka Prvog srpskog ustanka i moderne srpske države (1804), svi Karađorđevići i svi Obrenovići i svi istaknuti Srbi, pa među njima i Garašanin; pa i svi Crngoroci uključiv i slavnoga Njegoša - smatrali su Bosnu srpskom zemljom i svojatali je za svoje nacionalno dobro. Tu ne može biti mjesta nikakvog sumnji i to je jasno k'o dan; bilo bi lijepo kada bi konačno više tu činjenicu prihvatio.
Crni predragi sine, je l' tebi dobro?
Ovo gore izgleda kao nepovezano blebetanje...
Je l' tebi išta gore napisano naliči da ima veze sa nečim što sam ja pisao? Kakva sada Srbija i Crna Gora, kakvi turski progoni i srpske nacionalne pretenzije na domaće muslimane?!?
Iskreno, kada pišeš o generalnom okrivljavanju jednog naroda, ti si posljednji koji bi ovdje to trebalo da činiš, imajući na umu šta upravo ti misliš kolektivno o jednom narodu, a to ujedno i pišeš ovdje čak samo gore iznad, kolektivizirajući cijeli srpski narod cijele Srbije i Crne Gore!
Sto ne dodajes ono sto slijedi posle toga falsifikatoru
E.Spencer kad spominje ''Hriscane'' ne misli samo na pravoslavce Srbe i Crnogorce, vec i na sljedbenike latinske crkve http://books.google.com/books?id=69...wb2uJ24CA&ved=0CFIQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
(Poznato je da su pripadnici klana Klimenti (Keljmendi) naselili bas krajeve oko Novog Pazara, tako da na vecinu Hriscana koje on pominje vjerovatno podrazumeva ove doseljenike katolicke vjere, inace nikad hriscanska vecina nije preovladavala u NP kraju, uopste sam iznenadjen ovakvom konstatacijom jer je N.Pazar u svojoj historiji bio izuzetno vazan za Osmanlije, zvali su ga ''Trgoviste'', kroz koga su prolazili vazni trgovacki, misionarski i ostali putevi).
Imam utisak da zelis da favorizujes rijeci izvucene iz konteksta, cak i Spencer pominje premestanje muslimanskog stanovnistva i dovodjenje pravoslavnog stanovnista u nekim dijelovima Evropske Turske.
Spominje i bosansku krajinu, tamo su Osmanlije dovodili stocarsko stanovnistvo (vjerovatno Vlasko) u ruralnim krajevima (izvan grada) da im cuvaju granice.
Zbog tih osmanlijskih postupaka, kasnije su drugi narodi ispastali, radjale su se price o pravoslavnim manastirima koji su postojali u Krajini, Dalmaciji i Slavoniji a koje su tu kao toboze stojale i prije dolasaka Osmanlija, sto je jedna grandiozna podmetacina.
Poslednja izmena:
sumljiv_tip
Domaćin
- Poruka
- 3.651
to sve govori o genezi Bosnjaka, neka su oni nama zivi i zdravi, makar i bili malko zbunjeni
. MAda mi jos jedino nije jasno, kakve veze ima drug Mrda sa Bosnom i Bosnjacima, a kamo li dobri Bosnjama , mozda poucen njegovim primerom ako recimo sutra postanem Budista, resim da se izjasnjavam kao Kinez ili Nepalac 
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.375
to sve govori o genezi Bosnjaka, neka su oni nama zivi i zdravi, makar i bili malko zbunjeni
On je iz Raske oblasti, raski "Bosnjak".
Mrdaywalker, hajde nam pokazi neki poljski izvor da su oni Bosnjaci husari bili muslimani!
Poslednja izmena:
П. К. Нишић
Početnik
- Poruka
- 29
''Члан 1.
Република Босна и Херцеговина је суверена и независна држава равноправних грађана, народа Босне и Херцеговине - Муслимана, Срба, Хрвата и припадника других народа који у њој живе.''
Из приложеног видимо да нигдје Бошњака нема...
Република Босна и Херцеговина је суверена и независна држава равноправних грађана, народа Босне и Херцеговине - Муслимана, Срба, Хрвата и припадника других народа који у њој живе.''
Из приложеног видимо да нигдје Бошњака нема...
Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.161
Sto ne dodajes ono sto slijedi posle toga falsifikatoru
Cinični smiley na kraju rečenice ne umanjuje iznešenu uvredu koja odmah njemu prethodi, a koja predstavlja samo još jedan u nizu neopravdanih optužbi koje bacaš u moje lice.
Šta sam to tačno ja falsifikovao? Da li ti poznaješ šta znači riječ falsifikator?
U slučaju da svoj izrazito agresivni ton prema meni ne možeš ničin opravdati, mislim da bi, ako imaš makar malo sposobnosti saosjećanja sa drugima, da mi duguješ izvinjenje, jer bi trebalo da te je sramota za tako izrecivanje tako teških riječi.
..pa? Sada ispada da ti ne samo što ne pratiš ono što ja pišem, već ne pratiš čak ni sebe:
1. Dakle, kao prvo vrlo je jasno da smo mi razgovarali o hrišćanima, a ne o konkretno pravoslavcima. Da si me možda pogrešno razumio, misleći na pravoslavce, isključujem kao mogućnost, zato što si vro jasno pisao i sam o hrišćanima. U slučaju ta si ti i samog sebe pogrešno razumio, onda ti zaista ja ne mogu pomoći, nažalost; možda tu treba da tražiš odgovor u pitanju gdje je ponikao nesporazum u komunikaciji između mene i tebe.
2. Kao drugo. prilično sam iznenađen što ispada da praktično uopšte ne obraćaš pažnju na stvari koje ti postavljam. Sporni citat iz Spenserovog putopisa sam ti do sada postavio prvo ovdje, pa potom ovdje, a potom samog sebe citirao ovdje. No, postaviću ti ga još jednom ovdje, nadam se ujedno i posljednji put:
Nadam se da sada vidiš konkretno. E. Spenser (sredinom XIX stoljeća) novopazarsko stanovništvo procjenjuje na 9.000-10.000 i tvrdi da je uglavnom hrišćansko i uglavnom srpsko. Dakle, na Albance on - ne misli! Srbi hrišćani Raške oblasti su bili svi pravoslavci; sumnjam da je rimokatolička populacija u Rašana bila toliko značajna, stoga, nije greška reći da Spenser govori pravoslavnima. Ponavljam, da se opet ne zabuniš, pravoslavce niko ovdje nije spominjao prije tebe; govorili smo samo uopšteno, o hrišćanima.
Pa, to trenutno i nije tema, ali ako imaš podatke iz sredine XIX st. koji bi opovrgli Spenserove tvrdnje, slobodno možeš da ih izneseš ako želiš da proširimo ovu temu na pitanje vjeroispovijesti ljudi novopazarskoga kraja oko 1850. godine - za koje, izvor koji si ti postavio, tvrdi da su većinski hrišćanske vjeroispovijesti.
Ako misliš da izvlačim riječi iz konteksta, slobodno ih ti vrati ako možeš. Ako ne možeš, mogu samo da kažem da ti je optužba neistinita, a vjerujem i da će se svi koji logički razmišljaju složiti sa mnom. Već sam te to upitao, jer Spenser spominje da postoje muslimanski Srbi po Bosni i Hercegovini, ali nikakav odgovor tu nisi dao već si samo preskočio taj djelić.
Ja tvrdim da ti Spenserovu knjigu nisi ni pročitao, već je napamet postavljaš, jer sve što si dosada postavio to prikazuje. Gdje Spenser to navodno piše o iseljavanju muslimana i dovođenju pravoslavaca i kakve to uopšte ima veze sa bilo čim oko čega raspravljamo?
Spominje Bosansku krajinu, da; mada preferira naziv Turska Hrvatska za nju:
Samo što on Bosansku krajinu smatra malo drugačijom nego mi danas; npr. u nju ne ubraja dolinu rijeke Vrbas tj. Banja Luku.
Pridjevi se pišu malim početnim slovom, kao i religije i odgovarajući pripadnici; bilo bi lijepo kada bi mogao to naučiti (tako je i po Pravopisu bosanskog jezika); ovako posebno isticanje 'Vlasko' može biti shvaćeno kao zlonamjerna provokacija (pogotovo kada se ne odnosi na etničke Vlahe, već statusne, socijalne, koji bi trebalo da se pišu malim početnim slovom). Takođe, okani se pretjeranog mita da su ti 'vlasi' izričito stočari bili (za tako nešto nema dokaza).
Tako je; dosta se prave veliki mitovi, kao npr. za sjeverno-dalmatinske manastire (Krupu, Krku i Dragović), ali...kakve to, pobogu, ima veze sa bilo čim o čemu pričamo? Vidim, pored Dimitrije Tucovića, nekako su upali sad i srpski pravoslavni manastiri po zapadnim krajevima naših prostora...
sumljiv_tip
Domaćin
- Poruka
- 3.651
According to the 1953 census data, the population of the Novi Pazar municipality numbered 53,331 people, and it was composed of:
Serbs (50.38%)
Turks (21.87%)
Yugoslavs (26.94%)
Others (0.83%).
Serbs (50.38%)
Turks (21.87%)
Yugoslavs (26.94%)
Others (0.83%).
