Osvajanja

jomini

Buduća legenda
Banovan
Poruka
33.113
Koja od evropskih nacija nije u svojoj istoriji imala osvajačkih pohoda (ratnih) na druge teritorije i narode?
I još jedno pitanje. šta reći o Nemcima koji su u oba svetska rata bili negativci? Ako bude nastavaka istih, kolika je šansa da će opet na istu stranu?
I još nešto!!! Japan! Koji je njihov motiv bio da uđu u WWII i to na stranu Nemaca i Italije?
 
jomini:
Koja od evropskih nacija nije u svojoj istoriji imala osvajačkih pohoda (ratnih) na druge teritorije i narode?
Mislim da takvi ne postoje. Dovoljno je samo reći da je većina nacija ratovala sa starosedeocima nakon doseljavanja u svoje teritorije. A takodje, oni narodi koji možda nisu osvajali, ratovali su protiv nacija koji su želeli njih da pokore.
jomini:
I još jedno pitanje. šta reći o Nemcima koji su u oba svetska rata bili negativci? Ako bude nastavaka istih, kolika je šansa da će opet na istu stranu?
Čisto sumnjam. Mislim da su se opametili i naučili lekciju
jomini:
I još nešto!!! Japan! Koji je njihov motiv bio da uđu u WWII i to na stranu Nemaca i Italije?
E to stvarno ne znam. Pretpostavljam da su i oni imali neke svoje osvajačke "prohteve", a da su im Nemci i Italijani bili ideološki bliži nego "saveznici".
 
jomini:
A šta bi Japan dobio da su dobili rat? Pa preko sveta su!!!
Pa nisam ja rekao da su zeleli da osvoje Evropu i Afriku, ali su verovatno zeleli neke teritorije u njihovom regionu. Nisu sigurno usli u rat tek tako. Imali su i oni neke koristi. Mada, posto su porazeni, malo toga su u stvari dobili :)
 
dare_987:
jomini:
A šta bi Japan dobio da su dobili rat? Pa preko sveta su!!!
Pa nisam ja rekao da su zeleli da osvoje Evropu i Afriku, ali su verovatno zeleli neke teritorije u njihovom regionu. Nisu sigurno usli u rat tek tako. Imali su i oni neke koristi. Mada, posto su porazeni, malo toga su u stvari dobili :)

To "preko sveta su" "sto su ulazili u rat i to na strani Nemaca..." govori mi da postavljac teme nije preterano bio sklon proucavanju skolskog gradiva, al' ne mari, sa'cu da objasnim:
Jeste da im je Mandzurija od vajkada bila vazna, i da su zapadne sile htele malo da ih priguse da se ne sire po Kini kad bi to mogle i same. Umesto Japanaca. Ali osnovni razlog japanskog delovanja je sledeci - Japan se, u stvari, nameracio na Crnu Goru. Ostalo im jos od rusko-japanskog rata. Jeste da su '905. za jedan dan pobedili rusku flotu koja je do njih putovala 6 meseci, al' ostadose duzni ruskim saveznicima, tj. Crnoj Gori.
U medjuvremenu je bio Prvi Svetski rat, Kraljevina Crna Gora je nestala, Kralj Nikola takodje, al' Japanc pamti, pamti i ne oprasta. I tako, cim se desila zgodna prilika, oni su je iskoristili. Usli u rat, pa mic-po-mic, ostrvo po ostrvo, kilometar po kilometar Kine pocese da se priblizavaju Podgorici.
I ko zna kako bi se sve to zavrsilo da nije bilo atomske bombe...
Sada bi moglo malo o verovatnoci nekih obracuna u buducnosti, ali u vreme kada multinacionalne kompanije postaju najjaca sila na svetu (globalizacija i ti fazoni) sto bi nekome trebao rat da zavladao nekim delicem globusa? Sve to moze okolisnim putem... Mada, ako pogledamo Balkan, Irak, Avganistan.... Znaci da pitanje daljih poteza Japana, a u vezi sa Crnom Gorom, ostaje otvoreno.
 
dare_987:
Dovoljno je samo reći da je većina nacija ratovala sa starosedeocima nakon doseljavanja u svoje teritorije. A takodje, oni narodi koji možda nisu osvajali, ratovali su protiv nacija koji su želeli njih da pokore.
Постоје само две врсте ратова - праведни и неправедни, праведни су одбрамбени и Богом су благословени. Такође, ваљало би напоменути да и свако убиство, у ратовима, није аутоматски зло.Ваљало би о овоме размислити.

јомини:
I još jedno pitanje. šta reći o Nemcima koji su u oba svetska rata bili negativci?
Не заборавимо да победници пишу историју. И за нас добар део светске јавности тврди да смо негативци.Па шта ? Јесмо ли геноцидан народ? Нисмо, наравно! Тај свет који "сав у злу лежи", сво своје схватање базира релативистички. Тај савремени свет, како тврди највећи руски православни политиколог Иван Иљин, се налази у стању унутарњег раскола и рацепљености.
 
jomini:
Koja od evropskih nacija nije u svojoj istoriji imala osvajackih pohoda (ratnih) na druge teritorije i narode?
Nisam siguran, mozda jedino Svicarci i Irci, s tim sto su svajcarski placenici ucestvovali u tudim vojnama, a Irci su sprovodili pljackaske pohare na obalama Engleske tokom ranog Srednjeg Veka.

jomini:
I jos nesto!!! Japan! Koji je njihov motiv bio da udu u WWII i to na stranu Nemaca i Italije?
Ekspanzionisticke teznje Japana, kao produkt ubrzanog privrednog razvoja, nesredene politicke scene i posledica Velike depresije, a koje su se sukobile sa britanskim i francuskim u regionu Istocne Azije. Inace je Japan pokusavao u periodu pre rata da sklopi dogovore sa USA, ali to nije uspelo zbog nesuglasica u politici prema Kini.
 
zorab:
dare_987:
jomini:
A šta bi Japan dobio da su dobili rat? Pa preko sveta su!!!
Pa nisam ja rekao da su zeleli da osvoje Evropu i Afriku, ali su verovatno zeleli neke teritorije u njihovom regionu. Nisu sigurno usli u rat tek tako. Imali su i oni neke koristi. Mada, posto su porazeni, malo toga su u stvari dobili :)

To "preko sveta su" "sto su ulazili u rat i to na strani Nemaca..." govori mi da postavljac teme nije preterano bio sklon proucavanju skolskog gradiva, al' ne mari, sa'cu da objasnim:
Jeste da im je Mandzurija od vajkada bila vazna, i da su zapadne sile htele malo da ih priguse da se ne sire po Kini kad bi to mogle i same. Umesto Japanaca. Ali osnovni razlog japanskog delovanja je sledeci - Japan se, u stvari, nameracio na Crnu Goru. Ostalo im jos od rusko-japanskog rata. Jeste da su '905. za jedan dan pobedili rusku flotu koja je do njih putovala 6 meseci, al' ostadose duzni ruskim saveznicima, tj. Crnoj Gori.
U medjuvremenu je bio Prvi Svetski rat, Kraljevina Crna Gora je nestala, Kralj Nikola takodje, al' Japanc pamti, pamti i ne oprasta. I tako, cim se desila zgodna prilika, oni su je iskoristili. Usli u rat, pa mic-po-mic, ostrvo po ostrvo, kilometar po kilometar Kine pocese da se priblizavaju Podgorici.
I ko zna kako bi se sve to zavrsilo da nije bilo atomske bombe...
Sada bi moglo malo o verovatnoci nekih obracuna u buducnosti, ali u vreme kada multinacionalne kompanije postaju najjaca sila na svetu (globalizacija i ti fazoni) sto bi nekome trebao rat da zavladao nekim delicem globusa? Sve to moze okolisnim putem... Mada, ako pogledamo Balkan, Irak, Avganistan.... Znaci da pitanje daljih poteza Japana, a u vezi sa Crnom Gorom, ostaje otvoreno.
Nešto se i ne sećam da se u školi uopšte pričalo o motivima Japana za ulazak u rat!!! A što se tiče Crne Gore, ne vidim kako bi ih Japan mogao osvojiti. I daleko su i tu treba puno, puno pešadinaca za takvu stvar. Mislim da je to praktično nemoguće.
 
drinjaca:
dare_987:
Dovoljno je samo reći da je većina nacija ratovala sa starosedeocima nakon doseljavanja u svoje teritorije. A takodje, oni narodi koji možda nisu osvajali, ratovali su protiv nacija koji su želeli njih da pokore.
Постоје само две врсте ратова - праведни и неправедни, праведни су одбрамбени и Богом су благословени. Такође, ваљало би напоменути да и свако убиство, у ратовима, није аутоматски зло.Ваљало би о овоме размислити.

јомини:
I još jedno pitanje. šta reći o Nemcima koji su u oba svetska rata bili negativci?
Не заборавимо да победници пишу историју. И за нас добар део светске јавности тврди да смо негативци.Па шта ? Јесмо ли геноцидан народ? Нисмо, наравно! Тај свет који "сав у злу лежи", сво своје схватање базира релативистички. Тај савремени свет, како тврди највећи руски православни политиколог Иван Иљин, се налази у стању унутарњег раскола и рацепљености.
Nemoj mi reći da sumnjaš da su bili negativci??? Pa hteli su da osvoje Evropu, Rusiju, severnu Afriku...
To su činjenice, kako onda misliš da možda i nisu bili tako loši??? A to poređenje sa Srbijom nije na mestu, jer za nas tvrde da smo negativci zbog svojih političkih ciljeva, a za njih jer su započinjali ratove i to svetske, zar ne?
 
Nemoj mi reći da sumnjaš da su bili negativci??? Pa hteli su da osvoje
Evropu, Rusiju, severnu Afriku...
Не сумњам, били су негативци, али не у оној мери како их свет приказује.
Уосталом, окупирали су нашу земљу и починили одређени број злочина,
(које су комунисти прижељкивали), и водили освајачке ратове. Да ли мислиш
да је Немачка мањи негативац у односу на Велику Британију? Зар Велика Британија
није своје царство базирала на колонизацији и освајачким ратовима ?
Нема те државе или народа кроз целу историју а да није био у мањој или већој
мери `негативац`. Глупо се замарати и расправљати, ко је био негативац. Ми
разговоре треба да базирамо на историјским чињеницама, а не лепљењем субјективних
и произвољних етикета.

A to poređenje sa Srbijom nije na mestu, jer za nas tvrde da smo negativci zbog
svojih političkih ciljeva, a za njih jer su započinjali ratove i to svetske,
zar ne?
Није истина! Нас оптужују да смо започели ратове на тлу бивше
СФРЈ, и да смо вршили планске злочине против одређених народа.
Раде на томе да нас једном за свагда прикажу као генетско-геноцидан народ, као што су некад пребацивали Немцима. А србске и немачке политичке и војне вође се не могу поредити, нити изједначавати.
 
Samo da dodam još jedan razlog za učešće Japana u ratu na strani Nemačke: japanske ekspedicione snage su se najduže zadržale u Sibiru u borbi sa boljševicima, povlačenje otud je u Japanu primljeno kao poraz koji je srušio neke mitove o nepobedivosti njihove vojske i usadio im ideju o izdaji od strane saveznika iz WWI, koji su se ranije povukli sa ruskih teritorija.
 
jomini:
Koja od evropskih nacija nije u svojoj istoriji imala osvajačkih pohoda (ratnih) na druge teritorije i narode?
I još jedno pitanje. šta reći o Nemcima koji su u oba svetska rata bili negativci? Ako bude nastavaka istih, kolika je šansa da će opet na istu stranu?
I još nešto!!! Japan! Koji je njihov motiv bio da uđu u WWII i to na stranu Nemaca i Italije?
Sto se tice Japana,on je sasvim slucajno usao u Drugi Svetski rat.Svoje prosirenje je poceo jos u 19.veku da bi 1932 dostigao vrhunac,pocevsi Prvi Madzurski rat,a kasnije 1936 i Drugi.Hirohito uvidevsi da moze znatno prosiriti svoje teritorije,uz pomoc jakog saveznika,Nemacke.
 
Ја мислим да су Јапанци у ствари били срашно љубоморни на нас Србе што смо овако лепи и паметни,па им је требало нешто да им подигне морал...
 
jomini:
I još nešto!!! Japan! Koji je njihov motiv bio da uđu u WWII i to na stranu Nemaca i Italije?

Pa i nisu usli u WWII na strani Nemachke i Italije vec protiv USA i Velike Britanije :D
Jednostavno imali su zajednichke neprijatelje.
Da Japan nije usao u WWII na strani Nemacke i Italije najbolji dokaz je to da nikad nije objavio rat USSR, najozbiljnijem Nemackom protivniku.
A ko je Hitlera bio po usima da 7.12.1941 nichim izazvano objavi rat USA i time navuche jos jednu bedu sebi na vrat to je vec druga pricha :D (usli bi ameri i ovako, al je nemacka mogla sebi da kupi bar jos 6-12 meseci odsustva aktivnog dejstva amerike, dok ista ne stabilizuje situaciju na pacifiku. Sto znachi invazija severne afrike kasne 43, normandija 45... godinu dana koje bi na istoku mnogo znachile.. do dushe hitler sam po sebi je bio komad budale...)
 
Svajcarska nije imala pohoda kao i svecka . A Japan je stao na stranu okupatora zato sto su hteli parce kolaca normalno ono su mali pa hoce prosirenje i vlast oni imaju masine i tehnologiju a nemoju dovoljno obradive povrsine pa je i to neki od razloga , za raliku od kine koja ima pola sveta povrsina a jos rade sa krampom i motikom znaci sbog teritorije je Japan stao na stranu okupatora .
 
dino.:
Svajcarska nije imala pohoda kao i svecka . A Japan je stao na stranu okupatora zato sto su hteli parce kolaca normalno ono su mali pa hoce prosirenje i vlast oni imaju masine i tehnologiju a nemoju dovoljno obradive povrsine pa je i to neki od razloga , za raliku od kine koja ima pola sveta povrsina a jos rade sa krampom i motikom znaci sbog teritorije je Japan stao na stranu okupatora .

Pise se Svedska.
Ovi podaci, najblaze receno, nisu tacni.
 

Back
Top