cuda bozija

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
JURI MAKSIMOV
BEZ HRISTA NEMA SPASENjA






"Isus Hristos... je kamen
koji vi zidari odbaciste,
a koji postade glava od ugla:
i nema ni u jednome drugome spasenja."



Dela Apostolska 4:11



Nažalost, do danas se sreću ljudi koji, nazivajući sebe pravoslavnim hrišćanima, ozbiljno smatraju da je moguće spasenje, to jest ulazak u Carstvo Nebesko, za nehrišćane. Po njihovom mišljenju, i oni koji ne veruju u Hrista, ako čine dobra dela, takođe mogu da se spasu.

Slični stavovi nisu novi, oni su bili poznati i ranije. Opovrgavanju te zablude još u pretprošlom veku sveti Ignjatije (Brjančaninov) je posvetio svoje pismo, iz kojeg ćemo navesti samo nekoliko rečenica, iako je ono dostojno čitanja u celini:

"Dostojan je gorkog ridanja prizor: hrišćani, koji ne znaju u čemu se sastoji hrišćanstvo! Pitanje koje ste vi postavili, sada se često postavlja: "Zašto se ne mogu spasiti, pišete vi, neznabošci, muslimani i takozvani jeretici? Među njima ima predobrih ljudi. Pogubiti te predobre ljude bilo bi protivno milosti Božijoj!... Smatrati sebe spasenim, a pripadnike drugih verovanja poginulima - to je i bezumno, i krajnje gordo!"

Potrudiću se da vam odgovorim po mogućnosti sa ne mnogo reči. Evo istinskog učenja o tom predmetu, učenja Svete Vaseljenske Crkve: spasenje se sastoji u ponovnom uspostavljanju zajednice sa Bogom. Tu zajednicu celokupan ljudski rod izgubio je grehopadom praotaca... Da bi se uspostavila zajednica čoveka sa Bogom, drugim rečima, za spasenje, neophodno je bilo iskupljenje... Sva dobra ljudska nemoćna dela, koja silaze u ad, zamenjena su jedim moćnim dobrim delom - verom u Gospoda našega Isusa Hrista...

Uzalud vi pogrešno mislite i govorite da će se dobri ljudi među neznabošcima i muslimanima spasiti, to jest, da će stupiti u zajednicu sa Bogom! Uzalud vi gledate na misao protivnu tome, kao na novinu, kao na zabludu koja se prikrala! Ne! Takvo je je postojano učenje istinske Crkve - i starozavetne, i novozavetne. Ona je smatrala da i najveće dobrodetelji pale prirode silaze u ad...

Onaj ko priznaje mogućnost spasenja bez vere u Hrista odriče se Hrista i može biti, nevoljno, upada u teški greh bogohuljenja.
 
To gospod cini cuda kroz svete svoje,pa npr kod mirotocivih ikona ne kmolis se drvetu vec onome svecu koji je na slici zar to nije logicki,a bogohuljenje je negirati cuda bozija.

e to meni nije jasno zasto narod velica i moli se tim ljudima kroz koje je Bog cinio cuda jer oni ih nisu cinili vec sam Bog kroz njih, kao npr necisti svestenik koji je ovde kod nas i cini svakakve grehe opet ima cuda ali BOG TO NE RADI ZBOG NJEGA VEC ZBOG VERE TIH LJUDI KOJI DOLAZE K NJEMU. NE RAZUMEMZASTO VELICATI TE LJUDE UREDU JE POSTOVANJE ALI CEMU MOLITVE I CEMU SLAVE ????????
 
Никада чуда нису била критеријум валидности хришћанске вере.
Чуда су за маловерне, па и неверне.
Склоност да људи траже доказе или чуда, са догматског становишта, показује недостатак слободе.
Када би Богочовек Христос након Васкрсења остао на земљи, за многе би то била принуда.
Овако, док историја траје са својим смртним сценаријом, свако има прилику да сам по слободној вољи испита и потражи Васкрслог.
Не може да се нађе Онај Који се и не тражи.
А Гручо Маркс би могао да мућне главом пре него што прдне коментаром да хришћани стварају култ мртвих од моштију јер то само показује колико је њему димензија Васкрсења далеко од егзистенцијалних чињеница.
 
Склоност да људи траже доказе или чуда, са догматског становишта, показује недостатак слободе.
Nije problem u onima koji traže, nego u onima koji nude čuda.
A ponuda je bogata i raznovrsna. :mrgreen:

Када би Богочовек Христос након Васкрсења остао на земљи, за многе би то била принуда.Овако, док историја траје са својим смртним сценаријом, свако има прилику да сам по слободној вољи испита и потражи Васкрслог.
Ali Vaskrsli je zbrisao, tako da mogu da ga traže dok im ne okraćaju noge. :mrgreen:

Не може да се нађе Онај Који се и не тражи.
Kako da ne može! z:shock:
Koliko je samo kriminalaca pronađeno pri rutinskim kontrolama u saobraćaju. :lol:

А Гручо Маркс би могао да мућне главом пре него што прдне коментаром да хришћани стварају култ мртвих од моштију јер то само показује колико је њему димензија Васкрсења далеко од егзистенцијалних чињеница.
Čitava ova rečenica pokazuje koliko je rišćanstvo očajan kult, ili bar koliko ga očajnim vide neke pristalice.
Jer, pristalca kulta u koji bezrezervno veruje nema potrebu da džiberskim uvredama napada neistomišljenika.

A sad, što se tiče "dimenzije Vaskrsenja" prvo treba primetiti da vaskrsenje samo po sebi nema nikakve veze sa moštima. Sveci su umrli i nisu vaskrsli, nisu se povampirili. Jedino su se saponifikovali. Ali ima sa obrednim praksama mnogih religija gde se leševi (netruležne mošti) i predmeti koji su pripadali svecima bili objekti koji su mogli da ispune vračanja sledbenika.

Ko se ne slaže sa izrazom "vračanje" treba da se seti da je potrebna fizička bliskost sa lešem sveca da bi se postigao neki cilj. Ozdravljenje, ili udaja, ili razreššenje od zlih sila - sve su to elementi na kojima vračare od karijere grade uslugu, pa nema nikakve veze da li je u pitanju slamandrov rep ili saponifikovani leš.

Rišćani će, naravno, reći da se oni ne mole lešu, nego pred lešom, ali bogu i to preko posrednika. Ni ovo nije tačno. Jer da se mole bogu, ne bi navaljivali u porte kada se leš iznese, ili se pošalje na turneju. Ili veruju da je leš mošusna oznaka mesta na kojima je molitva uspešnija? Opet vrlo interesantno, kada se primeni na sveprisutnog boga. :mrgreen:

Ukratko, bog se ne prikazuje, ne učestvuje i ne deluje u našem svetu. U prevodu - ne postoji ili bar ne postoji na način na koji bi želeli da nas ubede da postoji.
E sad, možda je bogu svejedno, možda je infantilan i voli da se igra žmurke, ali oni koji od njega žive i te kako su zainteresovani da prikazuju "čuda" ne bi li ga na taj način učinili stvarijim nego što jeste.

Takođe, pravoslavni rišćani bi da nas ubede da je njihov bog okrenut večnom životu, ali sve što mogu da ponude su neki leševi.
I onda ispade, rišćanstvo nije kult mrtvih. Ajte, gospodžo, molim vas. :mrgreen:
 
Nije problem u onima koji traže, nego u onima koji nude čuda.
A ponuda je bogata i raznovrsna. :mrgreen:


Ali Vaskrsli je zbrisao, tako da mogu da ga traže dok im ne okraćaju noge. :mrgreen:


Kako da ne može! z:shock:
Koliko je samo kriminalaca pronađeno pri rutinskim kontrolama u saobraćaju. :lol:


Čitava ova rečenica pokazuje koliko je rišćanstvo očajan kult, ili bar koliko ga očajnim vide neke pristalice.
Jer, pristalca kulta u koji bezrezervno veruje nema potrebu da džiberskim uvredama napada neistomišljenika.

A sad, što se tiče "dimenzije Vaskrsenja" prvo treba primetiti da vaskrsenje samo po sebi nema nikakve veze sa moštima. Sveci su umrli i nisu vaskrsli, nisu se povampirili. Jedino su se saponifikovali. Ali ima sa obrednim praksama mnogih religija gde se leševi (netruležne mošti) i predmeti koji su pripadali svecima bili objekti koji su mogli da ispune vračanja sledbenika.

Ko se ne slaže sa izrazom "vračanje" treba da se seti da je potrebna fizička bliskost sa lešem sveca da bi se postigao neki cilj. Ozdravljenje, ili udaja, ili razreššenje od zlih sila - sve su to elementi na kojima vračare od karijere grade uslugu, pa nema nikakve veze da li je u pitanju slamandrov rep ili saponifikovani leš.

Rišćani će, naravno, reći da se oni ne mole lešu, nego pred lešom, ali bogu i to preko posrednika. Ni ovo nije tačno. Jer da se mole bogu, ne bi navaljivali u porte kada se leš iznese, ili se pošalje na turneju. Ili veruju da je leš mošusna oznaka mesta na kojima je molitva uspešnija? Opet vrlo interesantno, kada se primeni na sveprisutnog boga. :mrgreen:

Ukratko, bog se ne prikazuje, ne učestvuje i ne deluje u našem svetu. U prevodu - ne postoji ili bar ne postoji na način na koji bi želeli da nas ubede da postoji.
E sad, možda je bogu svejedno, možda je infantilan i voli da se igra žmurke, ali oni koji od njega žive i te kako su zainteresovani da prikazuju "čuda" ne bi li ga na taj način učinili stvarijim nego što jeste.

Takođe, pravoslavni rišćani bi da nas ubede da je njihov bog okrenut večnom životu, ali sve što mogu da ponude su neki leševi.
I onda ispade, rišćanstvo nije kult mrtvih. Ajte, gospodžo, molim vas. :mrgreen:

Eh, Gruco, Gruco, komedija ti bolje ide od razuma!
Ucestvuje u ovom zivotu za one koji hoce da vide, da cuju i da opituju.
Ako sveti nisu vaskrsli to ne znaci da nece.
Epicentar nije kult mrtvih kako ti prezentujes vec Vaskrsenje ali do vaskrsenja tela - koje se jos nije dogodilo - prvo sleduje vaskrsenje duha koje se sad i ovde ostvaruje opitno po slobodi.
To je ono sto ti izmice.
Zato ti ostajes u smrti, gospodzo!
 
Eh, Gruco, Gruco, komedija ti bolje ide od razuma!
Ucestvuje u ovom zivotu za one koji hoce da vide, da cuju i da opituju.
Ako sveti nisu vaskrsli to ne znaci da nece.
Epicentar nije kult mrtvih kako ti prezentujes vec Vaskrsenje ali do vaskrsenja tela - koje se jos nije dogodilo - prvo sleduje vaskrsenje duha koje se sad i ovde ostvaruje opitno po slobodi.
To je ono sto ti izmice.
Zato ti ostajes u smrti, gospodzo!

Viš, taj tvoj avatar sa čovečuljkom koji ima docrtana krila...
E, taj čovečuljak neće da poleti dok mu ne naraste grudna kost od 1m i potrebna količina belog mesa.

A čovečuljak bi sigurno želeo da poleti. A ne može, mada ima docrtana krila. Ne mož da poleti svojim docrtanim krilima kao ni Zazijavalo bez krila.

I ako je čovečulak sa tvog avatara dovoljno frustriran što ne može da leti, mogao bi dokazivati kako su njegova krila idealna za letenje i da Zazijavalov avatar to ne može da svati jer samo sedi za stolom i puši, umesto da kupi krila ispod ruke i čeka da poleti.

Ali, ni tvoj čovečuljak ne može da poleti, mada ima krila. Jer nema belo meso. :)
 
Da li verujete u cuda bozija,kada kazem cuda mislim na pravoslavlje,jer koliko god gledao u druge religije nijedna nema tako istinske dokaze kao u pravoslavlju odnosno nema ih uopste?

Zamisli, u pravoslavlju ima istinskih dokaza da čuda postoje, a pripadnici drugih religija ih ne vide. Kakvi su, onda, to istinski dokazi? Pre će biti da su pravoslavci najnaivniji, kada veruju u ta čuda.
 
U prirodi ima mnogo pojava, ciji su uzroci nepoznati i koje ne treba da
smatramo čudima. Nauka će učiniti korak napred, i ta prividna čuda ce doći na svoje mesto u prirodnoj harmoniji.
Istinsko čudo se nikada ne uprošćava, nikada neće biti objašnjeno, zbog toga što je ono Božije delo. Spoljašnjim osećajima nije dostupan način dešavanja čuda.
 
Nema čuda? A blagodatni oganj koji će sveti duh još malo da pripali? Pa to se dеšava svake godine. Štaš više
Baš sam čekao kuj će prvi da pomene. :D

Gutači vatre postoje u svakom cirkusu, mada nisu pravoslavci.

Dobijanje vatre bez šibice posao je već za srednjoškolce hemičare
vidi, na primer http://chemistry.about.com/od/funfireprojects/a/make-chemical-fire.htm

E sad... Neko nepoverljiv poput mene uglavnom nije zadovoljan jednim izvorom.
Trebalo je u poznatom predanju potražiti još neki element koji bi potvrdio teoriju.
Našao sam ga u priči o onom slavnom Soforniju, ovaj... ne petao, nego onaj što su ga isterali, pa on turio tolko praška da je uspeo da rasturi jedan stub koji i danas postoji. :lol:
 
Baš sam čekao kuj će prvi da pomene. :D

Gutači vatre postoje u svakom cirkusu, mada nisu pravoslavci.

Dobijanje vatre bez šibice posao je već za srednjoškolce hemičare
vidi, na primer http://chemistry.about.com/od/funfireprojects/a/make-chemical-fire.htm

E sad... Neko nepoverljiv poput mene uglavnom nije zadovoljan jednim izvorom.
Trebalo je u poznatom predanju potražiti još neki element koji bi potvrdio teoriju.
Našao sam ga u priči o onom slavnom Soforniju, ovaj... ne petao, nego onaj što su ga isterali, pa on turio tolko praška da je uspeo da rasturi jedan stub koji i danas postoji. :lol:

Vatra a?
Koja?
Stvorena, nestvorena?
Cirkus a?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Baš sam čekao kuj će prvi da pomene. :D

Gutači vatre postoje u svakom cirkusu, mada nisu pravoslavci.

Dobijanje vatre bez šibice posao je već za srednjoškolce hemičare
vidi, na primer http://chemistry.about.com/od/funfireprojects/a/make-chemical-fire.htm

E sad... Neko nepoverljiv poput mene uglavnom nije zadovoljan jednim izvorom.
Trebalo je u poznatom predanju potražiti još neki element koji bi potvrdio teoriju.
Našao sam ga u priči o onom slavnom Soforniju, ovaj... ne petao, nego onaj što su ga isterali, pa on turio tolko praška da je uspeo da rasturi jedan stub koji i danas postoji. :lol:

Grešiš sinko....silno grešiš... ništa gore od brbljive mačke...:p

Taj skeč o vatri koja se upali dok niko ne gleda je Bog namenio za leteći cirkus , samo su se rišćani prvi setili pa sada imaju licenu. Svake godine ga izvode po jednom i još uvek nije dosadio..
 
Grešiš sinko....silno grešiš... ništa gore od brbljive mačke...:p

Taj skeč o vatri koja se upali dok niko ne gleda je Bog namenio za leteći cirkus , samo su se rišćani prvi setili pa sada imaju licenu. Svake godine ga izvode po jednom i još uvek nije dosadio..

Da je evergrin - evergrin je. :)

Jeste. U vreme kada je alhemija tek bila u povoju nije bilo tako lako na internetu naći na desetine hemikalija koje u pogodnoj kombinaciji mogu da planu. U međuvremenu čitava stvar je postala popularna atrakcija i nikome ne pada na pamet da je zabrani ili demistifikuje.

A prava snaga predstave je, kao i kod svakog uspešnog show business poduhvata, publika.
A nema tako motivisane publike kao što je rulja željna večnog života. :D
 
Ma jok, samo ne zalecem se na iste ko ti. :lol:
Kao što rekoh na drugoj temi, uopšte ne sumnjam! :lol: :bye:
Posebno je simptomaticna tvoja zelja da sagovornika s kojim se ne slazes diskreditujes tako sto mu podmeces homoseksualno ponasanje, sto je krajnje tipicna osobina latentnih gejeva.

Meni je bitno da ja nisam izdajica. Za razliku od tebe i sumske vile... :lol:
Ni ovo me ne cudi - zelja za pripadnoscu i odobravanjem grupe svela je moc tvog logickog razmisljanja na minimum.
 
Poslednja izmena:
Kao što rekoh na drugoj temi, uopšte ne sumnjam! :lol: :bye:
Posebno je simptomaticna tvoja zelja da sagovornika s kojim se ne slazes diskreditujes tako sto mu podmeces homoseksualno ponasanje, sto je krajnje tipicna osobina latentnih gejeva.


Aj ne rise, tako ti CPUa! :hahaha:


Ni ovo me ne cudi - zelja za pripadnoscu i odobravanjem grupe suzbila je moc tvog logickog razmisljanja na minimum.

A tebi je zelja (jos neostvarena :lol: ) za logickim razmisljanjem suzbila mogucnost za pripadanju grupi. :lol:
 
sigurno nije rodjen kao pagan.
Zanimljivo da ti tvrdiš za sebe da si rođen kao hrišćanin. :hahaha:

Pagan je postao tako sto je izdao otacku i dedovsku veru.
Kako se uzme. Ja bih pre tvrdio da sam se odrekao izdaje njihovih dedova, koji su izdali srpsku veru i prešli u judejsko-novogrčku uvoznu novotariju.
Sa druge strane, većina pravoslavaca u Srbiji danas je izdala ateističko opredeljenje njihovih dedova i očeva.


Moji dedovi, kao i Caliburnovi, decace od tranzistora :lol: , su vec 1200 godina hriscani.
Imaš li ti neki dokaz da potičeš od srpskih srednjevekovnih velikaša, jer su samo oni bili hrišćani pre 1200 godina, a vrlo često ni oni.

Već ti je skrenuta pažnja da je poveći deo Srba i sredinom XV veka još uvek ispovedao slovensku religiju, a Paganija se navodila sve do polovine XVII veka, tako da od tih 1200 godina nema ništa.
 
Cudesna pojava Sv.Ognja desava se iskljucivo kada u Crkvu Groba Gospodnjeg udje Pravoslavni Patrijarh. Da je to tako svjedoce brojni primjeri iz proslosti, kada su inoslavni, uzurpiravsi pravo pravoslavnih, pokusavali da "izazovu" ovo cudo. Mozda je najbolji primjer slucaj iz 1549 godine kada su jermenski monofiziti potplatili sultana Murata IV da njima povjeri "priziv" Sv.Ognja. Bilo je to u vrijeme pravovjernog Patrijarha Jerusalimskog Sofronija II. Jermenski patrijarh je usao u Crkvu Sv.Groba i bezuspjesno ocekivao pojavu Sv.Ognja. Za to vrijeme Patrijarh Sofronije se nalazio van Crkve pored stuba, koji se u jednom trenutku razdvojio po vertikali i iz napukline se pojavio Sv.Oganj pripalivsi svijecu koju je suznih ociju drzao Patrijarh. Ovaj stub se i danas moze vidjeti pored Crkve Sv.Groba i predmet je postovanja i cjeliva pravoslavnih. Muslimanski mujezin Tunum je sa minareta obliznje dzamije vidio cudesni dogadjaj i javno ispovjedio: "Velika je vjera Hriscana. Jedan je pravi Bog, Bog Hriscana. Vjerujem u Hrista vasrkslog iz mrtvih i kolenopreklono ispovjedam da je On moj Bog." Nakon ovoga su ga muslimani mucili ne bi li se odrekao svog Boga, sto ovaj blagocestivi neofit nije ucinio. Njegove mosti se cuvaju u pravoslavnom Manastiru Bogorodice Marije u Jerusalimu.
 
Kao što rekoh na drugoj temi, uopšte ne sumnjam! :lol: :bye:
Posebno je simptomaticna tvoja zelja da sagovornika s kojim se ne slazes diskreditujes tako sto mu podmeces homoseksualno ponasanje, sto je krajnje tipicna osobina latentnih gejeva.

'Nisi ti Haso gej. Ti si, bolan, obična pederčina.' :lol:

C1, C2, proba... :mrgreen:
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top