Oce neko izneti bilo kakav odkaz da su Srbi (ili Hrvati )asimilovali tako veliku kolicinu Vlaha .Ima li ikakvih konktrtnih dokaza o tome ,ako ima postavite .Meni se cini ,da je ovde prica kako je bolje biti i Vlah nego nekada Srbin .Dali su Nemanjici Vlasi?Dali li je Vlatko Vukovic VLah ,Nikola Altomanovic ??Vecina Srpskih velikasa su bili Hercegovci ,dakle iz tih razloga meni objasnite kako da tu ima najvise Vlaha ,kada to niko ne pominje ,osim par ljudi ovde??????
ehem, druze gospodine sta vec, kao Vlasi se između ostalog pominju od 1390. Drobnjaci ( Jirecek, Istorija Srba, 2, 2006, strana 47 ) evo nekih: Drobnjaka Vuk i Radovan Karadzic, Veselin Sljivancanin, Jovan Memedovic , Jovan Cvijic i jos jedno par destina hiljada ljudi po Crnoj Gori, Srbiji, Bosni i Hrvatskoj. za Hercegovinu pomenimo Malsevce, danas obuhvataju 95 porodica sa isto toliko prezimena prema sopstvenom sajtu (
http://www.malesevci.org.rs/opsti_pregled_cir.php ), pa ti racunaj koliko je to ljudi. dalje u poveljama Dubrovcanima iz 1450. Stefan i Vladislav Kosača svoj ljude dele na Srbe i Vlahe, isto tako i u 3 grada na Neretvi 1434. zive samo Srbi i Vlasi 1436. knez Ivan Frankopan donosi zakon za cetinske Vlahe gde se jedni uz druge spominju Srbi, Hrvati i Vlasi., dakle u 15. veku u Hercegovini i u Cetinskoj krajini narod se sastoji od Srba i Vlaha, oba u dovoljno velikim brojevima da ih se pomene;
Neki vlaski katuni u Hercegovini, iz M.Vego, Naselja srednjovekovne bosanske drzave:
i da Bobani, pravi Hrvati nema sta.
par zanimljivosti o nekim vlaskim katunima:
dakle kod Listice da ne kazem
Sirokog Brijega odakle su i radjeni uzorci za jedno od istrazivanja. dakle Vlasi, asimilovani,al da nam svima bude lakse prvo su srbizovani pa tako srbizovani su hrvatizovani.
Pa ovde se vodi rasprava upravo oko toga - procenata asimilovanog vlaškog stanovništva. Kad malo bolje razmislim barbarogenije@ tvrdi da je i više od 70% Srba vlaškog porekla . Meni to deluje isuviše mnogo.
Barbaro
genius nigde ne tvrdi tako nesto, ja tvrdim da su Srbi, kao i Hrvati i ostali juzni Sloveni, mesavina Slovena i domorodaca u odredjenom odnosu, na osnovu poredjena I2a kod Poljaka i Srba mozemo da utvrdimo da je jedan dobar deo I2a kod Srba domorodackog porekla, ALI NE SAV, uostalom kao i kod svih drugih haplogrupa. Dakle mesanje sa autohtonim stanovnistvom dovodi do pada frekvencije R1a i porasta I2a, ako uzmemo te famozne Hrvate iz Sirokog sa njihovih 60-70% I2a koje po mojoj teoriji potice od Vlaha i uporedimo sa Srbima ( ali i ostalim Hrvatima ) vidimo da Srbi i Hrvati van Hercegovine imaju skoro upola manje I2a i to je upravo taj odnos izmedju Slovena i lokalaca koji trazimo. Ne bih da sebacam sa procentima ali recimo 50% svih patrilinealnih linija potice od domorodaca. Sa druge strane tvrdnja da su ti iz Sirokog proto-Srbi sa 60-70% I2a ustvari dokazuje da su Srbi van Sirokog sa svojih bednih 30-40% u stvari vecim delom posrbljeni, ne znam ni ja sta vise, siptari, turci, bugari?! Gospodin kor sa takvim tvrdnjama upravo cini ogromnu uslugu sokcima i tera vodu na njihovu vodenicu! Dakle zarad dokazivanja da su ljudi iz Sirokog Srbi on u isto vreme srozava srpstvo Srba u Bosni, Crnoj Gori pa i samoj Srbiji, praveci od nas svih posrbljenu papazjaniju!
Најбоље би било онда да потражиш нека истраживања из 1941 од др Менгелеа. Колико видим, што је истраживање старије ти се више палиш на њега и више му верујеш.
Док су резултати тих истраживања били актуелни и ја сам имао мишљење слично твом и био сам поборник аутохтонизма. Међутим, прошло је много воде од тада и знају се неке нове ствари.
Ehem, ako gospoda koja su pravila studiju pre manje od godinu dana smatraju za shodno da pihvate rezulate tih istrazivanja ko sam onda ja da im to osporim? Jos bolje, ko si ti da to osporis? A koliko je to vode proslo, studija je radjena pre
godinu dana? Koliko je to gospodin Nordvejt uradio ispitivanja na Srbima, Hrvatima, Rusima itd za tih godinu dana? Uostalom ja vidim da se ti koristis podacima iz navedenog clanka, znaci oni su dobri kad treba da rade analize a kad iznesu neki zakljucak onda su idioti?
И још горе, човек за кога је др Приморац већи ауторитет по питању И од Нордтведта, мсииииииммммм бате.........
Momak, ja nikog ne navodim kao autoritet, ja samo koristim rezultate njihovg istrazivanja,
brojeve. Al ako ce ti biti lakse ovu zadnju studiju nije radio Primorac vec neki srpsko-americki tim.
Када неко тврди да наши I2a2 нису Динарик типа ја с њим немам шта више да расправљам.
Ko tvrdi da je I2a iz navedene studije
http://www.scribd.com/doc/44719370/Human-Y-Chromosome-Short-Tandem-Repeats-a-Tale-of-Acculturation-and-Migrations-as-Mechanisms-for-the-Diffusion-of-Agriculture-in-the-Balkan-Peninsula Dinaric je lazov, falsifikator ili neznalica. Ja postavih snimke iz table gde se lepo vidi da je hg I2a i tabelu iz koje se vidi da je I2a definisana markerom P37, evo i tabela
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpI.html gde se vidi da je Dinaric odredjen dodatnim mutacijama L178, M423 i L69.2(=T)/S163.2 . dakle HAPLOGRUPA IZ ISTRAZIVANJA IZ 2010. NIJE Dinaric! Da su uradili istrazivanje na ove druge markere videli bi koji broj od ovpg je Dinaric, ovako to ne znamo niti necemo znati dok se ne uradi istrazivanje sa tim markerima.
Управо у томе и јесте моја поента препуцаваља с тобом овде. Аргументи постоје па ће они који се разумеју у тематику сами моћи да виде ко је у праву. Због тога сам савршено миран и немам потребу да се свађам због глупости.
Opet, gde je taj argument? Pa zasto ti mislis da se za odredjivanje haplogrupe preko STR koristi 17 lokusa? da se haplogrupa moze odrediti po broju alela na jednom STR u ovom slucaju na 448 zasto bi testirali jos 16 drugih lokusa? Iz zabave? 18,19, i 20 alela na 448 ima u skoro svakoj haplogrupi zato je potrebno odrediti broj alela i na drugim lokusima.
P37 je davna mutacija i poseduju je svi nosioci I2a
Ajde! na tu su mutaciju testirani uzorci, tako da je to sve sto mozemo znati, ovi ljudi su definitivno I2a, da li su i Dinaric to ne mozemo znati sa njihovim rezultatom. Ja to to otvoreno kazem. Kor kaze,
bez ikakvog osnova u tom radu, da su svi ti ljudi Dinaric. Evo ja sa svoje strane mogu da tvrdim da su ti ljudi I2a1b ( po drvetu iz 2011 ) sa markerima L178, M423 ali bez L69.2(=T)/S163.2, ili da su I2a1c sa mutacijom L233, ili I2a1* bez ikakve mutacije!