Није злато све што сија

Avakum

Aktivan član
Poruka
1.116
Повод да отворим ову тему је пасус на који сам пре два, три дана наишао читајући један текст са сајта Ивоне Живковић:
http://www.ivonazivkovic.net/islam drugi deo.htm

Ево тог пасуса са горњег линка (болдовање и подвлачење је моје):

"Dakle, pravo mesto da se zapitamo šta je istina o nastanku Isusa Hrista (Božijeg sina) koji je bezgrešno začet i koji je propovedao poniznost i nebeski život ili možda nešto sasvim suprotno. Njegovo mrtvo telo su čuvali rimski vojnici, koji su ga lako mogli preko noći skloniti i stvoriti mit o uskrsnuću. A mogli su nakon njegove smrti izmisliti i priču o bezgrešnom začeću, baš kao što je tu priču davno pre Hrista u Vavilonu izmislila Semiramida kada je nakon smrti svoga muža Nimroda, ostala trudna (sa nekim). Ova "mala" ženska laž kojom je Semiramida pokušala da izbegne skandal zbog svoje vanbračne trudnoće, pretvorila se u veoma efikasnu idolatriju: ona je razglasila preko svojih sveštenika (koje je ona i izmislila i prikladno obukla) da nosi u utrobi "Božijeg sina". Njen pokojni muž, Nimord, u Vavilonu je smatran božanstvom, što mu je omogućilo stabilnu vladavinu. Semiramidin "božiji sin" je dobio ime Tamuz, a njegova majka je tako postala boginja i zadržala vlast u Vavilonu."

Ивона Живковић овде пориче Богом откривену истину о васкрсењу Христовом. Такође, негира да је Исус Христос Син Божији, силом Духа Светог безгрешно зачет од свагда Деве Марије - Пресвете Богородице.
Ивонин сајт обилује текстовима против Новог светског поретка. Ту има много тачних и корисних информација. Али, узалуд јој њено антимасонство, антиционизам, антиглобализам кад негира основну истину хришћанске вере - да је у овај грешни свет сишао Исус Христос, Син и Логос Божији, да се оваплотио бесемено у утроби Пресвете Богородице, страдао, васкрсао и вазнео се на небеса и тако извршио искупитељску жртву за све људе који је прихвате. Својим антихришћанским исповедањем сврстала се у ред богопротивника заједно са ционистима и глобалистима против којих се бори!
"Потребно је да дођу саблазни, али тешко ономе човеку кроз кога долази саблазан", каже Господ у свом светом Јеванђељу.

Овај пример је један у низу који показује како данас постоје многи који се с једне стране боре против неког зла, а с друге стране, често и неприметно, промовишу неко друго зло и богохуле. Кад износе истину, мешају је са лажи и тако са медом дају људима и (у најмању руку) кап (духовног) отрова која је довољна да усмрти човека. (Према светом Писму - "и ђаво се приказује за анђела светлости").

Надајмо се да ће се бар неки од таквих износилаца полуистина јавно покајати пре него дође Судија пред којим ћемо сви положити рачуне.
 
Hajde da pretpostavimo da su Isusa, nakon smrti, sklonili rimski vojnici.

Pitanje:
Zašto su ga sklonili oni koji su ga ubili i postavili stražu, između ostalog zato što je Isus za života rekao da će nakon smrti ustati iz groba?

pa recimo da bi dobili masu pokornih fanatika koji će kasnije biti spremni da se odreknu svog života zarad "budućeg"?

da bi dobili legitimni razlog da zabrane i tamane?

da bi podelili pa vladali?

razloga može da bude mnogo i to veoma logičnih i to veoma političkih.
 
pa recimo da bi dobili masu pokornih fanatika koji će kasnije biti spremni da se odreknu svog života zarad "budućeg"?

Prvosveštenici su Isusa optužili za Bogohuljenje i lažno svedočenje i smetao im je zato što je ljudima otvarao oči i ukazivao na prevare i zablude prvosveštenika, književnika i fariseja.
Sad ispada da su prvosveštenici, koji su zahtevali stražu, zadali sami sebi smrtni udarac?

da bi dobili legitimni razlog da zabrane i tamane?

Misliš da tamane, a niko se ne bi protivio jer će misliti da ide u večni raj?
Varaš se ako misliš da je Isus propovedao telesni život posle telesne smrti. Isus je jasno, više puta ponovio, da posle telesne smrti NEMA vaskrsenja tela, već je duh čovečiji, koji je ispunjen Ljubavlju, poput anđela na nebu.

da bi podelili pa vladali?

Rimljani su svakako bili neprikosnoveni vladari i najmoćnija sila.
 
uopšte nije ni prvi ni jedini put da vlast, pa bilo ona crkvena ili svetovna, koristi opozicione lidere - kako bi zmiju gađala u glavu, tj kako bi jednim udarcem pobila što više muva.

rim je veoma mudro shvatio šta gubi a šta dobija

Znaš li da je Isus imao svega dvanaest učenika(apostola)?

O kakvoj opoziciji govoriš, kada na jednoj strani ima dvanaest(12) ljudi(i od toga jedan izdajica), a na drugoj najmoćnija vlast na svetu celom?
 
naravno da su ga sklonili rimski vojnici..

pa ne misliš valjda da je stvarno odleteo u nebo?

Не бих о томе да расправљам. Тему сам отворио не да би се о томе расправљало да ли је Исус Христос заиста васкрсао или не, већ да покажем како се неко позива на идеале хришћанства, а негира основне истине хришћанства. Ја сам дубоко уверен у сваку Божју реч и најискреније не бих да неко упада у грех богохуљења одговарајући одмах речима против Христа. Ако неко има то мишљење које негира Свето Писмо, нека га изнесе негде другде, ако жели да то чини и овде, нека то и чини, ја ту ништа не могу, али на то нећу одговарати. Онај ко не жели Истину, неће је прихватити па макар му се навело хиљаде аргумената. Зато не желим да улазим у ту беспотребну полемику. Већ је довољно на овом форуму изречено мноштво хула против Христа. Само сам скренуо пажњу читаоцима, који заиста теже свом спасењу и искрено траже Истину, да се пазе и оних који по много чему изгледају добри, али су заправо, "вуци у јагњећим кожама", на шта смо упозорени у светом Писму. "По плодовима њиховим познаћете их", учи нас Господ наш како да их препознамо.

Ако неко ипак овде жели да полемише да ли је Христос васкрсао или не, слободно нека полемише, свако има право на то ако жели да се у то увери, а да при том не богохули. Ја о томе предлажем за читање књигу Лазара Милина:
"Научно оправдање религије".
Постоје и многе друге књиге у којима се сучељавају истине Библије и њене критике и разобличавају разни напади на њу.
Али, много је важније имати чисто срце које једино може следити Истину.
У Писму се каже:
"Ако не слушају Мојсија и пророке, ако неко и из мртвих васкрсне, неће се уверити". (Лк. 16, 31.)
Дакле, без извршавања заповести Божијих не може се доћи до познања Бога.
 
Ја о томе предлажем за читање књигу Лазара Милина:
"Научно оправдање религије".
Постоје и многе друге књиге у којима се сучељавају истине Библије и њене критике и разобличавају разни напади на њу.

Videsmo ovde, postoje i pripadnici drugih veroispovesti, koji takođe imaju knjige koje naučno dokazuju njihovu veru. Kome da verujem, njima ili Tebi. Ili samom sebi?

Али, много је важније имати чисто срце које једино може следити Истину.

Kažeš važno je imati čisto srce i slediti istinu i to je u redu. A posle kažeš da oni koji analiziraju nešto što je napisano, to neka ne čine jer Bogohule. Ti dakle, osuđuješ one koji tragaju za istinom, a usnama svojim kazuješ da treba tragati za istinom?

У Писму се каже:
"Ако не слушају Мојсија и пророке, ако неко и из мртвих васкрсне, неће се уверити". (Лк. 16, 31.)

U Pismu se kaže i: koji ne mrzi oca svoga, i mater, i braću, i sestre, Taj ne može biti učenik Isusa Hrista. A koji si Ti, učenik ili učitelj?
 
Videsmo ovde, postoje i pripadnici drugih veroispovesti, koji takođe imaju knjige koje naučno dokazuju njihovu veru. Kome da verujem, njima ili Tebi. Ili samom sebi?
Веруј Христу Богу који је умро за тебе на крсту. Мухамед, Буда и остали лажни учитељи су били под проклетством греха и смрти и у ропству ђаволу као и остали људи. Само је Бог могао да спасе палог човека. И својом је смрћу и васкрсењем победио све наше смрти. Зато је хришћанство једина истинита вера. Неки Јевреји схватише да Онај о Коме је прорицао Стари Завет, сада дође међу њих и примише Га као Свога Спаситеља Кога су дуго чекали и за којим су жудели. То су Јевреји крштени у име Свете Тројице, тј. Јевреји хришћани. А неки Јевреји не препознаше Га за спаситеља. Господ Исус их за то прекореваше указујући им да не следе Мојсија и пророке у које се куну, јер управо они говоре и проричу о Њему. Такви Јевреји осудише и послаше Христа Бога на тешко страдање и смрт коју реализоваше идолопоклоници Римљани.
Папа је себе самоумишљено прогласио непогрешивим и својим умовањем измислио је мноштво нових учења различитих од оног које Господ предаде апостолима, а апостоли епископима и целој Цркви. Слично, и протестанти, одбацујући заблуде папе и паписта, падоше у нове заблуде уместо да се вратише извору од којег отпаше - хришћанству пре пада Римске Цркве, а које је сачувано у Источној Цркви, тј. православном, правоверном хришћанству. Зато је Православље једина истинита хришћанска вера и једина истинита вера уопште.
Kažeš važno je imati čisto srce i slediti istinu i to je u redu. A posle kažeš da oni koji analiziraju nešto što je napisano, to neka ne čine jer Bogohule. Ti dakle, osuđuješ one koji tragaju za istinom, a usnama svojim kazuješ da treba tragati za istinom?
Не кажем тако. Ево мој цитат који показује шта тачно кажем:
"Ако неко ипак овде жели да полемише да ли је Христос васкрсао или не, слободно нека полемише, свако има право на то ако жели да се у то увери, а да при том не богохули."
Дакле не кажем да "oni koji analiziraju nešto što je napisano, to neka ne čine jer Bogohule" већ да свако има право да полемише, само да при том не богохули.

U Pismu se kaže i: koji ne mrzi oca svoga, i mater, i braću, i sestre, Taj ne može biti učenik Isusa Hrista. A koji si Ti, učenik ili učitelj?

Трудим се да будем веран Христов ученик.
 
Неки Јевреји схватише да Онај о Коме је прорицао Стари Завет, сада дође међу њих и примише Га као Свога Спаситеља Кога су дуго чекали и за којим су жудели. То су Јевреји крштени у име Свете Тројице, тј. Јевреји хришћани. А неки Јевреји не препознаше Га за спаситеља. Господ Исус их за то прекореваше указујући им да не следе Мојсија и пророке у које се куну, јер управо они говоре и проричу о Њему. Такви Јевреји осудише и послаше Христа Бога на тешко страдање и смрт коју реализоваше идолопоклоници Римљани.

Kakvo je, dakle, Tvoje mišljenje o Jevrejskom narodu?

Зато је Православље једина истинита хришћанска вера и једина истинита вера уопште.

Shvataš li Ti, kada kažeš Pravoslavlje je jedina istinita vera i sve druge su lažne, i kada Katolik kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, i kada Musliman kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, da Vi predstavljate iskru krvavog međuverskog sukoba?

Ti, dakle, svoju decu učiš da ono u šta Tvoj brat veruje je laž i to kažeš bratu svome i deci brata Tvoga, Vi verujete u laži.
I ako brat Tvoj uči decu svoju da ono u šta Ti veruješ je laž, i kada kaže deci Tvojoj da ona veruju u laž, to je iskra međubratskog krvavog rata.
I bili smo svedoci. I bili smo braća i bili smo različite vere, i bilo je krvavog rata. I da li se vera među braćom promenila? A da li si naučio išta na greškama plaćenim krvlju?

Трудим се да будем веран Христов ученик.

Nije dovoljno reći trudim se. Dela su bitna.
 
Kakvo je, dakle, Tvoje mišljenje o Jevrejskom narodu?



Shvataš li Ti, kada kažeš Pravoslavlje je jedina istinita vera i sve druge su lažne, i kada Katolik kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, i kada Musliman kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, da Vi predstavljate iskru krvavog međuverskog sukoba?

Ti, dakle, svoju decu učiš da ono u šta Tvoj brat veruje je laž i to kažeš bratu svome i deci brata Tvoga, Vi verujete u laži.
I ako brat Tvoj uči decu svoju da ono u šta Ti veruješ je laž, i kada kaže deci Tvojoj da ona veruju u laž, to je iskra međubratskog krvavog rata.
I bili smo svedoci. I bili smo braća i bili smo različite vere, i bilo je krvavog rata. I da li se vera među braćom promenila? A da li si naučio išta na greškama plaćenim krvlju?



Nije dovoljno reći trudim se. Dela su bitna.

Ne slazem se sa tim da ako neko kaze kako je njegova vera jedina ispravna da je to iskra medjubratskog krvavog sukoba. Pravoslavlje uci ljubavi, ali ne smatra ostale religije ispravnim, jer skrecu ljude sa pravog puta spasenja. Time se ne poziva na krvoprolice, vec se daje dobronameran savet. A krvave ratove izazivaju svetski mocnici, nikako obicni ljudi ili vera. O tome je autor teme pisao na pocetku (globalizacija, novi svetski poredak...).
 
Повод да отворим ову тему је пасус на који сам пре два, три дана наишао читајући један текст са сајта Ивоне Живковић:
http://www.ivonazivkovic.net/islam drugi deo.htm

Ево тог пасуса са горњег линка (болдовање и подвлачење је моје):

"Dakle, pravo mesto da se zapitamo šta je istina o nastanku Isusa Hrista (Božijeg sina) koji je bezgrešno začet i koji je propovedao poniznost i nebeski život ili možda nešto sasvim suprotno. Njegovo mrtvo telo su čuvali rimski vojnici, koji su ga lako mogli preko noći skloniti i stvoriti mit o uskrsnuću. A mogli su nakon njegove smrti izmisliti i priču o bezgrešnom začeću, baš kao što je tu priču davno pre Hrista u Vavilonu izmislila Semiramida kada je nakon smrti svoga muža Nimroda, ostala trudna (sa nekim). Ova "mala" ženska laž kojom je Semiramida pokušala da izbegne skandal zbog svoje vanbračne trudnoće, pretvorila se u veoma efikasnu idolatriju: ona je razglasila preko svojih sveštenika (koje je ona i izmislila i prikladno obukla) da nosi u utrobi "Božijeg sina". Njen pokojni muž, Nimord, u Vavilonu je smatran božanstvom, što mu je omogućilo stabilnu vladavinu. Semiramidin "božiji sin" je dobio ime Tamuz, a njegova majka je tako postala boginja i zadržala vlast u Vavilonu."

Ивона Живковић овде пориче Богом откривену истину о васкрсењу Христовом. Такође, негира да је Исус Христос Син Божији, силом Духа Светог безгрешно зачет од свагда Деве Марије - Пресвете Богородице.
Ивонин сајт обилује текстовима против Новог светског поретка. Ту има много тачних и корисних информација. Али, узалуд јој њено антимасонство, антиционизам, антиглобализам кад негира основну истину хришћанске вере - да је у овај грешни свет сишао Исус Христос, Син и Логос Божији, да се оваплотио бесемено у утроби Пресвете Богородице, страдао, васкрсао и вазнео се на небеса и тако извршио искупитељску жртву за све људе који је прихвате. Својим антихришћанским исповедањем сврстала се у ред богопротивника заједно са ционистима и глобалистима против којих се бори!
"Потребно је да дођу саблазни, али тешко ономе човеку кроз кога долази саблазан", каже Господ у свом светом Јеванђељу.

Овај пример је један у низу који показује како данас постоје многи који се с једне стране боре против неког зла, а с друге стране, често и неприметно, промовишу неко друго зло и богохуле. Кад износе истину, мешају је са лажи и тако са медом дају људима и (у најмању руку) кап (духовног) отрова која је довољна да усмрти човека. (Према светом Писму - "и ђаво се приказује за анђела светлости").

Надајмо се да ће се бар неки од таквих износилаца полуистина јавно покајати пре него дође Судија пред којим ћемо сви положити рачуне.
Da li se meni to čini ili ti pišeš nešto protiv Ivane Žigon? :eek:
 
Дакле, без извршавања заповести Божијих не може се доћи до познања Бога.

aha, kapiram..
znači to ovako ide:

- najpre nemaš pojma o postojanju bilo kakvog boga
- onda nekako naiđeš na knjigu zapovesti i kreneš da ih izučavaš i izvršavaš
- onda, izvršavajući te zapovesti, retroaktivno shvatiš da bog postoji.

i da li ću ja da "hulim" ako sada kažem - izem ti ja religiju gde se do boga dolazi čitanjem?
 
Ne slazem se sa tim da ako neko kaze kako je njegova vera jedina ispravna da je to iskra medjubratskog krvavog sukoba. Pravoslavlje uci ljubavi, ali ne smatra ostale religije ispravnim, jer skrecu ljude sa pravog puta spasenja. Time se ne poziva na krvoprolice, vec se daje dobronameran savet. A krvave ratove izazivaju svetski mocnici, nikako obicni ljudi ili vera. O tome je autor teme pisao na pocetku (globalizacija, novi svetski poredak...).

Da li sam rekao Pravoslavlje ili sam rekao ono što je On rekao? Zašto mešaš Pravoslavlje i ono što je neki rekao?

Naravno, drugi su krivi, mi živimo prokleto čisto.
 
Kakvo je, dakle, Tvoje mišljenje o Jevrejskom narodu?
О Јеврејима који су се крстили у име Христово и живе по Његовим заповестима мислим све најбоље и радујем се што су прихватили Христа. Оне који су побожни, благочестиви, али нису крштени и нису препознали Христа, жалим, јер неће видети вечну славу Божију, јер сам Христос рече:
"Ко се не крсти водом и Духом, неће ући у Царство Божије".
А оне који не само да нису крштени, него нису ни благочестиви, хуле на Христа и слажу се са својим прецима који су Га распели (такви су талмудисти) и при том се не кају, ненавидим као Божије непријатеље које су осудили сам Господ, апостоли и свети оци као непокајане богоубице.


Shvataš li Ti, kada kažeš Pravoslavlje je jedina istinita vera i sve druge su lažne, i kada Katolik kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, i kada Musliman kaže njihova vera je jedina istinita i sve druge su lažne, da Vi predstavljate iskru krvavog međuverskog sukoba?

Ti, dakle, svoju decu učiš da ono u šta Tvoj brat veruje je laž i to kažeš bratu svome i deci brata Tvoga, Vi verujete u laži.
I ako brat Tvoj uči decu svoju da ono u šta Ti veruješ je laž, i kada kaže deci Tvojoj da ona veruju u laž, to je iskra međubratskog krvavog rata.
I bili smo svedoci. I bili smo braća i bili smo različite vere, i bilo je krvavog rata. I da li se vera među braćom promenila? A da li si naučio išta na greškama plaćenim krvlju?.
Cecalana је већ лепо на ово одговорила, ја ћу само мало додати нешто.
Господ је рекао апостолима: "Идите и научите све народе, крстећи их у име Оца, Сина и Светога Духа". Дакле, сви су народи и људи позвани у Царство Божије у вечну заједницу љубави између Бога, анђела и људи. Али, нису се сви одазвали. Зато Господ каже: "Не молим се Оче за свет, већ за оне које си ми дао". То значи за оне који својом слободном вољом прихватају позив Вечне Истине и Љубави. Дај Боже да што више људи прихвати Истину, али ми данас живимо у последњим временима, у времену отпадништва од Христа, времену за које Свето Писмо каже: " тада ће се јавити безаконик, којега ће Господ Исус свргнути духом уста својих и уништити појавом свога присуства; онога је долазак по дејству сатанину са сваком силом и знацима и чудесима лажним, и са сваком преваром неправде међу онима који пропадају, зато што не примише љубав истине да би се спасли. И зато ће им Бог послати силу обмане, да верују лажи; да буду осуђени сви који не вероваше истини, него заволеше неправду"

Nije dovoljno reći trudim se. Dela su bitna.
Да, дела су битна, али увек се треба трудити да их вршимо како треба. "Будите савршени као што је савршен Отац ваш Небески", поручује Господ Исус хришћанима. А усавршавање траје цео живот и наставља се у вечности.
 
Повод да отворим ову тему је пасус на који сам пре два, три дана наишао читајући један текст са сајта Ивоне Живковић:
http://www.ivonazivkovic.net/islam drugi deo.htm

Ево тог пасуса са горњег линка (болдовање и подвлачење је моје):

"Dakle, pravo mesto da se zapitamo šta je istina o nastanku Isusa Hrista (Božijeg sina) koji je bezgrešno začet i koji je propovedao poniznost i nebeski život ili možda nešto sasvim suprotno. Njegovo mrtvo telo su čuvali rimski vojnici, koji su ga lako mogli preko noći skloniti i stvoriti mit o uskrsnuću. A mogli su nakon njegove smrti izmisliti i priču o bezgrešnom začeću, baš kao što je tu priču davno pre Hrista u Vavilonu izmislila Semiramida kada je nakon smrti svoga muža Nimroda, ostala trudna (sa nekim). Ova "mala" ženska laž kojom je Semiramida pokušala da izbegne skandal zbog svoje vanbračne trudnoće, pretvorila se u veoma efikasnu idolatriju: ona je razglasila preko svojih sveštenika (koje je ona i izmislila i prikladno obukla) da nosi u utrobi "Božijeg sina". Njen pokojni muž, Nimord, u Vavilonu je smatran božanstvom, što mu je omogućilo stabilnu vladavinu. Semiramidin "božiji sin" je dobio ime Tamuz, a njegova majka je tako postala boginja i zadržala vlast u Vavilonu."

Ивона Живковић овде пориче Богом откривену истину о васкрсењу Христовом. Такође, негира да је Исус Христос Син Божији, силом Духа Светог безгрешно зачет од свагда Деве Марије - Пресвете Богородице.
Ивонин сајт обилује текстовима против Новог светског поретка. Ту има много тачних и корисних информација. Али, узалуд јој њено антимасонство, антиционизам, антиглобализам кад негира основну истину хришћанске вере - да је у овај грешни свет сишао Исус Христос, Син и Логос Божији, да се оваплотио бесемено у утроби Пресвете Богородице, страдао, васкрсао и вазнео се на небеса и тако извршио искупитељску жртву за све људе који је прихвате. Својим антихришћанским исповедањем сврстала се у ред богопротивника заједно са ционистима и глобалистима против којих се бори!
"Потребно је да дођу саблазни, али тешко ономе човеку кроз кога долази саблазан", каже Господ у свом светом Јеванђељу.

Овај пример је један у низу који показује како данас постоје многи који се с једне стране боре против неког зла, а с друге стране, често и неприметно, промовишу неко друго зло и богохуле. Кад износе истину, мешају је са лажи и тако са медом дају људима и (у најмању руку) кап (духовног) отрова која је довољна да усмрти човека. (Према светом Писму - "и ђаво се приказује за анђела светлости").

Надајмо се да ће се бар неки од таквих износилаца полуистина јавно покајати пре него дође Судија пред којим ћемо сви положити рачуне.

А шта ти мислиш зашто то они раде?Мислим на то да се као боре против НСПа,а овамо хуле на Бога?Да нису неки слуге истог или не?
 

Back
Top