.. o strahu ..

alim

Domaćin
Poruka
3.675
.. na nekoliko načina .. zanimljivih .. i važnih ..

.. dugo mi je izgledalo da strah može postati .. glavna sila stvarnosti .. da je moguće oblikovati .. svijet straha .. .. znači .. svijet u kojem će se pojedince držati na nekakvim mjestima .. fiksno .. usklađeno strahom ..
.. odmah nakon velikog oslobođenja 90-tih .. počeo se stvarati svijet .. bezumlja .. situacije koja nije ničim garantirana .. .. i izgledalo je da jedini zakon .. jedina sila održanja .. jeste strah ..
.. snaga straha danas .. velika je .. i dokaziva njegovim nepriznavanjem .. ako nečeg nema .. onda je lako moguće da je to zato što se trudimo da ga ne vidimo ..

.. danas sam čuo na radiju nešto o titu .. zanimljivo .. jer tito ovdje nije više narodni heroj ..
.. govorilo se o tome kako se držao pred sudom .. da to i nije baš jako vjerodostojno .. jer su to ispričali njegovi .. ali je prilično moguće da je istina .. ukratko .. da se držao čvrsto .. po onoj milosti ne tražim .. da je nekom šefu policije .. koji ga je udario .. zaprijetio .. i da se taj .. kada su partizani ulazili u zagreb .. objesio ..
.. rekli su za nekog krišnamurtija da je rekao .. ako nećete u vojsku odbijte ..
.. ****** .. odbiti .. to je riječ .. nije uvjek moguće ..
.. rečeno je još .. ne vući tigra za rep .. to je pametno .. i podvući rep među noge .. isto pametno ..
.. ali je rečeno da ponekad čovjek .. ako prihvati da je štakor .. ne može o sebi više misliti da je čovjek .. .. u tom smislu ..
.. dakle stvar .. ponešto .. komplicirana ..
.. ovo me je danas dosta iznenadilo .. jer sam mislio .. i znao .. .. da je misao loš način da se sakrije ono što ne želiš da postoji ..

.. uvjeren sam da .. strah .. ne može biti .. osnovna sila budućnosti ..

---

.. strah je .. osnovna sila .. egzistencijalizma ..
 
.. filozofija egzistencije .. svoju osnovu .. bazu .. ima u strahu .. njeni su pojmovi .. briga tjeskoba strah .. ali i .. egzistencijalna situacija .. za njih znači .. bolest smrt ili takve stvari .. ono .. strašne stvari ..

(.. ta filozofija ima još dvije važne stvari ..
.. prva je odgoda postojanja .. slična vjerničkoj .. kaže .. sutra .. kada budeš bio .. slično kao .. kada dođeš u raj ..
.. i druga je .. postojanje .. kao dorada pojma življenje .. kao .. sizifa treba shvatiti kao sretnog .. što teško prolazi u svijetu zapada .. jer je blizu apsurad .. ali može proći u svijetu istoka ..)

.. ta je filozofija .. srce zapada ..
.. nastala je na jednoj raskrsnici .. na kojoj je .. a tako i inače biva .. odjednom čovjek rascjepljen ..
.. i polovica je čovjeka .. poletjela za .. milion blještavih stvarčica .. koje su svakodnevno izmišljane .. a koje su garantirale sreću ..
.. ali je druga polovica .. stisnuta .. u tjeskobi .. odnosa među ljudima .. koji nisu garantirali ništa dobro .. sa parolom .. sebičnost je najveća sila napretka ..

.. taj je čovjek straha .. nastao .. i potpuno ispravno pronađen .. u filozofiji egzistencije ..
.. sljedeći je strateški korak bio .. pokazati da ga nema .. i to je trik svakog sotone ..
.. to nije stvar nikakve strategije .. ili svjetske zavjere .. jednostavno .. onaj ko bi plakao kako ga je strah bio bi .. jadnik .. bolesnik .. .. a taj strah je stvarao razne .. i pijance i narkomane .. i poluljude svih klasa i vjera ..

(.. često je to zakon .. treba se vratiti na prošlu raskrsnicu da bi znao da si promašio put .. tako .. recimo .. ako društvo tri generacije vozi putem straha .. poletarci više ne mogu znati priče o životu izvan straha .. gledaju put i nastoje živjeti ..)

---

.. mislim da je pitanje svakog događanja .. pa i društvenog .. pitanje početnog stanja .. i pitanje pritiska u smjeru .. kao .. obris zakona .. njegovo naslućivanje ..
 
I kad je glupost da je osmisljena,i kad su tackice alim trebaju smisao imati.Pocecu da mrzim sebe i svoje tackice.LJAK

Izjasni se,brate mili,od cega se ti bojis ili zelis da o strahu kao pojavi da pricamo?
 
Poslednja izmena:
.. čekaj .. majkumu .. polako .. tek sam došao .. vidjet ćeš kako ćemo se lijepo početi razumjevati .. samo polako ..
(.. nemoj svoje točkice da mrziš .. sasvim je moguće da samo moje ne vrijede ..)
 
.. filozofija egzistencije .. svoju osnovu .. bazu .. ima u strahu .. njeni su pojmovi .. briga tjeskoba strah .. ali i .. egzistencijalna situacija .. za njih znači .. bolest smrt ili takve stvari .. ono .. strašne stvari ..

(.. ta filozofija ima još dvije važne stvari ..
.. prva je odgoda postojanja .. slična vjerničkoj .. kaže .. sutra .. kada budeš bio .. slično kao .. kada dođeš u raj ..
.. i druga je .. postojanje .. kao dorada pojma življenje .. kao .. sizifa treba shvatiti kao sretnog .. što teško prolazi u svijetu zapada .. jer je blizu apsurad .. ali može proći u svijetu istoka ..)

.. dakle ..
.. elementi egzistencijalističke filozofije ..
1.
.. osjet .. ( .. strah ..)
2.
.. egzistencijalna situacija .. (.. situacija koja je plodno tlo za osjet straha ..)
3.
.. način reagovanja .. ( .. odgoda postojanja .. i postojanje kao dorada življenja ..)

.. pojasni još za sizifa .. nisam shvatila ..
(.. misliš na kamijevog sizifa ..?)


.. ta je filozofija .. srce zapada ..
.. nastala je na jednoj raskrsnici .. na kojoj je .. a tako i inače biva .. odjednom čovjek rascjepljen ..
.. i polovica je čovjeka .. poletjela za .. milion blještavih stvarčica .. koje su svakodnevno izmišljane .. a koje su garantirale sreću ..
.. ali je druga polovica .. stisnuta .. u tjeskobi .. odnosa među ljudima .. koji nisu garantirali ništa dobro .. sa parolom .. sebičnost je najveća sila napretka ..
.. pa da ..
.. svako sranje u principu počinje s rascepljivanjem čoveka .. na nekom raskršću u sebi ..
.. ja bih dodala još jednu sličicu .. ovoj priči o dve polovine ..
.. strah je nastao u tački u kojoj je čovek istovremeno .. postao gramziva životinjica sa narastajućim brojem veštačkih potreba .. i životinjica koja je svesna da su oko nje i druge takve životinjice .. i da se uvek može naleteti na nekoga sa većim zubima .. ili kandžama ..
(.. često je to zakon .. treba se vratiti na prošlu raskrsnicu da bi znao da si promašio put .. tako .. recimo .. ako društvo tri generacije vozi putem straha .. poletarci više ne mogu znati priče o životu izvan straha .. gledaju put i nastoje živjeti ..)
.. odličan deo ..
.. čovečanstvo živi u strahu jer ne zna da postoji drugačija mogućnost .. da je moguće živeti bez straha ..
(.. a ne znaju to jer ne znaju ni za šta drugo sem straha .. pa samim tih strah ne prepoznaju kao strah ..
.. neko ko bi odrastao u prostoru bez svetlosti .. ne bi znao da živi u tami ..)

---
.. mislim da je pitanje svakog događanja .. pa i društvenog .. pitanje početnog stanja .. i pitanje pritiska u smjeru .. kao .. obris zakona .. njegovo naslućivanje ..
.. dakle ..
.. pri razmatranju straha treba uzeti u obzir raskrsnicu u sebi .. na kojoj se čovek rascepio na one dve životinjice ..
.. i treba uzeti u obzir silu koja ga je pogurala da krene baš u tom smeru ..
 
Fino to sto pratis moje postove i i poeziju :D
.. ma ne pratim tvoje postove ..
.. ali bila sam tamo na poeziji .. pa upalo u oko ..

.. razumeš .. tako ja ponekad odem kod komšinice da pozajmim šibice jer je kasno i podavnica se zatvorila .. pa dok ona donese ja slušam zvuke mice trofrtaljke koji dopiru iz njene dnevne sobe ..
.. to što sam ja .. percipirala .. micu .. ne znači da je pratim ..
.. al ostane ti upečatljivo .. da si tako nešto percipirao .. tu gde si se zatekao ..)

.. aj sad .. ako ne razumeš o čemu se priča .. da pustiš da pričaju ovi koji razumeju ili žele da razumeju ..?
.. a ti možeš sačekati .. možda ti vremenom sine ..
(.. šta misliš o toj ideji ..? .. pitanje je retoričko ..)
 
Poslednja izmena:
.. tako je .. ali pitanje postaje .. ovo ..

1 .. sada smo tu .. i treba dalje ..

.. i to je mene prilično jebalo .. činilo mi se da ne postoji zakon koji bi vodio unatrag .. do toga da shvatimo što se desilo na zadnjoj raskrsnici ..
(.. staro filozofski je to materjalizam .. aristotel gradi .. grubi kamen tesani kamen palača .. darvinova evolucija .. .. ideja konja nije ništa .. svaki je stvaran konj stvarniji od platonove ideje konja .. znači .. šta god da se napravi to će biti .. novo .. ? ..)

.. ili ..

2 .. sada jesmo tu .. ali to tu dalje nema kamo .. znači .. karte ponovo ispremješati .. i ponovo djeliti ..
.. i kod toga .. znači .. dvije stvari važne ..
.. prva .. koji je taj .. unutarnji nesklad .. koji nema mogućnosti da se .. u istom smjeru .. uskladi ..
.. druga .. koje bi elemente novog .. buduće usklađivanje moralo uzeti u obzir .. obavezno ..

---

.. da .. kamijev sizif .. gura kamen na vrh i taj se stalno opet otkotrlja dole .. to mu je kazna .. ali kami kaže .. trebamo ga držati sretnim ..
.. sa stanovišta zapada takav je život jeben .. apsurdan ..
.. istočnjaci .. nekakvi indijci .. mogu u meditaciji provesti život .. i da baš to smatraju dobrim ..
.. ali i kami kaže .. to može biti sreća .. dakle .. sreća očito nije u rezultatu djelovanja ili u samom djelovanju .. nego u načinu postojanja .. a to .. način na koji živiš .. postojiš .. osjećaš .. egzistiraš .. to može biti prilično zavisno od tebe .. bez obzira na okolinu ..
.. pa tako .. egzistencija .. podrazumjeva .. postojanje .. na način koji zapadno društvo i ne vrednuje baš pretjerano visoko ..
 
.. šta god da se napravi to će biti .. novo .. ? ..
.. ovo pitanje imaš i kod endea ..
.. on odgovara .. kao zagonetkom .. kaže ..
.. od trenutka kad nešto stvoriš .. to je postojalo oduvek ..

2 .. sada jesmo tu .. ali to tu dalje nema kamo .. znači .. karte ponovo ispremješati .. i ponovo djeliti ..
.. i kod toga .. znači .. dvije stvari važne ..
.. prva .. koji je taj .. unutarnji nesklad .. koji nema mogućnosti da se .. u istom smjeru .. uskladi ..
.. druga .. koje bi elemente novog .. buduće usklađivanje moralo uzeti u obzir .. obavezno ..
.. jasno ..
(.. to je pitanje strategije .. razrađivanje strategije ..?)

---
.. sreća očito nije u rezultatu djelovanja ili u samom djelovanju .. nego u načinu postojanja .. a to .. način na koji živiš .. postojiš .. osjećaš .. egzistiraš .. to može biti prilično zavisno od tebe .. bez obzira na okolinu ..
.. pa tako .. egzistencija .. podrazumjeva .. postojanje .. na način koji zapadno društvo i ne vrednuje baš pretjerano visoko ..
.. da .. to je poenta gilijamovog brazila .. recimo ..
(.. a je bi ga .. ti filmove ne voliš ..)
.. to je ono pitanje .. može li čovek u zatvoru biti slobodan ..
.. ako se neko u okovima oseti .. slobodnim .. taj je slobodan ..
 
Malo o neposrednim reakcijama.

“Strah je najopasniji od sviju zala. Strah postaje odjedanput i širi se kao munja. Pri pojavi njegovoj čovek obnevidi, obnečuje; i najposlušnije uvo ne čuje glas svoga starešine i od glasa svoga brata pomišlja zvuk teška neprijatelja; i najbistrije oko ne vidi srčanost svojih drugova, i u jednom neprijatelju vidi deset krvnika“, kazivao je generalštabni major Jovan Dragašević, 1876. god.


"Od straha su ljudi zli, surovi i podli, od straha su darežljivi, čak i dobri." Ivo Andrić
 
Malo o neposrednim reakcijama.

“Strah je najopasniji od sviju zala. Strah postaje odjedanput i širi se kao munja. Pri pojavi njegovoj čovek obnevidi, obnečuje; i najposlušnije uvo ne čuje glas svoga starešine i od glasa svoga brata pomišlja zvuk teška neprijatelja; i najbistrije oko ne vidi srčanost svojih drugova, i u jednom neprijatelju vidi deset krvnika“, kazivao je generalštabni major Jovan Dragašević, 1876. god.


"Od straha su ljudi zli, surovi i podli, od straha su darežljivi, čak i dobri." Ivo Andrić

Meni ovo prvo što si napisao više liči na paniku nego na strah ....
 
Pojasnite svoj stav!Da li saobracaj moze da se odvija bez cvrstih pravila?
.. ja se potpuno slažem s njegovim stavom ..
.. pa ću pojasniti zašto se slažem ..


.. pod jedan ..
.. nema boga koji nije od svojih verujućih zahtevao ubijanje .. ili opravdavao ubijanje .. ili sam ubijao .. (.. ovo poslednje najčešće ..)
.. bog samo postavlja pitanje .. koga treba ubiti ..
.. uzmi za primer bibliju .. recimo ..
.. stari zavet je opasno krvav ..


.. pod dva .. ako uzmemo u obzir društvene zakone ..
.. uvek su u te zakone bila uvrštena dozvoljena ubistva .. uvek ..
.. kao i nasilje .. (.. pogledaj dušanov zakonik .. recimo ..)
.. i dan danas imaš .. smrtne kazne ..
.. ali ne samo to ..
.. načini na koje društvo legalno ubija su raznovrsni ..

.. krađa ..?
.. o .. zar nisi čuo za porez ..?
.. meni komercijalna banka sasvim legalno ukrala 9000 .. pričala s nekim komšijom advokatom .. kaže .. ne možeš im ništa .. zakon ih štiti .. može im se ..
.. mts mi za mesec u kome nisam koristila telefon pošalje račun od dve hiljade ..
.. odem da vidim šta je .. naplaćivali mi neke spam poruke koje su mi sami slali ..
.. ne možeš im ništa .. država ih štiti ..

.. ali .. najzanimljiviji su ti .. moralni zakoni ..
.. ako bi neko gladno dete iz afrike .. ukralo komad hleba .. to bi bilo nemoralno ..?
.. ako bi neko čiju su porodicu iskasapili .. pobio kasapine .. to bi bilo nemoralno ..?
.. ako bi neko pljačkao narod .. izgladnjivao ga .. zajebavao ga .. maltretirao .. linč bi bio nemoralan ..?


.. vezano za saobraćaj i čvrsta pravila ..
.. jedno od pravila je da se vozi desnom stranom ..
.. probaj to čvrsto pravilo primeniti u engleskoj ..
 
Pojasnite svoj stav!Da li saobracaj moze da se odvija bez cvrstih pravila?

.. ne .. za saobraćaj su potrebna prilično čvrsta pravila ..

.. dali je potrebno objašnjavati koliko su .. ljudska pravila .. podložna promjeni .. prostorno i vremenski .. ?
.. dali je moguć stav .. o vječnim pravilima .. ?
 
.. o strahu još ovo ..

.. komunizam je izgledao kao vjera bez boga ..
.. sartr je .. ponekad .. priznavao komunizmu .. zakone društva .. ali je mislio da nije dovoljan pojedincu .. da kod čovjeka ne objašnjava dovoljno ..
.. komunizam ima boga .. ali je prilično nevidljiv .. i taj je bog .. sloboda ..

.. kada se gleda čovjeka .. mislim da ga treba smjestiti između dvije .. težnje ..
.. prva .. ona da se održi .. da preživi .. da postoji ..
.. druga .. ona da se nastoji .. proširiti .. da nastoji .. živjeti bolje .. postojati u ugodnijem osjetu ..

.. u raznim uvjetima čovjek teži različitom .. po onoj .. nije mu do društvenog priznanja ako se trenutno guši ..
.. ali vjerujem da svako događanje .. nakon nekog vremena .. može postati .. uobičajeno .. rutina ..

.. vjerovati da bi čovjeka bilo moguće držati u strahu .. dugo vremena .. postići to da ne smije pomisliti o slobodi .. nije mi vjerovatno ..
.. pa čak i oni koji govore o .. jakima u svijetu .. o centrima moći .. o teorijama zavjere .. mislim da su više potaknuti time što za stanje koje postoji .. nastoje naći opravdanje .. nego što to stoji na nekakvim .. razumskim .. osnovama .. .. bez obzira na to koliko stvarno stanje stvarno sliči .. tim njihovim teorijama ..
.. slično i s katastrofama .. mislim da su priče o njima u stvari .. odvraćen pogled od sebe .. i svog straha .. od straha koji je .. potpuno sav .. rezultat .. odnosa s ljudima ..
 
.. ja se potpuno slažem s njegovim stavom ..
.. pa ću pojasniti zašto se slažem ..


.. pod jedan ..
.. nema boga koji nije od svojih verujućih zahtevao ubijanje .. ili opravdavao ubijanje .. ili sam ubijao .. (.. ovo poslednje najčešće ..)
.. bog samo postavlja pitanje .. koga treba ubiti ..
.. uzmi za primer bibliju .. recimo ..
.. stari zavet je opasno krvav ..


.. pod dva .. ako uzmemo u obzir društvene zakone ..
.. uvek su u te zakone bila uvrštena dozvoljena ubistva .. uvek ..
.. kao i nasilje .. (.. pogledaj dušanov zakonik .. recimo ..)
.. i dan danas imaš .. smrtne kazne ..
.. ali ne samo to ..
.. načini na koje društvo legalno ubija su raznovrsni ..

.. krađa ..?
.. o .. zar nisi čuo za porez ..?
.. meni komercijalna banka sasvim legalno ukrala 9000 .. pričala s nekim komšijom advokatom .. kaže .. ne možeš im ništa .. zakon ih štiti .. može im se ..
.. mts mi za mesec u kome nisam koristila telefon pošalje račun od dve hiljade ..
.. odem da vidim šta je .. naplaćivali mi neke spam poruke koje su mi sami slali ..
.. ne možeš im ništa .. država ih štiti ..

.. ali .. najzanimljiviji su ti .. moralni zakoni ..
.. ako bi neko gladno dete iz afrike .. ukralo komad hleba .. to bi bilo nemoralno ..?
.. ako bi neko čiju su porodicu iskasapili .. pobio kasapine .. to bi bilo nemoralno ..?
.. ako bi neko pljačkao narod .. izgladnjivao ga .. zajebavao ga .. maltretirao .. linč bi bio nemoralan ..?


.. vezano za saobraćaj i čvrsta pravila ..
.. jedno od pravila je da se vozi desnom stranom ..
.. probaj to čvrsto pravilo primeniti u engleskoj ..
Boga kakvog mi poznajemo su stvorili ljudi,a dokaz za to je sto ga svaka religija drugacije prikazuje.Ja koristim izraz Vrhovna moc(Bog,bogovi,Duh,duhovi,energija,sila itd),jer je nekakva moc stvorila postojece bivstvo.
Stanje u drustvu treba menjati,jer nije dobro i to uopste nije sporno,ali silu moze primenjivati samo drzava.Ako postoji drugo resenje molio bih da ga procitam.
Svako drustvo ima svoje moralne norme posto bez njih nebi ni moglo da postoji.Sta predlazete umesto toga?I primitivna plemena imaju neki svoj moral.
Voleo bih da se izjasnite o ciljevima i postavkama Nove civilizacije koje sam dao u temi Da li je moguci bolji svet?.
 
Mozda i postoje neka vecna pravila,mada sve se menja i nista nije vecito,pa tako i drustvene norme.
Pravo na odbranu svog zivota je jedno prirodno pravo i traje od kako postoje ziva bica.
Najbolja su drustva koja dobro funkcionisu zato sto njihovo stanovnistvo svesno usvaja i postuje neka pravila i ona se manje oslanjaju na strah od zakona.
Pojedinac koji neprekidno zivi sa nekim strahom u sebi je bolestan i treba da se leci.
Moramo se pomiriti,sto se tice ovog zivota,sa cinjenicom da smo prolazni.
Covek je samo jedan trun u beskraju vremena i prostora!
 
Boga kakvog mi poznajemo su stvorili ljudi,a dokaz za to je sto ga svaka religija drugacije prikazuje..
.. ne znam šta znači .. mi poznajemo ..
.. ti poznaješ boga .. i taj je isti onaj koga ja poznajem ..?

Ja koristim izraz Vrhovna moc(Bog,bogovi,Duh,duhovi,energija,sila itd),jer je nekakva moc stvorila postojece bivstvo..
.. ali malopre si bio upotrebio reč bog .. to jes .. božje zakone ..
.. na kog si boga mislio ..?
.. i koji su njegovi zakoni ..?
.. i kako ti znaš koji su to zakoni ..?

Stanje u drustvu treba menjati,jer nije dobro i to uopste nije sporno,ali silu moze primenjivati samo drzava.
.. zašto samo država ..?
.. zašto uopšte država ..?
.. zbog čega je država potrebna ..? .. kome je potrebna ..?
(.. primitivnim plemenima koje si dole naveo nije potrebna ..)

Ako postoji drugo resenje molio bih da ga procitam.
.. da komšije postanu .. ljudi ..

Svako drustvo ima svoje moralne norme posto bez njih nebi ni moglo da postoji.
.. kako to onda da su društva opstajala nakon što se moralne norme promene ..?
(.. doduše .. budu promenjena .. ali ljudi prežive ..)

Sta predlazete umesto toga?
.. razvoj čoveka .. pojedinca ..

Voleo bih da se izjasnite o ciljevima i postavkama Nove civilizacije koje sam dao u temi Da li je moguci bolji svet?.
.. ne zanimaju me nove civilizacije .. sori .. nisam pročitala ..
.. iz tvojih postova ovde zaključila sam o čemu se otprilike radi .. zato što sam upoznala već nekoliko sličnih .. jedan ljubo .. recimo .. vrlo sličan ..
 

Back
Top