Smisao vere i njena ispravnost

Zhuangzi

Domaćin
Poruka
3.706
Sta mislite, koji su kriterijumi da kazemo da je neka vera dobra ili ispravna? Ja bih rekao da je to stanje u kome se nalazi verujuca osoba, dakle, ako je vera cini dobrom osobom, onda je i sama vera dobra.
Ocekujem da ce pojedini reci da je prava vera ona u koju kad verujes ides posle smrti u raj.
Koji su vasi stavovi?
 
Da,klasican ateisticko-agnosticki stav.I mogla bih se sloziti.Sve dok te cini dobrom osobom,ta vera bi se mogla nazvati dobrom.Ali ispravnost je vec nesto drugo.Ispravna je ona koja objasnjava stvari onakvim kakve jesu.Znaci ako je Bog jedan,a neka religija kaze da je Bog trolican,ona nije ispravna.Ili ako je Bog trolican a odredjena religija kaze da je on Jedan i da nema traga nikakvom dvojstvu,trojstvu i slicno,ne moze biti ispravna.E,sad,mislim da nikad niko nece s astopostotnom sigurnoscu saznati koja je ispravna.
 
Da,klasican ateisticko-agnosticki stav.I mogla bih se sloziti.Sve dok te cini dobrom osobom,ta vera bi se mogla nazvati dobrom.Ali ispravnost je vec nesto drugo.Ispravna je ona koja objasnjava stvari onakvim kakve jesu.Znaci ako je Bog jedan,a neka religija kaze da je Bog trolican,ona nije ispravna.Ili ako je Bog trolican a odredjena religija kaze da je on Jedan i da nema traga nikakvom dvojstvu,trojstvu i slicno,ne moze biti ispravna.E,sad,mislim da nikad niko nece s astopostotnom sigurnoscu saznati koja je ispravna.

Pod ispravnoscu sam vise mislio na njenu eticku ispravnost. Izgleda da postoje dve vrste individualnih vera: one koje svu paznju posvecuju onome sta ce biti posle smrti i one koje su vise nekako "prakticne". Mislim da ove prve ubijaju interes prema ovozemaljskom napretku, kako coveka, tako i drustva.
 
Eticka ispravnost....pa pazi,sve ove avramske vise preferiraju ovu ispravnost koju sam vec objasnila.U sustini,sta god (lose) da uradis oprasta ti se ako se pokajes.Jedino se ne prasta da verujes u Boga na pogresan nacin.
Koje to po tebi vise paznje posvecuju ovom zivotu?Mozda one istocne(budizam,taoizam...) koje su ipak u najvecoj meri filozofije a tek onda religije.I slazem se o ovom ubijanje napretka na ovom svetu,jer je kobajagi na onom sve lepse,bolje,vrednije od ovog sveta...pa ovaj zivot vernicima prodje u cekanju onog drugog,vecnog.E,sad me samo zanima sta ako su se zeznuli u verovanju pa ostanu bez oba zivota odjednom.Ovaj propuste cekajuci onaj,a onaj i ne postoji.
 
Eticka ispravnost....pa pazi,sve ove avramske vise preferiraju ovu ispravnost koju sam vec objasnila.U sustini,sta god (lose) da uradis oprasta ti se ako se pokajes.Jedino se ne prasta da verujes u Boga na pogresan nacin.
Koje to po tebi vise paznje posvecuju ovom zivotu?Mozda one istocne(budizam,taoizam...) koje su ipak u najvecoj meri filozofije a tek onda religije.I slazem se o ovom ubijanje napretka na ovom svetu,jer je kobajagi na onom sve lepse,bolje,vrednije od ovog sveta...pa ovaj zivot vernicima prodje u cekanju onog drugog,vecnog.E,sad me samo zanima sta ako su se zeznuli u verovanju pa ostanu bez oba zivota odjednom.Ovaj propuste cekajuci onaj,a onaj i ne postoji.

Pa skoro sve paganske religije su vise okrenute prirodi i ovozemaljskom. One cak ni ne insistiraju u slepom verovanju, nemaju ni dogme, ni svestenstvo.
Zeznuli su se sigurno, jer ne postoji teoretska mogucnost da postoji bog koji bi kaznjavao svoja stvorenja, nesto za sta je sam odgovoran. Bar je takvo moje cvrsto uverenje.
U pravu si za budizam i taoizam, jos jedan lep primer.
 
Mislila sam da prilcamo o religijama koje trenutno postoje.Te paganske ako i imaju sledbenike,to je zanemarljiv broj.Meni se cini nemogucim da neko sveznajuci,svemocni,premudri zahteva od svojih stvorenja neke ceremonije,obrede,klanjanja,molitve,obozavanja,prinosenja zrtava.I suludo mi je da stalno iznova insistira na onome ''ja sam vas stvorio,pa morate da igrate po mojim pravilima''.NEkako lici na vaspitne metode losih roditelja :)
 
Mislila sam da prilcamo o religijama koje trenutno postoje.Te paganske ako i imaju sledbenike,to je zanemarljiv broj.Meni se cini nemogucim da neko sveznajuci,svemocni,premudri zahteva od svojih stvorenja neke ceremonije,obrede,klanjanja,molitve,obozavanja,prinosenja zrtava.I suludo mi je da stalno iznova insistira na onome ''ja sam vas stvorio,pa morate da igrate po mojim pravilima''.NEkako lici na vaspitne metode losih roditelja :)

Nema veze sto je zanemarljiv broj. Ne bi bio zanemarljiv da nad sledbenicima istih nije bio pocinjen genocid zastrasujucih razmera.
Ovo sto si drugo rekla je apsolutno ocigledno. A lici na pokusaj (dobar pokusaj) ispiranja mozga narodu od strane elite.
 
Vera potiče iz srca, glava je tu za savest i saznavanje.
Možeš ostati na nivou deteta u svojoj veri, a možeš i dostići blaženstvo saznanja.
Ako nikada ne saznaš ništa, vodiće te tvoj unutarnji impuls kao Božjeg stvora sve dok svesno ne prodaš dušu.
E ako to uradiš, nema te sile koja će te opravdati. Tu se i ja pitam da li vredi pokajati se. Bog zna...
 
Kada sam bila na Tajlandu, uzivo sam prisustvovala egzorcizmu. Prastari budisticki svestenici su je izvodili nad jednim evropskim turistom koji je odjednom dobio uzasan napad za vreme obilaska hrama. Posto je bio sa porodicom, oni se nisu slozili da tamo neki dvestogodisnji budisticki svestenici izvode neki ciribu ciriba nad njim. Al ne lezi vraze....dekice su ih uverile da mu se nista nece desiti i da mu mogu pomoci. Posle nekoh sat vremena mantranja, covek je ustao ziv i zdrav....e sad....da li je to bila vera njegove porodice ili onih svestenika....ko zna....sve u svemu, on nije bio svestan sta mu se desava.
 
Nije vera problem, nego organizovana religija.
Ne mozes ljudima da zabranis da veruju u sta god hoce da veruju, ali kad neko namece svoja ubedjenja, kako je bas njegov bog najbolji i najjaci bog, to je ono sto bi trebalo iskoreniti. Skoro svaka religija je netrepeljiva prema drugim religijama, uglavnom sve polaze od toga kako su oni jedino u pravu, a svi ostali su nevernici koji ce se kuvati...u vec nekim kazanima ili goreti u vecnoj vatri...sta god.
I u to veruje nekoliko hiljada razlicitih verskih grupa...grupacija.( ukljucujuci i onu koju cine 10 zilota) Bas oni znaju istinu.
Vera... to je vec licna stvar, ali bilo bi idealno zabraniti razlicite institucije koje manipulusu ljudima radi sopstvene koristi.
Nemoguce, znam. :(
 
Jevrejima 11
1 Vera je pak pouzdana izvesnost onoga čemu se nadamo, i uverenje o stvarima koje ne vidimo.
2 Preko nje i stari dobiše svedočanstvo.
3 Verom poznajemo da je svet rečju Božjom stvoren, tako da je ono što je vidljivo postalo iz nevidljivoga.

Naš život možemo da sinhronizujemo sa Božijom voljom i da živimo život sa namenom ili da naš život vodi želja koja neminovno vodi u otuđenje i propast, sve od nas zavisi ....
 
Има једна човекова срећа која долази из његове религије.
Човек се Бога боји више него што га воли а што га се више боји то га мање воли.
Али побожан човек у свом животу богатији је него човек безверан:јер побожност
је имати у животу једно осећање више а не мање у животу.
 
Ja bih rekao da je to stanje u kome se nalazi verujuca osoba, dakle, ako je vera cini dobrom osobom, onda je i sama vera dobra.

Shvatam šta želiš da kažeš i slažem se sa time, uz ogradu da je "dobro" relativan pojam.


Da,klasican ateisticko-agnosticki stav.

Neće biti. Imajući u vidu stavove velikog broja ateista, ako ne i većine u vezi religije, navedeno se ne može opisati kao ateistički stav.
Sa druge strane si propustila da pomeneš budiste i veliki broj pagana koji zaista imaju takav stav.

Ali ispravnost je vec nesto drugo.Ispravna je ona koja objasnjava stvari onakvim kakve jesu.Znaci ako je Bog jedan,a neka religija kaze da je Bog trolican,ona nije ispravna.Ili ako je Bog trolican a odredjena religija kaze da je on Jedan i da nema traga nikakvom dvojstvu,trojstvu i slicno,ne moze biti ispravna.E,sad,mislim da nikad niko nece s astopostotnom sigurnoscu saznati koja je ispravna.

Ah, muke logike... :roll:
Na osnovu čega se uporno iznosi tvrdnja da ako je jedna religija istinita ili ispravna sve ostale moraju biti neisrpavne ili lažne? :dontunderstand:
Takav stav je tako a la avramske religije. :thumbdown:


Mislila sam da prilcamo o religijama koje trenutno postoje.

OK, paganske religije trenutno postoje. U čemu je problem? :dontunderstand:


Te paganske ako i imaju sledbenike,to je zanemarljiv broj.

Prvo, ovo je logička greška argumentum ad populum.
Drugo, koliko miliona pagana ima u Indiji ili u Japanu? :lol:


Meni se cini nemogucim da neko sveznajuci,svemocni,premudri zahteva od svojih stvorenja neke ceremonije,obrede,klanjanja,molitve,obozavanja,prinosenja zrtava.I suludo mi je da stalno iznova insistira na onome ''ja sam vas stvorio,pa morate da igrate po mojim pravilima''.NEkako lici na vaspitne metode losih roditelja :)

Može biti, ne mora da znači. Možda je sujeta u sistemu vrednosti avramskog boga pozitivna stvar. :per:


Nema veze sto je zanemarljiv broj. Ne bi bio zanemarljiv da nad sledbenicima istih nije bio pocinjen genocid zastrasujucih razmera.
Ovo sto si drugo rekla je apsolutno ocigledno. A lici na pokusaj (dobar pokusaj) ispiranja mozga narodu od strane elite.

:ok:
 
Neće biti. Imajući u vidu stavove velikog broja ateista, ako ne i većine u vezi religije, navedeno se ne može opisati kao ateistički stav.
Sa druge strane si propustila da pomeneš budiste i veliki broj pagana koji zaista imaju takav stav
.Okej,pretpostavljam da znas vise ateista od mene.Ja mislim tako i rekla sam svoje misljenje.A spomenuh i budiste mada u malo drugacijem kontekstu.



Ah, muke logike... :roll:
Na osnovu čega se uporno iznosi tvrdnja da ako je jedna religija istinita ili ispravna sve ostale moraju biti neisrpavne ili lažne? :dontunderstand:
Takav stav je tako a la avramske religije. :thumbdown:
NA osnovu najosnovnije logike.Boga ili ima ili nema.Ako ga ima ispravna je ona koja tvrdi da ga ima.Ako ga nema ispravna je ona koja tvrdi da ga nema.Dakle,ispravna je ona koja govori o realnom stanju stvari.Koje je realno stanje stvari verovatno nikad necemo saznati,ali to je manje bitno. :)

OK, paganske religije trenutno postoje. U čemu je problem? :dontunderstand:
Ok,verovacu ti na rec.Priznajem da nisam toliko upucena u problematiku.




Prvo, ovo je logička greška argumentum ad populum.
Drugo, koliko miliona pagana ima u Indiji ili u Japanu? :lol:
Ne znam,kazi mi.Ja kazem da ima mnogo vise vernika avramskih religija + budista,hinduista i slicnih.Koliko ima pagana.Koliko je to procentualno u odnosu na ove ostale?




Može biti, ne mora da znači. Možda je sujeta u sistemu vrednosti avramskog boga pozitivna stvar. :per:
Mozda.Cudan lik i onako,pa me ne bi cudilo i da jeste.
:bye:
 

Back
Top