germanijum
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 26

Tema: germanijum

  1. #1
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano germanijum

    http://www.egermanium.com/intro04.php

    dakle, navodno "snazan antioksidant"...sta god to zapravo znacilo..."pomaze u borbi protiv raka, jaca imunitet..."...sve ono...standardno... : (



    zanima me (blaga rijec...) jer je tata nedavno, na nagovor prijatelja, poceo uzimati taj Ge123...

    ako "radi" kako i sta radi? ako "ne radi" zasto ne radi...? (ovo cu svakako morat prepricavat roditeljima pa... )

    ok je ako to "ne radi", ali nije ok ako je i stetno...tj. zabrinuta sam poprilicno, a na netu nalazim uglavnom "reklamni materijal" (tako bar meni izgleda, al opet...sta ja zapravo znam o tome...gotovo nista)

    ako je tema na pogresnom mjestu izvinjavam se, prebacite je kamo spada

    fala.
    Poslednji put ažurirao/la vragana : 23.02.2010. u 19:18
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.



  2. #2
    Elita M-1980 (avatar)
    Učlanjen
    05.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.774
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: germanijum

    "U medicini se malo priča o germenijumu.
    U Kini su Zhang CL, Li TH, Niu SH, Wang RF, Fu ZL, Guo FQ, Yang M.
    (State Key Laboratory of Natural and Biomimetic Drugs, Peking University Health Science Center, Beijing 100083, China) ispitivali raspoređivanje germanijuma kada se unese u organizam. Konstatovali su da ga ćelije raka više upijaju od ostalih ćelija.

    U Japanu su Toru Sanai, Nobuaki Oochi, Seiya Okuda, Shinichiro Osato, Shigemi Kiyama, Tetsuo Komota, Kaoru Onoyama and Masatoshi Fujishima (Second Department of Internal Medicine, Faculty of Medicine, Kyushu University, 3-1-1 Maidashi, Higashi-ku, Fukuoka 812, Japan) konstatovali da germanijum jako oštećuje bubrege eksperimentalnih životinja.

    Tebi ostaje izbor, ali je sigurno da bi ti germanijum oštetio bubrege, a nije sigurno da bi pomogao protiv raka.

    Mnogo je bolje držati se proverenih stvari."

    evo citat sa nekog od foruma, a mozda je najboje pitati na STETOSKOP-u, tamo ce ipak najpre svratiti doktori koji mozda imaju iskustva

  3. #3
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    ma, jasno je meni sta pise po forumima...zato i jesam ne samo skepticna vec i prilicno zabrinuta
    razgovarala sam s dva farmaceuta; jedan tvrdi da citava prica "radi", druga je skepticna, ali misli da nemam razloga za brigu...
    na ovom pdf-u sam dosad nalazila stvarno odlicna objasnjenja za..sve i svasta pa reko da pitam... : )))
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  4. #4
    Elita M-1980 (avatar)
    Učlanjen
    05.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.774
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: germanijum

    hm... sve sto sam i ja cula je rekla kazala..ono sto je jedino logicno, je da ako se neko pridrzava upustva ne bi trebalo da dodje do nekog ostecenja, jer takvo nesto ne bi moglo da se nadje u slobodnoj prodaji i izdavalo bi se jedino uz recept....
    i sumeci vitamin C izaziva ostecenje bubrega ako se sa njim pretera....tako da nesto kontam da ne bi trebalo previse brinuti o tome....ako je sve sa merom...naravno

  5. #5
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    ma, malo je...slozenija situacija
    recimo ovako; da sam ja u pitanju, zdrava i jaka ko konj ne bih se brinula ich, ovako...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  6. #6
    Elita M-1980 (avatar)
    Učlanjen
    05.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.774
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    ma, malo je...slozenija situacija
    recimo ovako; da sam ja u pitanju, zdrava i jaka ko konj ne bih se brinula ich, ovako...
    ako su u pitanju oboleli bubrezi onda ni u kom slucaju ne bi trebalo rizikovati....

  7. #7
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    http://www.egermanium.com/intro04.php

    dakle, navodno "snazan antioksidant"...sta god to zapravo znacilo..."pomaze u borbi protiv raka, jaca imunitet..."...sve ono...standardno... : (
    Standardne gluposti, da.

    Ovo je jedna verzija stvarčice zvane "germanium sesquioxide."

    Organometaličko jedinjenje za koga uglavnom japanski alternativci smatraju da možda može imati neka poželjna dejstva.

    Po trenutnom stanju istraživanja, ova supstanca možda kod nekih ljudi povremeno u određenim uslovima može da za par procenata, jedva statistički vidljivo, poboljša neka merila zdravlja na dan na koji je merenje izvršeno.

    Otprilike, ako popiješ čašu ladne vode i lupiš sebi dva šamara, više si uticao na svoje zdravstveno stanje nego posle desetogodišnje terapije ovom supstancom.

    Preparat je sam po sebi bezbedan. Ništa povoljno, ništa loše. No, nekoliko puta se desilo da se pojavi pomešan sa germanijum oksidom, koji dovodi do propasti bubrega, i nekih drugih organskih oštećenja.

    Nakon jedne velike epidemije u kojoj su desetine ljudi završile na dijalizi, Američka FDA je zabranila uvoz u Ameriku, i danas hapsi ljude koji ga švercuju.

    Dakle, u apsolutno najboljem slučaju, ako su sve izmerene stvari o njemu tačne, ovo je čisto bacanje para. A u slučaju da naletiš na loš izvor, ili na loše pročišćenu verziju, baj-baj bubrezi.

  8. #8
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Standardne gluposti, da.

    Ovo je jedna verzija stvarčice zvane "germanium sesquioxide."

    Organometaličko jedinjenje za koga uglavnom japanski alternativci smatraju da možda može imati neka poželjna dejstva.

    Po trenutnom stanju istraživanja, ova supstanca možda kod nekih ljudi povremeno u određenim uslovima može da za par procenata, jedva statistički vidljivo, poboljša neka merila zdravlja na dan na koji je merenje izvršeno.

    Otprilike, ako popiješ čašu ladne vode i lupiš sebi dva šamara, više si uticao na svoje zdravstveno stanje nego posle desetogodišnje terapije ovom supstancom.

    Preparat je sam po sebi bezbedan. Ništa povoljno, ništa loše. No, nekoliko puta se desilo da se pojavi pomešan sa germanijum oksidom, koji dovodi do propasti bubrega, i nekih drugih organskih oštećenja.

    Nakon jedne velike epidemije u kojoj su desetine ljudi završile na dijalizi, Američka FDA je zabranila uvoz u Ameriku, i danas hapsi ljude koji ga švercuju.

    Dakle, u apsolutno najboljem slučaju, ako su sve izmerene stvari o njemu tačne, ovo je čisto bacanje para. A u slučaju da naletiš na loš izvor, ili na loše pročišćenu verziju, baj-baj bubrezi.
    ne brine mene opcija da ovo nista ne radi..vidim da je uobicajeni mammbodzambo...
    vec opcija da "nesto radi"...

    hvala...ovo potvrdjuje da imam razloga za brigu
    sad da to sve tati objasnim...
    sklon je bubreznim kamencima pa cu to upotrijebiti kao "argument"...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  9. #9
    Zaslužan član
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.555
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1708

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    http://www.egermanium.com/intro04.php

    dakle, navodno "snazan antioksidant"...sta god to zapravo znacilo..."pomaze u borbi protiv raka, jaca imunitet..."...sve ono...standardno... : (
    danas je glavna reklama za neki preparat "snazan antioksidans".

    bolje da pije crni caj.

    usput receno, nikad ne bih pio nesto od cega se prave diode, otpornici, tranzistori i ostala elektrogalanterija.

  10. #10
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    danas je glavna reklama za neki preparat "snazan antioksidans".

    bolje da pije crni caj.

    usput receno, nikad ne bih pio nesto od cega se prave diode, otpornici, tranzistori i ostala elektrogalanterija.

    znas kako, bolje da pije zeleni....tj. to je i pio
    al prilicno je tesko izboriti se sa svim tim "prodavcima magle"...kapiram da su im ljudi u tom zivotnom dobu omiljena "ciljna grupa"...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  11. #11
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    ok, evo sad sam zavrsila razgovor s tatom
    hvala Endiju; prestat ce piti to cudo
    fala i Paganku; mi preferiramo zeleni, al ni crni caj nije los : )))
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  12. #12
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    znas kako, bolje da pije zeleni....tj. to je i pio
    al prilicno je tesko izboriti se sa svim tim "prodavcima magle"...kapiram da su im ljudi u tom zivotnom dobu omiljena "ciljna grupa"...
    Daj tati jedan apsolutno jednostavan savet:

    - hrana bogata voćem i povrćem
    - kontrolisani nivo holesterola (statinima, ako je potrebno)
    - kognitivna aktivnost: čitanje, rešavanje problema, i suočavanje sa mišljenjima ili informacijama iz oblasti na koje nije navikao
    - fizička vežba; minimum je pola sata vežbe triput nedeljno, dovoljnog intenziteta da se lepo oznoji; bolje je i malkice više.

    Ako prati ove četiri tačke, tata ti je uradio neuporedivo više u korist svog zdravlja nego što bi ikada mogao postići bilo kakvim travama ili suplementima.

  13. #13
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Daj tati jedan apsolutno jednostavan savet:

    - hrana bogata voćem i povrćem
    - kontrolisani nivo holesterola (statinima, ako je potrebno)
    - kognitivna aktivnost: čitanje, rešavanje problema, i suočavanje sa mišljenjima ili informacijama iz oblasti na koje nije navikao
    - fizička vežba; minimum je pola sata vežbe triput nedeljno, dovoljnog intenziteta da se lepo oznoji; bolje je i malkice više.

    Ako prati ove četiri tačke, tata ti je uradio neuporedivo više u korist svog zdravlja nego što bi ikada mogao postići bilo kakvim travama ili suplementima.
    ma, on vec otprilike tako i zivi;
    hrane se uglavnom mediteranski - maslinovo ulje za kuhanje i salate, przeno gotovo da i ne jede, jede se domaca klopa i dosta ribe, povrca, agruma...
    citav zivot se bavio sportom (ragbi), radi dosta i fizicki,
    a upravo je "otkrio" racunare tako da... : )))
    mene je samo ovo s tim "preparatom" onako...uplasilo jer mi se ucinilo opasno da pije tako nesto, a vise manje (...vise) mi je od pocetka jasno da je beskorisno...

    tako da, fala jos jednom
    "skinuo" se odma s tog "cuda"...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  14. #14
    Zaslužan član
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.555
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1708

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    ok, evo sad sam zavrsila razgovor s tatom
    hvala Endiju; prestat ce piti to cudo
    fala i Paganku; mi preferiramo zeleni, al ni crni caj nije los : )))

    i zeleni i crnu su od iste biljke (isto kao sa vinom),camelia sinensis s tim sto se malo drugacije pripremaju. Ja vise volim crni, ali imam i pozamasnu koleciju zelenih cajeva.

  15. #15
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    i zeleni i crnu su od iste biljke (isto kao sa vinom),camelia sinensis s tim sto se malo drugacije pripremaju. Ja vise volim crni, ali imam i pozamasnu koleciju zelenih cajeva.
    znam, samo je proces "fermentacije" drukciji...
    meni jednostavno vise pase ukus zelenog caja pa eto...
    vremenom su i moji roditelji pokupili naviku da ga piju...i tako...: )))
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  16. #16
    Zaslužan član
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.555
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1708

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    znam, samo je proces "fermentacije" drukciji...
    meni jednostavno vise pase ukus zelenog caja pa eto...
    vremenom su i moji roditelji pokupili naviku da ga piju...i tako...: )))
    e sad cu da tetrapilipedisem: nije fermentacije nego oksidacije nema veze, vazno je da se pije. Probaj ovaj Milfordov Ceylon-Assam, stvarno je dobra mesavina. Evo ja zavrsio solju. Pozdrav!

  17. #17
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    e sad cu da tetrapilipedisem: nije fermentacije nego oksidacije nema veze, vazno je da se pije. Probaj ovaj Milfordov Ceylon-Assam, stvarno je dobra mesavina. Evo ja zavrsio solju. Pozdrav!
    vis da sam turila nafodnike Mr Paganko...zato sto se to tako...vabi u industriji caja, a nije bas to vec nesto dlugo...ovo sto si ti pomenuo...
    inace, razlika itekako ima, ne samo po pitanju ukusa...
    ne znam kako ti, al ja uglavnom izbjegavam cajeve u kesicama
    uglavnom kupujem obican gunpowder na mjeru ili nesto bolje kad se nadje, mada toga trenutno kod nas slabo ima... : (
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  18. #18
    Zaslužan član
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.555
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1708

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    vis da sam turila nafodnike Mr Paganko...zato sto se to tako...vabi u industriji caja, a nije bas to vec nesto dlugo...ovo sto si ti pomenuo...
    inace, razlika itekako ima, ne samo po pitanju ukusa...
    ne znam kako ti, al ja uglavnom izbjegavam cajeve u kesicama
    uglavnom kupujem obican gunpowder na mjeru ili nesto bolje kad se nadje, mada toga trenutno kod nas slabo ima... : (

    Imate gunpowder? Pa to je odlican caj!

    Nemoj potcenjivati Milford, sto se tice crnih i zelenih cajeva zaista drze do kvaliteta. Ja uglavnom konzumiram cajeve koje mi dobavlja ortak iz Ceske (i nisu u kesicama, cediljka je neprevazidjena), sad je trebalo da mi donese cuveni "Pu Er" (e on je fermentisan).

    No, ovo nema veze sa germanijumom, pa mozemo nastaviti na pp, a tema neka ide sa topicom ili pod katanac (pre nego sto neki trolovi navade)

  19. #19
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    Imate gunpowder? Pa to je odlican caj!

    Nemoj potcenjivati Milford, sto se tice crnih i zelenih cajeva zaista drze do kvaliteta. Ja uglavnom konzumiram cajeve koje mi dobavlja ortak iz Ceske (i nisu u kesicama, cediljka je neprevazidjena), sad je trebalo da mi donese cuveni "Pu Er" (e on je fermentisan).

    No, ovo nema veze sa germanijumom, pa mozemo nastaviti na pp, a tema neka ide sa topicom ili pod katanac (pre nego sto neki trolovi navade)
    cjediljka, cjediljka...mada, bila mi je super i ona starinska "bombica s rupicama" u koju turis caj...

    ne potcjenjujem samo sam se navukla na cajove iz Kuce Caja pa ovo ostalo po prodavnicama i ne "testiram"... : )))

    http://www.kucacaja.rs/prodavnica.php?btnPrikazi=1


    mozda da nas prebaci medj "alternativce" pa mozemo o...blagotvornom uticaju caja na pacove i ostale zivuljke do beskraja...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  20. #20
    Buduća legenda sunasceJeca (avatar)
    Učlanjen
    02.06.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.747
    Reputaciona moć
    2253

    Smile Re: germanijum

    Citat Original postavio Vragana Pogledaj poruku
    http://www.egermanium.com/intro04.php

    dakle, navodno "snazan antioksidant"...sta god to zapravo znacilo..."pomaze u borbi protiv raka, jaca imunitet..."...sve ono...standardno... : (



    zanima me (blaga rijec...) jer je tata nedavno, na nagovor prijatelja, poceo uzimati taj Ge123...

    ako "radi" kako i sta radi? ako "ne radi" zasto ne radi...? (ovo cu svakako morat prepricavat roditeljima pa... )

    ok je ako to "ne radi", ali nije ok ako je i stetno...tj. zabrinuta sam poprilicno, a na netu nalazim uglavnom "reklamni materijal" (tako bar meni izgleda, al opet...sta ja zapravo znam o tome...gotovo nista)

    ako je tema na pogresnom mjestu izvinjavam se, prebacite je kamo spada

    fala.
    Ja slusala neki dan neku doktorku na televiziji,da se germanijum kao takav,u prirodnom stanju,nalazi najvise u gljivama,koprivi i belom luku i da ga tako treba najvise konzumirati i unositi u organizam..

  21. #21
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    06.06.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    109
    Reputaciona moć
    36

    Podrazumevano Re: germanijum

    U Srbiji je odrađena jako marketinška kampanja za ovaj preparat koji je prilično skup. Kupuje se masovno, ali to je cena života u zemlji u kojoj se na Pinku reklamiraju "magični" lekovi, a 90% lekara misli da je Kohranova kolaboracija zbirka poezije. Kad sam jednom prilikom hteo da sprovedem istraživanje koji procenat lekara izbor medikamentozne terapije bazira na medicini zasnovanoj na dokazima rekli su mi da to ne bi bilo lepo i da se ne zamerim kolegama.

  22. #22
    Starosedelac vragana (avatar)
    Učlanjen
    17.05.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    spotless mind
    Poruke
    54.630
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    1326

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio entropy Pogledaj poruku
    U Srbiji je odrađena jako marketinška kampanja za ovaj preparat koji je prilično skup. Kupuje se masovno, ali to je cena života u zemlji u kojoj se na Pinku reklamiraju "magični" lekovi, a 90% lekara misli da je Kohranova kolaboracija zbirka poezije. Kad sam jednom prilikom hteo da sprovedem istraživanje koji procenat lekara izbor medikamentozne terapije bazira na medicini zasnovanoj na dokazima rekli su mi da to ne bi bilo lepo i da se ne zamerim kolegama.
    ovo jest...zabrinjavajuci fakat...
    npr. dermatolozi koji potenciraju ovaj ili onaj...brend...
    zubari cine isto...
    e, sad...ako pocnu i ostali...

    sto se germanijuma tice mislim da ga npr. u Hrvatskoj nisu pustili u prodaju...
    " I just want to say: over the years, I have come to regard you as ... people I met." R.

  23. #23
    Obećava
    Učlanjen
    12.11.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    73
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano Re: germanijum

    Da li smeju deca od 10 god. da piju Germanium?I koliko dugo sme da se pije?Pravi li se neka pauza posle ispijanja da bi se nastavilo lekom?

  24. #24
    Zaslužan član
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.555
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1708

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio _Him_ Pogledaj poruku
    Da li smeju deca od 10 god. da piju Germanium?I koliko dugo sme da se pije?Pravi li se neka pauza posle ispijanja da bi se nastavilo lekom?
    procitaj temu od pocetka.

  25. #25
    Obećava
    Učlanjen
    12.11.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    73
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano Re: germanijum

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    procitaj temu od pocetka.
    Pa da sam nasla odg.ne bi postavljala pitanje!

Slične teme

  1. Germanijum
    Autor vilovo u forumu Zdravlje
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 28.01.2010., 14:48

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •