Istraga poturica

Moračanin

Veoma poznat
Poruka
11.434
U zadnje vrijeme se sve više piše i govori o tz.istrazi poturica.
Mnogi se oslanjaju na pisanje Njegoševog GV i tvrde da se to desilo. Drugi opet tvrde, da nema ni jednog ozbiljnog istorijskog dokumenta, koji to potvrđuje.
Dali se zaista to desilo i u kakvom obimu?
Ima li za to pouzdanih istorijskih podataka?
http://209.85.135.132/search?q=cach...+nije+bilo&cd=8&hl=sl&ct=clnk&gl=si&inlang=pl


Ovo piše na jednoj kamenoj ploči :
Ovdje se ljeta gospodnjeg 1702, na Badnje veče poklasmo s Turcima,
Po Crmnici Turke isjekosmo
i grad Besac s zemljom izravnismo
sad ti nema u našu nahiju
obilježja od turskoga uva
do trupine ali razvaline.
 
Poslednja izmena:
Pravi pokret za oslobođenje Crne Gore od Turaka javlja se tek za vreme Svetog Saveza, krajem XVII veka, i to iniciativom Mletačke Republike. On, kako smo videli, u ovaj mah nije imao uspeha, ali je ipak ostavio jaka traga i veliku omrazu između Turaka i Crnogoraca. Glavno delo crnogorske, a najlepše pesničko delo cele srpske književnosti, Gorski Vijenac Njegošev, prikazuje oslobođenje Crne Gore na drugi način. U njemu je težište mržnje preneseno ne toliko na Turke osvajače, koliko na domaće poturice, njihove pomagače, koji onemogućuju unutrašnje pribiranje plemena i osposobljavanje za jedan opšti narodni pokret. S toga se oslobođenje Crne Gore imalo izvesti tako, da se te poturice ili ponovo krste, ili da se istrebe. Istraga poturica, tako zamišljena, izvedena je, po predanju, jednog badnjeg večera po celoj zemlji. Po Njegošu, glavni pokretač te akcije bio je vladika Danilo Šćepčević, posle prozvan Petrović, rodom sa Njeguša. On je bio izabran za crnogorskog vladiku 1697. god., a hirotonisao ga je ne susedni pećki patriarh Kalinik, nego Arsenije III, 1700. god., u Sečuju. Postoji predanje, da je dopao ropstva kod nekog Demir-paše, koji ga je mnogo mučio i pustio tek posle plaćenog otkupa od 600 cekina. Otad, on je, veli se, želeo da se osveti i da "očisti" zemlju od Turaka. U jednom zapisu, koji se njemu pripisuje, kaže se, kako je on navaljivao na crnogorske glavare od jednog roka do drugog da izagnaju Turke između sebe, ali da Crnogorci ne smedoše "uložiti". Kad su Turci, doznavši za to, počeli da mu prete vladika je zovnuo Vuka Borilovića i četiri brata Martinovića i zatražio je od njih, ili da udare na Turke, ili će on napustiti Crnu Goru. Oni su pristali na akciju tek kad im je vladika dao još trojicu svojih ljudi. Na Božić, pre zore, 1707. god., pobili su oni ćeklićke i cetinjske Turke sve, koji ne htedoše da se pokrste. Akcija je s crnogorske strane prošla bez ikakvih težih žrtava; ranjen je bio samo jedan vladičin momak.

Po Njegoševom delu istraga poturica bila je epohalan događaj po Crnu Goru, od koga datira njeno oslobođenje. Po ovom zapisu to je uzak lokalni događaj, u čijem izvođenju učestvuje samo osam ljudi; manje, dakle, nego u mnogoj hajdučkoj četi. Da taj događaj u ono doba nije imao nikakva većeg značaja i da nije bio čak ni primećen naročito u najbližem susedstvu vidi se jasno po tom, što o njemu nemaju nijedne jedine vesti ni Mlečani ni Dubrovčani, u čijim su nam arhivama očuvane tolike druge vesti o događajima mnogo manje važnosti, nego što bi bio ovaj. Nisu ga ni sami Turci shvatali suviše tragično, jer ne bi inače pustili, da Danilo krajem oktobra 1709. dođe u Peć, na crkveni sabor, i da se otud vrati bez ikakve štete. Petar II Petrović Njegoš dao je ovom događaju širi značaj nešto da proslavi prvog svog saplemenika na cetinjskoj vladičanskoj stolici, kome je dao mnogo svojih ličnih crta i shvatanja, i zatim na opomenu Crnogorcima, koji su njemu samom oko 1846/7. god zadavali mnogo glavobolje svojim vezama sa skadarskim pašom.

http://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/6_10_l.html
 
Ako 'Razum i osecajnost' ex- Zmaj Ognjeni Vuk/Hriscanin bude u prolazu, kad smo kod ove teme, voleo bih da prokomentarise ovaj citat iz zivotnog dela svog lidera:

Vojislav Seselj, Ideologija srpskog nacionalizma, strana 58. online pdf verzije:

Stalni srpski sukob s Turcima imao je i obelezje verskog rata, pre svega zbog stalnog turskog podsticanja prelaska hriscana na islam, ali prvenstveno zbog cinjenice da okupatore uglavnom nisu predstavljali pravi Turci, nego domace poturice. U vreme vladike Danila pocela je istraga poturica, likvidacija svih onih koji nisu pristajali da se vrate pradedovskoj veri, a pocela je medju Cetinjanima i Djeklicima. Istraga je pokrenuta 1707. godine i predstavljala je putokaz narednih decenija kako da se cuva srpsko nacionalno jedinstvo i pravoslavlje kao jedina mogucnost opstanka. Ispocetka nije bilo velike verske netrpeljivosti kad se islam tek zaceo u crnogorskim brdima, ali se ona pojacavala procesom odnarodjavanja preverenih. Muslimani su prestajali da se smatraju Srbima i u potpunosti su se identifikovali sa Turcima.
 
Ako 'Razum i osecajnost' ex- Zmaj Ognjeni Vuk/Hriscanin bude u prolazu, kad smo kod ove teme, voleo bih da prokomentarise ovaj citat iz zivotnog dela svog lidera:

Vojislav Seselj, Ideologija srpskog nacionalizma, strana 58. online pdf verzije:

Problem kod sekija da iza svih psovkih i idotluka kaze ponekad i neku istinu.


Svakako Sekijeva ideologija je idiotska. Sta cu nam muslimanski srbi kad oni srbi ocigledno necu da budu.
 
Ovi po Bosni se raspisali, kako je u CG tada napravljen genocid protiv muslimana.
Čak hoće da se zabrani Njegoš i GV, koji kako kaže postrekava na genocidnost.

A ja se pitam:
Genocid znači, totalno istrebljenje i da ne ostane ni uva, ka što piše na onom kamenu.

Kako vidimo, u CG ima poprilično muslimana i njihovih ušiju, pa zar to nije najveći dokaz, da genocida nikad nije bilo.
 
Ovi po Bosni se raspisali, kako je u CG tada napravljen genocid protiv muslimana.
Čak hoće da se zabrani Njegoš i GV, koji kako kaže postrekava na genocidnost.

A ja se pitam:
Genocid znači, totalno istrebljenje i da ne ostane ni uva, ka što piše na onom kamenu.

Kako vidimo, u CG ima poprilično muslimana i njihovih ušiju, pa zar to nije najveći dokaz, da genocida nikad nije bilo.

Genocid pre 300 godina i nije bio apsolutno neprihvatljiv način rešavanja problema.
 
A ja se pitam:
Genocid znači, totalno istrebljenje i da ne ostane ni uva, ka što piše na onom kamenu.

Kako vidimo, u CG ima poprilično muslimana i njihovih ušiju, pa zar to nije najveći dokaz, da genocida nikad nije bilo.
Ма није , лажу људи , Црна Гора је еколошка држава.

books

books


___________________________________________________________________
books

___________________________________________________________________
books

books

___________________________________________________________________
books



http://books.google.com/books?id=db...=&as_brr=3&cd=16#v=onepage&q=потурице&f=false


Али, Мрчо, ево ти идеје: увек можеш да кажеш да је то српска подвала зато што Црна Гора није могла имати Митрополита ако га не произведе српски Патријарх, можда му је Арсеније тако наредио?
Владика Данило је једва пристао да буде митрополит и истрага је била његов услов како би остао да влада Црном Гором.
 
Poslednja izmena:
Ovi po Bosni se raspisali, kako je u CG tada napravljen genocid protiv muslimana.
Čak hoće da se zabrani Njegoš i GV, koji kako kaže postrekava na genocidnost.

A ja se pitam:
Genocid znači, totalno istrebljenje i da ne ostane ni uva, ka što piše na onom kamenu.

Kako vidimo, u CG ima poprilično muslimana i njihovih ušiju, pa zar to nije najveći dokaz, da genocida nikad nije bilo.

Pa kad se to desilo CG nije bilo vise nego 3 planina.

A Muslimana ima najvise po Sandzaku i plemenima.

A potvojoj definiciji genocida jedino onaj protiv jevreje u 2 svetskom ratu je bio genocid u pokusaju.

Uvek nesto ostaje. I napadac retko hoce da unisti sve.
 
Poslednja izmena:
"Gorski vijenac" ne može da se posmatra van istorijskog konteksta. Kotekst je takav da je to spev (to je, ustvari, drama, i po sadržini i po formi) koji stoji na samom početku moderne srpske književnosti, u trenutku kada pisac nema ispred sebe, izuzev narodnih pesama, nikakvu prethodnu književnu tradiciju na koju se može osloniti. Zbog toga se Njegoš oslonio na stranu književnu tradiciju, a od domaće je iskorišćen pretežno samo stih (epski deseterac) i naravno, tematika je domaća, primerena narodnoj pesmi, jer tadašnja publika, u Crnoj Gori barem, teško da je bila prijemčiva za bilo koju drugu vrstu sadržaja.

Strani i antički Njegoševi uzori su vrlo dobro opisani u literaturi, čak su proučeni primerci knjiga koje je Njegoš lično podvlačio, i njegove beleške na marginama. Generalno, ugledanje na antičku dramu odmah je vidljivo u postojanju "kola" koje u "Gorskom vijencu" ima ulogu koju je u antičkim dramama ima hor.

Međutim, za priču o istrazi poturica, mnogo je važnije Njegoševo čitanje "Hamleta". Ko zna o čemu je u "Hamletu" reč, taj zna i to da je centralno pitanje Hamletova neodlučnost - zašto Hamlet okleva da osveti oca i tek u "trećem cugu" to čini, iako zapravo od samog početka - od pojave duha - zna da su njegovog oca ubili stric i majka.

E, vladika Danilo je Hamlet. Okleva da se pokrene na akciju protiv poturica, iako ga glavari svO vreme na to huškaju. Na kraju se ipak rešava i sve dobor ispadne, s tim da se spev završava naizgled beznačajnim detaljem, povratkom Vuka Mandušića iz boja u kojem mu je neprijateljsko zrno prepolovilo pušku i vladika mu daje drugu, a to je i najzagonetnije mesto "Gorskog vijenca".

Sve ovo, kažem, nisu nepoznate stvari, ali se nisu primile u udžbenicima, po mome mišljenju upravo zbog toga što na jednoj strani postoj iinteres da se "istraga poturica" tumači kao rodoljubivi čin koji Njegoš opeva, a na drugoj strani, kao čin verske mržnje koji se afirmiše kroz literaturu.

Ako se "Gorski vijenac" čita malo "iz kontrasvetla", videće se da su samo crnogorski glavari ti koji se prikazuju kao netrpeljivi i krvožedni, dok su muslimani ("poturice") naprotiv pomirljivi i tolerantni. Praktično, reklo bi se da je simpatija pisca na strani "poturica".

Ovo treba dovesti u vezu sa analognom pozicijom koju Njegoš ima u "Luči mikrokozma". Kao što je "Hamlet" bio neka vrsta modela za "Gorski vijenac", tako je "Luča" pisana dok je Njegoš ispred sebe imao Miltonov "Izgubljeni raj". U "Luči je reč o pobuni palog andjela, Satana, protiv svemogućeg Boga, gde se Satan pojavljuje kao pobunjenik koji se podiže protiv svevlasti i svemoćnog autoriteta, a Bog je, sa pratiocima andjelima, praktično, tiranin. Neobična pozicija za vladiku. Ovo je još očiglednije ako se ima u vidu da je scena gde bog šalja dva andjela da preobrate Satana ustvari referenca na scenu iz Eshilovog "Okovanog Prometeja" gde Vlast i Sila (personifikovani likovi) pokušavaju da pridobiju Prometeja koj ije nesumnjivi stradalnik za doborbit ljudi.

Dakle, u obe knjiga, naklonost Njegoša je na onoj strani gde se to nikako ne bi očekivalo.

Njegoševi politički pogledi u odnosu na Muslimane su dobro poznati, ne iz njegove literature nego iz privatne prepiske. Smatrao ih je jednim plemenom sa Srbima. Optužbe da je promovisao genocid imaju podjednako smisla kao i optužba da je bio satanista.

A što bošnjački mislioci optužuju Njegoša za to, šta se može. Što bi rekao Štajnic, ljudski um je ograničen, ali ljudska glupost nije.
 
Ako 'Razum i osecajnost' ex- Zmaj Ognjeni Vuk/Hriscanin bude u prolazu, kad smo kod ove teme, voleo bih da prokomentarise ovaj citat iz zivotnog dela svog lidera:

Vojislav Seselj, Ideologija srpskog nacionalizma, strana 58. online pdf verzije:
Stalni srpski sukob s Turcima imao je i obelezje verskog rata, pre svega zbog stalnog turskog podsticanja prelaska hriscana na islam, ali prvenstveno zbog cinjenice da okupatore uglavnom nisu predstavljali pravi Turci, nego domace poturice. U vreme vladike Danila pocela je istraga poturica, likvidacija svih onih koji nisu pristajali da se vrate pradedovskoj veri, a pocela je medju Cetinjanima i Djeklicima. Istraga je pokrenuta 1707. godine i predstavljala je putokaz narednih decenija kako da se cuva srpsko nacionalno jedinstvo i pravoslavlje kao jedina mogucnost opstanka. Ispocetka nije bilo velike verske netrpeljivosti kad se islam tek zaceo u crnogorskim brdima, ali se ona pojacavala procesom odnarodjavanja preverenih. Muslimani su prestajali da se smatraju Srbima i u potpunosti su se identifikovali sa Turcima.

Боже, каква невероватна сличност са садашњим временом.
Дали се то стварно историја понавља па ми се чини да је много спора јер догађаји и навике никако да се помере иако време одмиче.
Они су бар покушали.
 
A potvojoj definiciji genocida jedino onaj protiv jevreje u 2 svetskom ratu je bio genocid u pokusaju.

Uvek nesto ostaje. I napadac retko hoce da unisti sve.

Koji napadač, napo ti sebe manitog!
Mi smo ćerali Turke iz svoje kuće i nije uva ostalo.

jes` ti pročita, šta piše na onom kamenu?

Piše, da nije ostalo uva od Turčina

A prebroj koliko danas ima tih "uva" po CG,pa reci okle to? Znači da Danilo nije ništa napravio po tom pitanju.
 
A prebroj koliko danas ima tih "uva" po CG,pa reci okle to? Znači da Danilo nije ništa napravio po tom pitanju.

Мрчо, Црна Гора за време Данила је била ограничена на Катунску нахију, наравно да је ширењем преузимала и мухамеданско становништво које није "истражила" раније.
 
Koji napadač, napo ti sebe manitog!
Mi smo ćerali Turke iz svoje kuće i nije uva ostalo.

jes` ti pročita, šta piše na onom kamenu?

Piše, da nije ostalo uva od Turčina

A prebroj koliko danas ima tih "uva" po CG,pa reci okle to? Znači da Danilo nije ništa napravio po tom pitanju.


Danilo je vladao samo jednim malim delom crne gore kako sam i gore napisao.

A dansnji CG muslimani zive prvenstveno u Sandzaku.

Nemoj mi za mi i ja sam crnogorskog porekla.

A genocid je unistenje jednog celog naroda a ne njegovo isterivanje iz (cak male) oblasti).

Pa moracine kolko muslimana ima pod cetinjem. Cetinje i okolina tome je danilo i vladao.
 
Pa naravno da nije bilo pravog genocida nego je to sada popularna reč da bi dobila na političkoj težini a prvi ga je tako nazvao koliko se sećam Novak Kilibarda.

izbaciću ovo ponovo jer mi onako najrealnije izgleda:





 
Pod Cetinjem koliko hoćeš (samo treba kopati) a na Cetinju nema ni uva.:D

Рече Ник , да правог геноцида није било, и слажем се, остаје да видимо како је решено питање потурица ( на обострано задовољство, консензусом). Предлажем ти да провериш, а ти то можеш, генезу презимена Кривокапић . Изгледа да на Цетињу може да се нађе понеко ухо али су се вратила вјери прађедовској, неки само формално.
 
Ovi po Bosni se raspisali, kako je u CG tada napravljen genocid protiv muslimana.
Čak hoće da se zabrani Njegoš i GV, koji kako kaže postrekava na genocidnost.

A ja se pitam:
Genocid znači, totalno istrebljenje i da ne ostane ni uva, ka što piše na onom kamenu.

Kako vidimo, u CG ima poprilično muslimana i njihovih ušiju, pa zar to nije najveći dokaz, da genocida nikad nije bilo.

genocida jeste bilo,i ti to vrlo dobro znas,radi se o teritoriji danasnje opstine cetinje i nisam siguran dali danilovgrada najdalje
na tom prostoru,oko cetinja,teritoriji plemena cuce,bajice i njegusi bilo je muslimana,kako i sam vijenac govori,po tom okrsaju na badnje vece,nestali su ko srbi iz krajine ili pak jevreji iz nemacke,kako ti god volja
ti muslimani,koje ti pominjes zive na teritoriji opstina pljevlja,bijelo polje te berane,bar i ulcinj
sve to su crnogorci dobili po ratu iz 1878 i brerlinskim kongresom,a tada se to nije smelo da radi,jer je sve bilo pod budnim okom evrope
niksic je pak pao ranije,i od famoznih niksickih turaka,ne osta ni traga ni glasa
stoga....cist cistijati genocid
 
genocida jeste bilo,i ti to vrlo dobro znas,radi se o teritoriji danasnje opstine cetinje i nisam siguran dali danilovgrada najdalje
na tom prostoru,oko cetinja,teritoriji plemena cuce,bajice i njegusi bilo je muslimana,kako i sam vijenac govori,po tom okrsaju na badnje vece,nestali su ko srbi iz krajine ili pak jevreji iz nemacke,kako ti god volja
ti muslimani,koje ti pominjes zive na teritoriji opstina pljevlja,bijelo polje te berane,bar i ulcinj
sve to su crnogorci dobili po ratu iz 1878 i brerlinskim kongresom,a tada se to nije smelo da radi,jer je sve bilo pod budnim okom evrope
niksic je pak pao ranije,i od famoznih niksickih turaka,ne osta ni traga ni glasa
stoga....cist cistijati genocid

Genocida nije bilo u Petrovica Crnoj Gori.
Posle ratova dolazilo je do promena granica i preseljenja stanovnistva.
Veliki broj muslimana posle Berlinskog Kongresa preselio je iz BiH -Uzica-Kraljevine Crne Gore u Novopazarski Sandzak-dok je veliki broj Srba iz Sandzaka preselio u oslobodjene delove Srbije.
 
genocida jeste bilo,i ti to vrlo dobro znas,radi se o teritoriji danasnje opstine cetinje i nisam siguran dali danilovgrada najdalje
na tom prostoru,oko cetinja,teritoriji plemena cuce,bajice i njegusi bilo je muslimana,kako i sam vijenac govori,po tom okrsaju na badnje vece,nestali su ko srbi iz krajine ili pak jevreji iz nemacke,kako ti god volja
ti muslimani,koje ti pominjes zive na teritoriji opstina pljevlja,bijelo polje te berane,bar i ulcinj
sve to su crnogorci dobili po ratu iz 1878 i brerlinskim kongresom,a tada se to nije smelo da radi,jer je sve bilo pod budnim okom evrope
niksic je pak pao ranije,i od famoznih niksickih turaka,ne osta ni traga ni glasa
stoga....cist cistijati genocid

Zabole evropi cosak za evropske muslimane.

Nisu svi imali toliko srece za medijama ko nasi bosanski muslimani u 90tih.

CG i Srbija su probali da njih integrisu u korpus srpskog naroda. Kako mi svi znamo nije bas najbolje proslo za ruku.
 
Veliš, nema ih u Nikšiću!
A ko ovo pjeva ispod nikšićkog bedema?

Ja znam da u Nikšiću ima jedna džamija a na Cetinju nema ni jedne iako neki vele da ih je bilo 8 komada, samo ih niko nije vidio, jer su bile pokrivene ćebetom.:D
 

Back
Top