Bitke dobijene zahvaljujući pijanoj protivničkoj vojsci

Da li razumete podvučenu rečenicu u prvom postu?


  • Ukupno glasova
    15
  • Anketa je zatvorena .
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Da ne bismo izneverili namenu Foruma Istorija, evo malog uvoda.

Istorija beleži mnoge slučajeve bitaka dobijenih zahvaljujući tome što je protivnička vojska bila pod uticajem alkohola.

Poraz srpske vojske u Maričkoj bici 1371. godine je pripisana opijanju srpskih vojnika noć uoči bitke.

Južni Sloveni su znali za pivo još u svojoj prapostojbini, dok su vinovu lozu, a sa njom i vino, upoznali tek dolaskom na Balkan.

Najstariji pisani trag o alkoholnim pićima kod Srba nalazi se u jednom pismu kralja Vladislava (vladao od 1233 do 1242 godine) i odnosi se na pravno regulisanje obaveznog predavanja hmelja potrebnog za proizvodnju piva.

Osim piva i vina bila je raširena i proizvodnja medovine. Upotreba "rujnog vina" zabeležena je u mnogim narodnim pesmama. A Kraljević Marko ima vrlo "nezgodnu narav" kada pretera u piću.

Proizvodnja rakije kod Srba počinje tek sa dolaskom Turaka. Rakija se brzo raširila u narodu i potpuno potisnula proizvodnju piva.

U narednih nekoliko vekova Srbija je postala zemlja sa najvećim brojem stabala šljiva, a proizvodnja šljivovice neprestano je rasla.

U Dušanovom zakoniku je jedan član posvećen kažnjavanju alkoholičara.
 
Alkohol je bio prisutan na Zemlji mnogo ranije nego što su se pojavili prvi ljudi. Razvio se pre 1,5 biliona godina, kada su bakterije konzumirajući ćelije biljaka proizvele alkohol.

Ljudi su počeli da konzumiraju alkohol najmanje pre 7000 godina. Pronađeni su ostaci grnčarije iz ovog vremena, u čijim porama su arheolozi pronašli ostatke piva i vina.

Neka stočarska plemena u Aziji su pravili alkoholna pića od kobiljeg mleka koje su ostavljali da prevri. Medovinu su pravili Grci i Rimljani. U Indiji i Africi još u davna vremena vino se pravilo od palme. Vinova loza je iz svoje postojbine, južno od Kaspijskog jezera preko Male Azije prenesena u Grčku, a odatle po čitavom svetu. Neki narodi, među kojima Rimljani i Grci imali su i svoga boga vina. Stari narodi su verovali da su alkoholna pića proizvodi bogova ili od boga data, te da im mogu pomoći u borbi s nepoznatim silama, nedaćama i bolestima.

U starim pisanim dokumentima vide se zapisi o upotrebi vina, piva, i drugih alkoholnih pića. Pored proizvodnje vina i piva, bila je raširena i fermentacija mleka, kao i fermentacija meda. Mešali su razne vrste pića. Zato su vino i pivo bili slatki, tamne boje i sa puno taloga.

Iz trihiljadite godine pre n. e. dokumenti nađeni u Mezopotamiji (današnjem Iranu) govore da se alkohol nalazio na listi životnih potreba uz ostalu hranu.

U Egiptu 2700-1200 godine pre n. e. pivo je bio važan deo dijete.

Faraonima je bila zabranjena konzumacija svakog alkoholnog pića.

Rani pisani dokumenti o pivu sadrže: komercijalne poruke o alkoholnim pićima, upozoravaju mlade osobe da ne preteraju u pijenju, kao i niz zabrana u vezi upotrebe alkohola. Najraniji poznati pisani zakon o alkoholu je Hamurabijev zakonik iz Vavilona (2000 godina pre n. e.). Tu je regulisana prodaja piva i vina, postavljeni standardi za meru, zaštita onih koji konzumiraju alkohol i odgovornost onih koji prodaju alkohol.

Arheološka istraživanja u Kini nam sugerišu da su vino i pivo bili upotrebljavani u religijskim ceremonijama.

Jedini delovi sveta u kojima se alkohol nije intenzivno upotrebljavao su Severna Amerika i Okeanija. Oni nisu imali alkoholna pića sve dok nisu došli u kontakt sa evropskim kolonizatorima.

U Sparti, pre 3000 godina, prema naredbi kralja, pijancima su odsecane noge.

Rimska država je svojim zakonima posebno zabranjivala pijenje ljudima mlađim od 30 godina, jer se smatralo da su te godine najvažnije za stvaranje porodice i potpuno fizičko i intelektualno sazrevanje.

U Grčkoj i Rimu alkohol je odigrao važnu ulogu u medicinske i religijske svrhe. Hipokrat, jedan od najznačajnijih lekara starih Grka, zagovarao je lekovito delovanje vina. Međutim, on je pisao: '' Pijanstvo je umišljeno, samovoljno izazivanje ludila ''.

U Grčkoj i Rimu jače opijanje je bio deo religijskih orgija posvećenih Dionisu i Bahusu.

Interesantno je da su Rimljani alkoholičare smatrali bolesnim ljudima.

Alkohol je odigrao važnu ulogu među Jevrejima i Hrišćanima. Mojsije zabranjuje upotrebu alkohola. Isus je izabrao vino da simbolizuje Njegovu krv. Muhamed zabranjuje upotrebu alkohola.

Sve do 8. veka, kada su arapski lekari otkrili destilaciju i dobijeni destilat nazvali ''al- kohol'', alkoholna pića dobijala su se prirodnom fermentacijom, vrenjem mleka, voća i pojedinih žitarica.

Čist alkohol je proizveden 600 godina kasnije, kada je 1400. godine benediktanac Bazilus Valentinus destilacijom dobio čist alkohol i nazvao ga ''spiritus vini'', i kasnije dobio široku primenu u medicini.

U istoriji pomorstva upotreba alkohola ima posebno mesto, razloga za to je bilo više. Tako npr. zbog ustajale i nezdrave vode, koja se čuvala u drvenim bačvama, cele posade su stradavale od zaraznih bolesti, te su zato pili žestoka pića da bi sprečili zaraze ili ublažili smetnje. Pilo se i zbog vremenskih nepogoda, npr. hladnoće, iako je to izazivalo suprotan efekat. Takođe se mislilo da alkohol leči ili sprečava bolest pod imenom skorbut i neke druge bolesti.

Tokom 1500. godine iz Rusije se tehnologija destilovanja raširila Evropom, i jeftina vodka i džin su proizvođeni masovno.

Problem prekomernog pijenja alkohola poznat je još u srednjem veku, pa da bi se on suzbio i tada su morali postojati zakoni za dela učinjena u stanju pijanstva.

Tokom urbanizacije i industrijalizacije problemi izazvani alkoholom su narasli do ogromnih razmera. Zbog toga su države uvele razne zabrane i takse. Sve je to u prvoj polovini 19. veka u mnogim zemljama dovelo do prohibicije. Zbog prohibicije se razvila ilegalna proizvodnja alkohola lošeg kvaliteta, i razgranao se organizovani kriminal.

Industrijskom proizvodnjom alkoholizam se naročito proširio u rudarskim sredinama i budućim industrijskim centrima, zbog čega su krajem 19-og i početkom 20-og veka započela da se formiraju trezvenjačka društva. U rudarskom naselju Vareš već 1860. godine, dakle u tursko doba, osnovano je Društvo trezveno, koje je neprekidno delovalo 18 godina.

U naše vreme većina zemalja ima aktivnu politiku prema alkoholu, trudeći se da minimiziraju njegov učinak, limitirajući konzumaciju sa pravilima, taksama, tretmanom i prevencijom.

Izvor: Šta bi svako morao znati o alkoholizmu
 
Južni Sloveni su znali za pivo još u svojoj prapostojbini, dok su vinovu lozu, a sa njom i vino, upoznali tek dolaskom na Balkan.

Што је јасно већ и из етимологије, јер пиво је домаћа реч, изведена из истог корена као и глагол пити, по истом обрасцу као рецимо реч пециво. А вино је страна реч.
 
Ne razumem rečenicu i ako sam mogao tek da je vidim kad sam ocenio.

Nebitno eto poraz na Marici pripisujem alkoholu delimično.

Није доказано. Турци тврде да је њих било 10000 и да нису сви учествовали. А да је федералне војске било 30000. Онда, Турци тврде да су напали у петак у зору. То муслимани никада не чине, а поготово османлије.
 
Kolega Vujadin postavio je u temi "1389. Koliko se vojske steklo na Kosovu" zanimljiv izazov:

Ајде постави ово на анкету. Да видимо колико форумаша може ово да разуме и како?

Kad se starac napije, nije ga lako otrezniti, kao ni opiti.

Dakle, da li razumete podvučenu rečenicu, i kako je tumačite?

Хвала за анкету. Ово сам тражио да видим колико форумаша има на твом нивоу? А твој ниво ми је познат, из искуства на форуму.
 
Kolega Vujadin postavio je u temi "1389. Koliko se vojske steklo na Kosovu" zanimljiv izazov:

Ајде постави ово на анкету. Да видимо колико форумаша може ово да разуме и како?

Kad se starac napije, nije ga lako otrezniti, kao ni opiti.

Dakle, da li razumete podvučenu rečenicu, i kako je tumačite?

Teško menjanje stavova stečenih životnim iskustvom?
Jedan kineski filozof ( ne mogu da se setim imena)je rekao nešto slično, "Pijanom starcu nije stalo do vina nego do lepih pejsaža."
 
Poslednja izmena:
Vujadin:Није доказано. Турци тврде да је њих било 10000 и да нису сви учествовали.А да је федералне војске било 30000. Онда, Турци тврде да су напали у петак у зору. То муслимани никада не чине, а поготово османлије

kakve vojske? Feudalne nisam upućen u taj termin,gde piše da je to feudalna vojska?z:p
 
kakve vojske? Feudalne nisam upućen u taj termin,gde piše da je to feudalna vojska?z:p

Не феудална, него федерална, јер у турским изворима стоји да је било и мађарске и босанске и више српских владара, чак да је била предвођена не од Вукашина него Луја првог (Лајоша) мађарског краља који је остао жив. Зато ја у све те приче о пијанству не верујем. Ако их је било 30 хиљада где су могли наћи толико пића да се тако напију.
 
Не феудална, него федерална, јер у турским изворима стоји да је било и мађарске и босанске и више српских владара, чак да је била предвођена не од Вукашина него Луја првог (Лајоша) мађарског краља који је остао жив. Зато ја у све те приче о пијанству не верујем. Ако их је било 30 хиљада где су могли наћи толико пића да се тако напију.

Da li ti zezaš ili o čemu je reč?
 

Prilozi

  • Sans titre 2.jpg
    Sans titre 2.jpg
    30,5 KB · Pregleda: 8
  • Sans titre1.jpg
    Sans titre1.jpg
    38,8 KB · Pregleda: 3
  • Sans titre.jpg
    Sans titre.jpg
    45,1 KB · Pregleda: 4
Kad se starac napije, nije ga lako otrezniti, kao ni opiti.

Dakle, da li razumete podvučenu rečenicu, i kako je tumačite?

To se kod nas kaže "Upijen" a označava da se čiča udrveni i ucakli očima, ali ne može dalje da se napije ma koliko pio. U to sam se skoro lično uverio, deda ima 80 godina i pio je i pio, dok smo ja i moji rođaci u punoj snazi 30-40 god. probali da ga pratimo pa smo popadali pod sto. z:poz:
 
Možeš li ti opiti već pijanog čoveka?
Ili možda, ubiti onoga ko je već mrtav?
Naravno da to ne može niko...

Ne znam samo u kom je kontekstu izrečena ova "sporna" rečenica.
I ne znam šta je cilj ove ankete.
... a cilj ankete?

Pa, Vujadin je zatražio da je postavim radi one njegove rečenice.
Ja sam ga poslušao... zbog esencije...
 
Možeš li ti opiti već pijanog čoveka?
Ili možda, ubiti onoga ko je već mrtav?

Ne znam samo u kom je kontekstu izrečena ova "sporna" rečenica.
I ne znam šta je cilj ove ankete.

Ичаш све у уводном посту од Љубе, разлог за анкету и пост у ком се налази реченица, као и тему.
 
maricka bitka je bitka lukavstva. i ne samo to vec i i umetnickog dojma... turci ali i oni koji to nisu bili ali su prihvatali islam i bili vojnici s plovdivske , turske strane , su posle danima odvodili zarobljene srpske vojnike i prodavali ih u roblje . bili su nemilosrdni i kamidzijanje je radilo do pucanja ;judskih koza. . tipicno muslimansko zlostavljanje .

svi izvori govore da je verski fatalizam uvek bio je najizrazeniji kod muslimanskih ojski pa kod katolickih... a zasto je to tako... e to je drugo pitanje... skola misljenja , ubedjivanje i javno i tajno iprikriveno dovelo je do tolikog ostrascenog nacina razmisljanja kod obe ove navedene verske ideologije tj nacina shvatanja odnosa naspram drugih. U bosni npr nikada nije bilo mira bas zbog takvog odnosas vecine muslimanskog citaj nadredjenog stanovnistva, U mletackoj koja je bila u osnovi kastolicki raspolozena isto tako . u austriji isto tako..

sna kosovu je uvek vazilo da je dobar zivot albanaca samo onaj koji povremenepodrazumeva progone hriscanskog zivlja .. to se lepo vidi iz nusicevih spisa , dok je bio diplomata na kosovui..

sloboda od verske dogme u nekim verama znaci odbacivanje vere cak kada kada onaj koji to cini u zivotu i ne zeli da se odrekne vere. vera je tu i licni odnos ali i odredjenje kolektivom.. kod islamskog ucenja tj vrlo izrazajno dok kod ogromne vecine hriscana taj spoljni omot se sveo samo na neke formalne stvari, normalno uz cinjenicu da vecina hriscan zive u miljeu hriscanske sredine.
 
Poslednja izmena od moderatora:
I , sad Vujadine, hoćemo li napokon saznati šta je pisac hteo da kaže?

Па то нема проблема. Признам да сам мало незграпно склепао реченицу, али не намерно. Иначе хтео сам рећи, да је старца тешко напити, а кад се напије да га је тешко отрезнити. Што би даље значило да се Лазар напио увече, за вечером, да би био пијан и у зору кад је већ требало ратовати.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top