Da li je moguci bolji svet?

[Miroslav Milovanovic]

Nisu sistemi i teorije utopije, nego ljudi vremenom postaju nedosledni u njihovoj primeni. Mislim da i najsavršenije teorije i ideologije, kad tad moraju propasti zbog ljudske nedoslednosti i povodljivosti za ličnim interesima, koji u svojoj suštini, vremenom postanu suprotnost opštim interesima

Kako to da u toku zadnjih vekova pojedini narodi neprekidno imaju stabilne i uspesne sisteme i drzave a vecina nacija to ne postize?
Tako naprimer Tajland i Etiopija nisu nikada bili kolonije a nivo njihovg razvoja je vrlo nezadovoljavajuci!
Jednom recju neki narodi su mnogo uspesniji od drugih.Ja licno mislim da sve zavisi od zivotne filozofije.Kada je ispravna davace rezultate i obrnuto.

[Arhimed 1]

Kako to da u toku zadnjih vekova pojedini narodi neprekidno imaju stabilne i uspesne sisteme i drzave a vecina nacija to ne postize?
Tako naprimer Tajland i Etiopija nisu nikada bili kolonije a nivo njihovg razvoja je vrlo nezadovoljavajuci!
Jednom recju neki narodi su mnogo uspesniji od drugih.Ja licno mislim da sve zavisi od zivotne filozofije.Kada je ispravna davace rezultate i obrnuto.

Pa u pravu si. Ali životne filozofije tavorenja na donjoj granici životne egzistencije može mnogo duže da traje od životne filozofije koja teži ka boljem životu i ona izvesno vreme doista beleži dobre čak u nekim slučajevima izuzetne rezultate a onda se bukvalno preko noći radi nelih promenjenih okolnosti u okruženju ili svetu istopi kao pena od sapunice.
Naprimer Period razvoja samoupravnog socijalizma u bivšoj Jugoslaviji je bio u Francuskoj i čak u Japanu, u jednom kratkom periodu tumačen kao najviše dostignuće razvoja demokratije u svetu.

[petrana]

Pa u pravu si. Ali životne filozofije tavorenja na donjoj granici životne egzistencije može mnogo duže da traje od životne filozofije koja teži ka boljem životu i ona izvesno vreme doista beleži dobre čak u nekim slučajevima izuzetne rezultate a onda se bukvalno preko noći radi nelih promenjenih okolnosti u okruženju ili svetu istopi kao pena od sapunice.
Naprimer Period razvoja samoupravnog socijalizma u bivšoj Jugoslaviji je bio u Francuskoj i čak u Japanu, u jednom kratkom periodu tumačen kao najviše dostignuće razvoja demokratije u svetu.

Nisam cula za neki primer koji je otisao dalje od Svedske. Oni su toliko ucinili na socijalnoj sigurnosti stanovnistva da je to cudo. A opet, slusala sam od ljudi koji su ziveli tamo da nigde nisu videli vise alkoholizma, da se mogu videti jako cesto ljudi kako se sami vracaju kucam kasno navece...

[Fint Mehanika]

Imas tu jednu gresku....

Govoris o parama, a one su idol upravo kapitalizma....
Ako ne menjas idole, ne menjas ni sistem....
Problem je drugaciji, a to je da devalvira ljudski zivot , a i smanjuje potencijalnu gustinu zadovoljavajuceg kvaliteta zivota...
Sve se to moze resiti jednostavno ili komplikovano uz repove...
Medjutim stalno ovde govorite svet....a to nece ici nikako ....

pa zar nisam rekao da je kapitalizam a sa njim i pare problem?? A svijet je tema i naravno da je nemoguce popraviti svijet naveo sam prije par postova, patce.

[Fint Mehanika]

Kako to da u toku zadnjih vekova pojedini narodi neprekidno imaju stabilne i uspesne sisteme i drzave a vecina nacija to ne postize?
Tako naprimer Tajland i Etiopija nisu nikada bili kolonije a nivo njihovg razvoja je vrlo nezadovoljavajuci!
Jednom recju neki narodi su mnogo uspesniji od drugih.Ja licno mislim da sve zavisi od zivotne filozofije.Kada je ispravna davace rezultate i obrnuto.

Ne znaci da neki narod zivi na vecoj filozofiji i imaju bolji svijet ako su vise razvijeni.
Primjer je SAD. Tehnoloski i tehnicki najrazvijeniji ali su u drzavama medju najvecim socijalnim problemima samo sto oni to prikrivaju zato sto su SAD. E sad pitanje je sta gledas pod uspjesnosti, ako je to savremeni razvoj drzava evo ti primjer SAD. Njihovi gradjani dnevno dobijaju oko 1000-2000 otkaza, sve vise ih se javlja psihologu zbog depresije, loseg zivota i bioritma. Obrazlozi sta mislis pod boljim svijetom.

[stoned_immaculate]

when the power of love overcomes the love of power

[Miroslav Milovanovic]

Za mene je dobar svet u kome ima sto manje ratova i drugih slicnih sukoba a najbolji je onaj u kome se uopste ne ratuje.Pozeljno je da su u drzavama privatljivi klasno-socijalni odnosi,da gradjani imaju dobar standard,demokratiju,zdravu zivotnu sredinu itd.

[stoned_immaculate]

to je nemoguce

[Miroslav Milovanovic]

to je nemoguce

Jedan nas poznati filozof je konstantovao u svom napisu da su i bozanski i ljudski projekat o stvaranju boljeg sveta doziveli neuspeh.No,nezavisno od toga misljenje je njegovo ili nekog drugog filozofa da treba i dalje traziti asimptotu odnosno ne treba odustati od cilja da se radi na poboljsanju sveta.
Zar da samo budemo posmatraci i da cekamo, pa sta nas snadje?.Niko od nas nema dva zivota a sve bitno sto se desava na zemljinoj kugli uglavnom se tice svih ljudi.Nas Srbe posebne ne zaobilaze svetske krize.I kada ne zelimo ratove ili nesto drugo lose uspeju da nas u sve to upletu!
To sto ja licno zelim nije lako ostvariti,ali se sustinski radi o razumnim ciljevima.Misljenja sam da treba da delamo pa koliko uspemo.Uostalom, milioni pojedinaca i hiljade njihovih organizacija vec decenijama uporno radi,sa vecim ili manjim uspehom ,na ostvarivanju ciljeva koje sam ja napred naveo.

[gost 16798]

...vecina ljudi ne razmislja o tome iz jednostavnog razloga sto oseca uzas i ne moze da podnese da o tome razmislja... ne radi se samo o opasnosti od nuklearnog rata i ekoloske katastrofe vec i o okolnostima u kojima zive svoje zivote...jel mislis da je normalno da ti u ovoj zemlji u kojoj 90% ljudi ne moze sebi da priusti pristojnu hranu policajac uzme 50 evra ako izadjes iz auta kad te zaustavi....ljudi su prinudjeni da se bore za opstanak i sve vise iskoristavaju svoje bliznje jer su nesposobni da zamisle nesto vise

[Miroslav Milovanovic]

Pre nego sto sam poceo da se zalazem za promene u svetu predlagao sam preko odredjenih novina promene u svojoj zemlji i to pocev od l985.godine,pa zakljucno sa 2008.godinom.Koga interesuje moze da proveri moje teme i poruke na podforumu za politiku!

[Arhimed 1]

Pre nego sto sam poceo da se zalazem za promene u svetu predlagao sam preko odredjenih novina promene u svojoj zemlji i to pocev od l985.godine,pa zakljucno sa 2008.godinom.Koga interesuje moze da proveri moje teme i poruke na podforumu za politiku!

Imali oupšte neko normalan da se ne zalaže za promene sveta na bolje. Svako to čini u granicama svojih mogućnosti i velika većina ne dangubi u suvislom teoretisanju o mogućem boljem svetu. Inicijatori raznih teorija, ili su bolesno ambiciozni, ili misle da će na taj način jednoga dana svojim teorijama obezbediti bolji svet za sebe i svoje bližnje, što nije nepoznato u istoriji čovečanstva. Ali na sreću najveći broj tih teorija završavaju po onoj narodnoj - lipši magarče dok trava naraste.-

[zeljko612]

Izvinjavam se sto nisam u razgovor ali cisto da kazem mje misljenje...Postojace ali ne sada sada ye ovo propast po mom misljenju ali bice bolje samo nzm kad(nadam se) pozz

[Miroslav Milovanovic]

Imali oupšte neko normalan da se ne zalaže za promene sveta na bolje. Svako to čini u granicama svojih mogućnosti i velika većina ne dangubi u suvislom teoretisanju o mogućem boljem svetu. Inicijatori raznih teorija, ili su bolesno ambiciozni, ili misle da će na taj način jednoga dana svojim teorijama obezbediti bolji svet za sebe i svoje bližnje, što nije nepoznato u istoriji čovečanstva. Ali na sreću najveći broj tih teorija završavaju po onoj narodnoj - lipši magarče dok trava naraste.-

Ovaj stav je netacan i nema veze sa stvarnim zivotom.Bar koja milijarda ljudi se uopste ne interesuje niti radi na tome da svet bude bolji.Mnogi uvazeni politicari zapocinju nepotrebne i nepravedne ratove u kojima stradaju u nekim zemljama(Kongo,Ruanda,SFRJ,Srbija.....) od nekoliko desetina pa do vise miliona ljudi.Da li se kriminalci i teroristi bore za srecniji svet?Da,ali samo za sebe i svoje bliznje!
Sta je za Vas normalan covek?
Mnogi zdravi ,obrazovani i potpuno uracunljivi ljudi organizuju zlocinacka udruzenja i cine stravicna zlodela.Pogledajte u danasnjoj Politici clanak o stravicnom obracunu izmedju vojske i policije Meksika sa bandama narko kartela.To je strava!Zar taj teski problem ne trazi drugi prilaz za resavanje?Dosadasnji nacin suzbijanja jednostavno ne daje rezultate i samo stvara izginuca i nemerljive nesrece milionima ljudi sirom sveta!
Mnogi velikodostojnici izgledaju normalno i deluju kao dobricine.Kasnije se ispostavi da su obicni zlocinci.
Ja licno od svega ovog sto sam radio za ljude na javnoj sceni nisam ni dinara dobio a gubio sam dosta vremena radeci na tome.Samo stampanje mojih radova me kosta preko 1.ooo evra!

[stoned_immaculate]

to je nemoguce

[Arhimed 1]

Ovaj stav je netacan i nema veze sa stvarnim zivotom.Bar koja milijarda ljudi se uopste ne interesuje niti radi na tome da svet bude bolji.Mnogi uvazeni politicari zapocinju nepotrebne i nepravedne ratove u kojima stradaju u nekim zemljama(Kongo,Ruanda,SFRJ,Srbija.....) od nekoliko desetina pa do vise miliona ljudi.Da li se kriminalci i teroristi bore za srecniji svet?Da,ali samo za sebe i svoje bliznje!
Sta je za Vas normalan covek?
Mnogi zdravi ,obrazovani i potpuno uracunljivi ljudi organizuju zlocinacka udruzenja i cine stravicna zlodela.Pogledajte u danasnjoj Politici clanak o stravicnom obracunu izmedju vojske i policije Meksika sa bandama narko kartela.To je strava!Zar taj teski problem ne trazi drugi prilaz za resavanje?Dosadasnji nacin suzbijanja jednostavno ne daje rezultate i samo stvara izginuca i nemerljive nesrece milionima ljudi sirom sveta!
Mnogi velikodostojnici izgledaju normalno i deluju kao dobricine.Kasnije se ispostavi da su obicni zlocinci.
Ja licno od svega ovog sto sam radio za ljude na javnoj sceni nisam ni dinara dobio a gubio sam dosta vremena radeci na tome.Samo stampanje mojih radova me kosta preko 1.ooo evra!

Mislim da uopšte nisi u pravu. U principu se radi samo o različitom putu i sredstvima kojima svako želi da ostvari svoju viziju boljeg sveta na sebi svojstven način što i ti ovom prilikom bez sumnje činiš.Trebalo bi imati na umu da se ostvaruju samo vizije koje podržavaju svetski moćnici i svetske sile. A svetska populacija je samo sredstvo manipulacije od strane istih.

[Miroslav Milovanovic]

...vecina ljudi ne razmislja o tome iz jednostavnog razloga sto oseca uzas i ne moze da podnese da o tome razmislja... ne radi se samo o opasnosti od nuklearnog rata i ekoloske katastrofe vec i o okolnostima u kojima zive svoje zivote...jel mislis da je normalno da ti u ovoj zemlji u kojoj 90% ljudi ne moze sebi da priusti pristojnu hranu policajac uzme 50 evra ako izadjes iz auta kad te zaustavi....ljudi su prinudjeni da se bore za opstanak i sve vise iskoristavaju svoje bliznje jer su nesposobni da zamisle nesto vise

Gradjani Srbije pogresno razmisljaju o mnogim vaznim pitanjima a to dovodi do toga da veliki deo njih usvaja pogresne stavove odnosno pogresni vrednosni sistem.Sve to dovodi do pogresnih odluka i na kraju do opsteg neuspeha kod pojedinaca,porodica,drzava itd.Slicno je stanje i sa svetom u celini.Mnoga destruktivna dogadjanja imaju za osnov vrlo rasirena pogresna shvatanja.
Za Srbiju cu navesti neke primere kada nasi ljudi grese u svojim misljenjima i stavovima.Ovi nasi na vlasti svi samo drpaju i pljackaju.Nego ako!I ja da sam na njihovom mestu bi isto to radio.Ovim se direktno podrzava i odobrava pljacka naroda i drzave!Vrlo se neodgovorno ponasamo uz casicu.Za lepu rec prodajemo i drzavu.Prostodusni smo i lakoverni uz to i vrlo povrsni u ozbiljnim stvarima.Kod nas preovladjuje filozofija^lako cemo^.Sa njom smo upropastili moral,privredu,sve ostalo a na kraju i drzavu.Tako smo na
KiM-i radili uglavnom sve suprotno od onog sto je trebalo.Useljavali smo strane drzavljane,davali im imanja a nase slali na sever???Cesto puta se pravimo dobrim i preko svake racionalne mere.Lakoverni i povrsni smo bili kod donosenja mnogih bitnih odluka od nacionalnog i drzavnog interesa.Slabo prihvatamo izreku da protivnika i neprijatelja treba tuci njegovim oruzjem.Medjugeneracijski odnosi su nam vrlo losi.Teski smo na promene i kada su neophodne,jer kod nas vazi parola ^to ovde ne moze^.Ona je inace vrlo stetna i po narod i drzavu pogubna.
Narod koji ne ume da na vreme prepozna dobre zamisli i sposobne i postene ljude koji ce ih ostvariti mora na kraju da lose prodje.
Mnogi izlaz iz nastale situacije vide u nasilju.Ovih dana ga imamo i previse iako sila bez mudrosti ne vodi nikuda
Sve u svemu mislim da je sada jasno zasto lose zivimo i zasto smo tu gde jesmo.Kakav narod,takva i vlast!

[Miroslav Milovanovic]

to je nemoguce

Pozeljno bi bilo da svoj stav obrazlozite.Ja kucam posle pauze od vise decenija,jer sada nemam druge da to rade umesto mene.Naporno mi je ponekada,ali sam sa odlucio da ucestvujem na Forumu.
Mnogi od nas neznaju strane jezike,pa bi bilo dobro da nam prevedete one svoje izreke od ranije!

[Miroslav Milovanovic]

Mislim da uopšte nisi u pravu. U principu se radi samo o različitom putu i sredstvima kojima svako želi da ostvari svoju viziju boljeg sveta na sebi svojstven način što i ti ovom prilikom bez sumnje činiš.Trebalo bi imati na umu da se ostvaruju samo vizije koje podržavaju svetski moćnici i svetske sile. A svetska populacija je samo sredstvo manipulacije od strane istih.

Primecujem da mnoge organizacije u svetu rade protivno stavovima vlada i da ima slucajeva kada ih nateraju da promene svoju politiku po nekom pitanju.Najbolji primer za ovo su razni ekoloski pokreti , humanitarne i druge organizacije.
Slazem se sa tvrdnjom da vecina pojedinaca radi na korist svojih bliznjih,pa samim tim i za dobrobit svoga naroda i sveta u celini,ali to nije ono o cemu ovde govorimo.Ovde je rec o teskim problemima unutar drzava i sveta kao celine a koji se moraju resavati na jedan osmisljen i organizovan nacin.Jedna mesna zajednica sa 30 domacinstva ima svoj nekakav program.Svet u svakom slucaju zaluzuje nesto neuporedivo vise od toga.Da li ce se to zvati ideologija,teorija,projekat,vizija ili nekako drugacije nije od presudne vaznosti kao i koji ce sve ljudi raditi na oblikovanju takvog jednog plana!
Nadam se da smo odmakli od pocetnih i nacelnih raspravi o temi i da smo prevazisli teze koje cu navesti.Da li se svet uopste menja?Da li se moze menjati?Da li ga treba menjati i da li promene donose boljitak ili nazadovanje?
U svakom slucaju smatram da je rasprava korisna i da je treba nastaviti.
Mozemo pored nacelne rasprave govoriti i o nekim konkretnim zamislima(svetski parlament i vlada,kombinacija kaitalizma i socijalizma,normalizovnje prirastaja stanovnistva,sirenje nuklearnog oruzja,teorija o sukobu civilizacija .....) i uciniti pokusaje da se usaglasimo.
Pretpostavljam da svi koji su na Forumu smatraju da javna istupanja imaju bar neku tezinu,jer u protivnom zasto bi i bili na njemu?
Jos nisam dobio diretne odgovore na neka svoja pitanja i u vezi odredjenih znacajnijih tvrdnji.No,to mozda i nije toliko vazno.

[Tuzni_patak]

Ko o cemu ***** o postenju....

Ono sto se dobija je samo vise rascepljena dvostruka licnost sveta...
A to svi vidimo ili ne vidimo...

Dakle dok se javno cini da svi vise paze na ekologiju, dotle se vise prosipa tamo gde nije zabranjeno...
I sto je jos bolje, onaj koji to cini se oseca humanim, jer je pomogao svetu tamo gde se pomaze, firmi tamo gde se smanjuju troskovi, a sebi tamo gde je u tamnoj noci izvezao i prosuo to u neki jarak...

Sve smo duhovniji , a sve manje ljudi moze slobodno da ide ulicom , spava na ulici , ima stan na prizemlju itd...

[Tuzni_patak]

Po vasim modelima, gde se udara , u glavu ili u rep?

Npr ako se borite protiv kriminala, gde cete ga sputavati prvo i unistavati, od vrha ili od dna?

[Miroslav Milovanovic]

Po vasim modelima, gde se udara , u glavu ili u rep?

Npr ako se borite protiv kriminala, gde cete ga sputavati prvo i unistavati, od vrha ili od dna?

Najpre treba menjati sistemska resenja na cijim osnovama buja kriminal.
Direktnim izborom poslanika i odbornika od strane biraca(kombinovanje vecinskog i proporcionalnog sistema)uklonicemo iz vlasti mnoge koji su pritajeni kriminalci.
Privatizovanjem preduzeca,ustanova,sportskih klubova itd. suzicemo prostor za podmicivanje.
Dobro osmisljenom legalizacijom koriscenja narkotika bitno bi smanjili kriminal.
Posteni ljudi u vlasti postavljace na polozaje dobre sudije,inspetore itd.

[Miroslav Milovanovic]

Mislim da uopšte nisi u pravu. U principu se radi samo o različitom putu i sredstvima kojima svako želi da ostvari svoju viziju boljeg sveta na sebi svojstven način što i ti ovom prilikom bez sumnje činiš.Trebalo bi imati na umu da se ostvaruju samo vizije koje podržavaju svetski moćnici i svetske sile. A svetska populacija je samo sredstvo manipulacije od strane istih.

Malopre sam odgledao deo emisije o vladarima sveta iz senke na hrvatskom tv kanalu 2.Strava!Voditelj ,mlad covek izuzetno pametan i obavesten.Sagovornik,publicista sa Zapada,koji ima svoje izvore medju Vladarima?Najvaznija je tvrdnja Zapadnjaka da planiraju da svedu svetsko stanovnistvo na 2 milijarde ljudi i da potpuno zavladaju svetom do 205o godine.Oni glavni imaju bogatstva prema kojima je Bil Gejts siromasak.Pored ostalih poteza njihovo je da postavljaju mnoge predsednike vlada i drzava.
Sagovornik voditelja ih direktno prati godinama i snima.Ludo je hrabar!Javno predlaze da ih treba spreciti u naumu?!
Sta reci?I sam se zalazem za smanjenje stanovnistva u svetu i za mnogo sta drugo,ali ipak mislim da i milioni obicnih ljudi treba da se o svemu bitnom pitaju! I mase moraju da razmisljaju,da razgovaraju,razgovaraju i da doprinose izgradnji jednog racionalnog sveta.
U svakom slucaju prirastaj se mora ograniciti,jer zemlja tesko nosi i ovaj sadasnji broj ljudi a da ne pominjem 20,3o,1oo milijardi stanovnika na planeti?!
Sve u svemu promene su neminovne.Ako ih ne vrse sami narodi sveta vrsice ih ..... .

[petrana]

Malopre sam odgledao deo emisije o vladarima sveta iz senke na hrvatskom tv kanalu 2.Strava!Voditelj ,mlad covek izuzetno pametan i obavesten.Sagovornik,publicista sa Zapada,koji ima svoje izvore medju Vladarima?Najvaznija je tvrdnja Zapadnjaka da planiraju da svedu svetsko stanovnistvo na 2 milijarde ljudi i da potpuno zavladaju svetom do 205o godine.Oni glavni imaju bogatstva prema kojima je Bil Gejts siromasak.Pored ostalih poteza njihovo je da postavljaju mnoge predsednike vlada i drzava.
Sagovornik voditelja ih direktno prati godinama i snima.Ludo je hrabar!Javno predlaze da ih treba spreciti u naumu?!
Sta reci?I sam se zalazem za smanjenje stanovnistva u svetu i za mnogo sta drugo,ali ipak mislim da i milioni obicnih ljudi treba da se o svemu bitnom pitaju! I mase moraju da razmisljaju,da razgovaraju,razgovaraju i da doprinose izgradnji jednog racionalnog sveta.
U svakom slucaju prirastaj se mora ograniciti,jer zemlja tesko nosi i ovaj sadasnji broj ljudi a da ne pominjem 20,3o,1oo milijardi stanovnika na planeti?!
Sve u svemu promene su neminovne.Ako ih ne vrse sami narodi sveta vrsice ih ..... .

Vec dugo se prica o jednom projektu, da li to spada u rat zvezda ili ne, ne znam; e planira se da se na nekoj od susednih planeta omoguci izgradnja ljudskih naseobina. Ako se dobro secam, pominjala se kao povoljna Venera, pa Jupiter, samo donekle Mars, cisto iz kulturoloskih razloga je zanimljiv Mars. Nego, Jupiter je valjda mekan suvise, gasovit; svodi se sve na Veneru, ali jos je potrebno ulaganja i rada da bi se doslo do toga. Kad su ljudi mogli da grade piramide, moci ce valjda i da nasele Veneru.

[gost 16798]

... kolonije na marsu su jos uvek stvar naucne fantastike ...zalosno je da se neki ljudi koji sebe nazivaju filozofima nsp-a zalazu za fizicko unistenje preko 90% stanovnika ove planete