Da li je astrologija naucno tacna?

:worth:
E svasta.
Pa jel si ti citao uopste sta sam ja pisala ili napadas ljude jer nemas pametnija posla?
Ja nisam pisala da nauka ide protiv astrologije nego Hriscanstvo.
I da ne moze neko ko je vernik,veruje u Isusa,Uskrs,Bozic,Davida i Golijata da veruje i u zvezde,planete,komete i sl.
A ne da je nauka kontradiktorna sa astrologijom.
Hriscanstvo DA nauka NE

znam sta si pislaa ali morao sam sa nekim da se prepucavam. inace bravo za upornost, mada ne dovoljnu
 
I pitala sam druga koji strudira Teoloski fax,stav Crkve prema astrologiji se NIJE promenio.
Da li ste vi promenili svoje stavove,usvojili nove ili odbacili stare to je individualna stvar,ali bavljenje astrologijom je zabranjeno vernicima i Katolickim i Pravoslavnim.
 
:worth:
E svasta.
Pa jel si ti citao uopste sta sam ja pisala ili napadas ljude jer nemas pametnija posla?
Ja nisam pisala da nauka ide protiv astrologije nego Hriscanstvo.
I da ne moze neko ko je vernik,veruje u Isusa,Uskrs,Bozic,Davida i Golijata da veruje i u zvezde,planete,komete i sl.
A ne da je nauka kontradiktorna sa astrologijom.
Hriscanstvo DA nauka NE

A zasto ne moze kad Bilbija vrdi da su njega i nasli otrkili, potvrdili, takvi ( sto gledaju zvezde, komete, planete), sta sad, da nisu oni pravili buku da se rodio dugo ocekivani mesija ne bi od njega bilo nista!
Jesili gledala dokumentarac na tv -u kako je njih okonih pripovedaca i vernika fanatika u Isusovo vreme bilo more. To je bilo nesto kao danas biti pevac :D. I pravo je cudo da je uspeo da se izdvoji i ubedi ljude da ga slusaju jer to nije bilo nista novo , revolucionarno sto je on pricao, kazu u filmu da je imao izuzetne govornicke sposobnosti ( kao politicari danas ) pa je zato mozdaa uspeo i on menju gomilom takvih da se nametne.
Film je rusio neke preuvelicane istine iz Biblije i radio rekonstrukciju zivota iz tog vremena pogotovu u tom vise nego siromasnom ribarskom kraju gde je Isus ziveo, kazu u filmu da "mase od neznam koliko ljudi navodi Biblija " koje su prisustvovale njegovim govorancijama od po 2 -3 sata dnevno su bile nemoguce u to vreme.
Iz vise razloga ( uz rekonstrukciju tog doba ) kazu da je to toliko retko naseljen kraj da u citavom tom teritorijalnom delu nije bilo ni blizu toliko ljudi koji su na tom prostoru ( nabrajavsi po nazivima sela iz tog vremena i strukruru i broj stanovnika) obitavali a bilo je najvise ribara koji su bili vise nego siomasnsa masom dece i gde ni danas a kamoli nekad niste mogli da ubedite coveka koji se bukvalno bori svaki dan za danasnji ulov cesto samo da bi prehranio tolika gladna usta na jedan dan, a kamoli za prodaju ribe za male pare da napusti posao i stane dokono da slusa neku za to vreme, i psihologiju, materijalnu ( iz moranja ) opterecenost, potunu ne obrazovanost naroda, da ne ide u ribolov ( a odlazili su rano ujutru i sedeli ceo dan do sumraka, nadajuci se da ulove nesto ili dovoljno ( bile su siromasne ribom te vode , ne znam tacno iz kog razloga ) ) vec da ostanu da slusaju njega kako filozofira o necemu dok je cela porodica zbog tog njihovog poteza gladna.
A drugo lepo navodeci delove njegovih predavanja na gori da to niko ni 5 min.u to vreme ne bi slusao, od tog primitivnog naroda , jer je potpuno nerazumljivo za njihov tadasnji nivo svesti, intelektualne primitivnosti i fonda reci koje su poznavali.
Kazu da je cela Bilbija mnogo naknadno pisana tolika davno da pisci , beleznici tog vremena nisu odavno , vise generacija bili zivi , a i da od prisutnih niko ne bi bio sposoban da ponovi delove tih govora ni kuci kad se vrati pred porodicom, zbog ni nepostjanja tih izraza, sintagma a kamoli da su govori originalni , prave reci Isusove, koje su toboze isle prepricavane sa koleno na kolno.
A da ljudi od onoliko pomenutih prisutnih na tim okupljanjima nije ni blizu nije postojalo okolo i da se hteli da prisustvuju pputovali bi na kamilama danima i ne bi izgubili dan od posla vec dane , sto je bilo ne moguce.
 
Gledala sam neki film o Pompeji-poslednji dani, gde se diskutovalo i o tome da bi zapravo Sodoma i Gomora mogli biti Pompeja i Herkulanum (ili tako nesto)-grad odmah pored Pompeje. Neki su to pokusali i da potvrde, medjutim posto je Biblija pisana kako je pisana, sto neko rece poetski, nisu se poklopila vremena. Medjutim to ne znaci da ne bi moglo biti, pa ti gradovi su nestali prilikom erupcije Vezuva, a Sodomu i Gomoru je sprzio oganj.
 
Ako mene pitas to znaci da su Bibliju pisali ljudi i to na osnovu dogadjaja iz tih ili nekih prethodnih sa kojima su uceni ljudi (ipak su pisci Biblije bili intelektualno iznad ostalih) tog vremena bili upoznati. Pri tome su sve preoblikovali onako kako im je odgovaralo i upakovali, kako se ne bi moglo protumaciti ili kako bi "fascinirali" neuki narod. A mozda su vremena u Bibliji stvarno ispomerana bas zbog toga.
Stav crkve mora biti takav iz vise razloga, koje sam i navela u svojim postovima. A sto se tice crkve-pa crkva nije Bog i tamo su ljudi. Ovi moji u blizini sve u nekim besnim kolima sa tamnim staklima- pa ti sad vidi. A na liturgijama slave citate iz Biblije u kojima Bog kaze da se treba odreci svega i da niko nista ne brine, jer kako je Bog dao i pticama dace i ljudima-misli se na hranu i neke jednostavne stvari.
I crkva se davno preokrenula, podji samo od katolicke, oni su pomagali nacistima posle drugog sv. rata da prebegnu u Juznu Ameriku, a ima i knjiga o tome, zove se "Pacovski kanali".
 
Poslednja izmena:
Nisam tebe pitala,nego @Antonina posto mi nije jasna,sta u stvari hoce da kaze....
Da li veruje u Boga,nacela Hriscanstva,ili ne veruje,pa da li smatra da mozes da verujes u sve,i u pricice iz Biblije,i da ozbiljno shvatis Zeitgeist,i astrologiju i jos kazes da si pravi vernik.
Nista meni nije jasno.
I hocu samo da napomenem da ja nisam vernik,da ne napadam ljude zato sto se bave astrologijom a ovamo veruju u Boga...samo sam htela da kazem da ne moze neko ko ozbiljno shvata Hriscanstvo da veruje u horoskop jer se to kosi sa njegovom verom (necijom,ne mojom,nisam pisala o sebi) ,u stvari mozda moze,ali meni to nije logicno

To je sve.
 
Da li je neko pravi Hriscanin, ili pravi Astrolog, vernik Astrologije-- je vrlo subjektivno, i nedefinisano.

Tamo gde bi se oboje vrlo dobro slagali, ako su pravi - je ovo >>

(Moram da ovo stavim tu, i nikad ne steti ovo procitati, a svakome je vrlo dobro poznato)

Ako jezike covecije i andjeoske govorim,
a ljubavi nemam,
onda sam kao zvono koje jeci,
ili kimval koji zveci.

I ako imam dar prorostva
i znam sve tajne i sve znanje,
i ako imam svu veru da i gore premestam,
a ljubavi nemam,
nista sam.

I ako razdam sve imanje svoje
i ako predam telo svoje da se sazeze,
a ljubavi nemam,
nista mi ne koristi.

Ljubav dugo trpi, blagotvorna je,
ljubav ne zavidi, ljubav se ne gordi, ne nadima se,
ne cini sto ne pristoji, ne trazi svoje,
ne razdrazuje se i ne misli o zlu,
ne raduje se nepravdi, a raduje se istini
sve snosi, sve veruje, svemu se nada
sve trpi.

Ljubav nikad ne prestaje,
dok ce prorostva nestati,
jezici ce zamuknuti, znanje ce prestati.
Jer delimicno znamo, a delimicno prorokujemo.
A kada dodje savrseno,
onda ce prestati sto je delimicno.

Kada bejah dete, kao dete govorah,
kao dete misljah, kao dete razmisljah.
A kada sam postao covek,
odbacio sam sve sto je detinjasto.
Jer sada vidimo kao u ogledalu, u zagonetki,
a onda cemo licem u lice.
Sad znam delimicno
a onda cu poznati kao sto bih poznat.

A sad ostaje vera, nada, ljubav, ovo troje.
Ali od njih najveca je ljubav.
=================================

Ovo je ono sto nekog cini stvarno duhovnim covekom. A nije li isto cilj astrologije da ucini nesto dobro, pozitivno?
I da se pomogne, kako bi se ovo podrzalo...
 
Jaaao , ja to citam svako vece pre spavanja :D ...


ko ozbiljno shvata Hriscanstvo da veruje u horoskop jer se to kosi sa njegovom verom (necijom,ne mojom,nisam pisala o sebi) ,u stvari mozda moze,ali meni to nije logicno

Pa dobro , nema tebi sta da bude logicno nisi ti u pitanju :D ...
A Hriscanstvo i tumacenja njegova su previse kompleksna da bi se tek tako na ovoj raspravi ovde doslo do jednog ultimativnog odgovora , a mislim da ni ne treba , to je individualna stvar ili bi bar trebalo da bude ...
A sad u vezi sa temom ... nekako sve razmisljam , da nebeska tela nemaju bas direktno uticaj na nas kao salju nam neku energiju i uticu tako na nas, onda ne bi sva imala isto dejstvo vec bi zavisila od ne znam , velicina , gustine , daljine , blabla (tako bi cak zemlja imala najveci uticaj , a mi je ni ne koristimo : / ) ... a mi im odredjujemo uticaj po onome cime vladaju , po uglovima horoskopa po ASCu ... tako da je mozda astologija zapravo neki od nacina na koji se kosmos pomera i neki princip po kome se neke odredjene stvari gledaju sto moze biti skroz nezavisno od gledanja na to kao na direktni uticaj energije odredjene planete :S ... mozda je neko vec pisao o ovome , ne znam , nisam citao temu :S ...

8) :-o :o
 
Pocela sam da se nerviram. :confuseed:
Sta ti sad hoces da kazes,ne razumem?
Procitala sam sve...kakve to veze ima sa stavom Crkve o astrologiji?


Nisam tebe pitala,nego @Antonina posto mi nije jasna,sta u stvari hoce da kaze....
Da li veruje u Boga,nacela Hriscanstva,ili ne veruje,pa da li smatra da mozes da verujes u sve,i u pricice iz Biblije,i da ozbiljno shvatis Zeitgeist,i astrologiju i jos kazes da si pravi vernik.
Nista meni nije jasno.
I hocu samo da napomenem da ja nisam vernik,da ne napadam ljude zato sto se bave astrologijom a ovamo veruju u Boga...samo sam htela da kazem da ne moze neko ko ozbiljno shvata Hriscanstvo da veruje u horoskop jer se to kosi sa njegovom verom (necijom,ne mojom,nisam pisala o sebi) ,u stvari mozda moze,ali meni to nije logicno

To je sve.

Ako je pitanje za mene, odgovor je da ima .
U prvom delu posta lepo kazem da su delom Isusa od njega napravili velikim upravo ti ljudi ( tadasnji mudraci, astrolozi) koji su ga vec u pocetku izvikali da je mesija, napisase u Bibliji ljudi (koji ocito nisu imali nista protiv astrologa) ili Bog preko ljudi, koji opet ocito nema nista protiv astrologa, da bi posle u narednim delovima knjige ( koja je verovatno sastavljana vekovima iz kakvih rukopisa od strane nekih drugih ljudi koji su posle promene stavova zvanicne crkve o toj pojavi ( tumacenju zvezda ) uvodili svoja pravila , da ne kazem prekrajali Bibliju i njena pravila onako kako je to njima iz socijalnih razloga, ili drugih interesa ( kao sto je neukost, zaplasivanje, ne traganje za istinom,( sto je delom astrologija ) u cilju lakseg vladanja i kontrolisanja masa ) odgovaralo. Sto se vidi iz ne logitnosti ( istina ne moze biti nelogicna) vezanim nacin zivota, naseljenost ljudi u Isusovo doba, preterivanja, gresaka itd. koja samo od strane ljudi mogu biti nacinjena. A svaka laz stoji na klimavim nogama, i sadrzi ne logicnosti, jer lazov(i) nikad ne mogu uklopiti sve pojedinosti te se takve stvari jednostavno daju otkriti razmisljanjem i analizom slucaja.
A Biblija je prepuna kontrediktornosti, sto govori da je ( ova koju mi citamo pisana, krojena od strane svestenstva, koje intimno ne mora verovati u Boga )
Jer se i samo svestenstvo nekad javno bavilo astrologijom ili ti crkva je nije branila niti smatrala vrazijom naukom jer su crtali zodijak, iznad ulaza na fasadama, ikonostasima unutar crkvenih zidova sto nisu mogli lako da posle sakriju ali je lako izbaciti te slike i ucenja iz knjige - biblije, koje je ko zna koja po redu kopija originalne Bibilije koja se, reci mi zasto, u Vatikanu cuva ( kako ona kao relikvija, vec je i njen sadrzaj pod zabranom - cenzurom ) pod najvecom mogucom zastitom. Zastitom od cego to? Od istine?

To sto ja verujem u nesto, sto nazivam Bogom, nema nikakve veze sa tim sto ne verujem u institucionalne religije, tj. ljudske organizacije koje se toboze predstavljaju Bozijim slugama a koje su se bavile inkvizicijom, stitile naciste, danas daju blagoslov za ratove, stite svestenike -pedofile, ne mare za siromasne vernike vec od njih traze odricanje od materije, i placanje krstenja i vencanja, sahrana istih vernika,dok oni voze besna kola, sire strah od Boga ( koji ce se svaki cas zbog svega i svacega naljutiti na njih ) medju vernike. Institucije koje na godisnjim crkvenim saborima samovaljno odlucuju sta ce od novih socijalnih pojava dopustiti a sta zabraniti - meni je pravo da ti kazem sve to ne vidjena smejurija.

Lepo je u Bibliji napisano da ce doci doba kad ce se Djavolji podanici predsavljati za njegove ( Bozije ) sluge.

Tako da je uopste nisam kontradiktorna, u svojim uverenjima vezanim za Astrologiju i duhovnost, pa to je Bozijih ruku delo citav svemir takakv kakav jeste i stvorio povezanost njega i coveka.
 
Poslednja izmena:
To sto ja verujem u nesto, sto nazivam Bogom, nema nikakve veze sa tim sto ne verujem u institucionalne religije, tj. ljudske organizacije koje se toboze predstavljaju Bozijim slugama a koje su se bavile inkvizicijom, stitile naciste, danas daju blagoslov za ratove, stite svestenike -pedofile, ne mare za siromasne vernike vec od njih traze odricanje od materije, i placanje krstenja i vencanja, sahrana istih vernika,dok oni voze besna kola, sire strah od Boga ( koji ce se svaki cas zbog svega i svacega naljutiti na njih ) medju vernike. Institucije koje na godisnjim crkvenim saborima samovaljno odlucuju sta ce od novih socijalnih pojava dopustiti a sta zabraniti - meni je pravo da ti kazem sve to ne vidjena smejurija.
Zasto ti je onda stalo do toga da im se opravdas kako ti ne radis nista lose?
I uporno trazis rupe u Bibliji,kojoj ni ne verujes,ako sam dobro razumela. :dontunderstand:
Inace,delimo isto misljenje o Crkvi,slazem se u potpunosti.
 
Slazem se i u tome,astrologija je bar meni pomogla da upoznam sebe bolje,i to je dobar put ka duhovnosti,ali ona nema veze,u ovom slucaju,sa religijom.

Pa vidis da su nekada duhovnost i astrtologija bile jedno. Jer astrologija i jeste bila ( i jos uvak je ) nacin za osvetljavanje svog duhovnog puta, dok neki vladari iz senke nisu u tome videli nevolju za sebe.

A da trazim rupe u Bibliji ne moram, jer ih prosto ne mozes izbeci tako da ni ne moras da ih tragas. Samo volim da pograjam sve - kao dokaz o prevari. :evil:
 
Gledala sam neki film o Pompeji-poslednji dani, gde se diskutovalo i o tome da bi zapravo Sodoma i Gomora mogli biti Pompeja i Herkulanum (ili tako nesto)-grad odmah pored Pompeje. Neki su to pokusali i da potvrde, medjutim posto je Biblija pisana kako je pisana, sto neko rece poetski, nisu se poklopila vremena. Medjutim to ne znaci da ne bi moglo biti, pa ti gradovi su nestali prilikom erupcije Vezuva, a Sodomu i Gomoru je sprzio oganj.

I ja sam gledala taj film! Pa i opisi nacina njihovog zivota tada po nekim nadjenim spisima potpuno odgovara opisu Sodome i Gomore.
Samo sto to imamo i danas :D
 
Samo volim da pograjam sve - kao dokaz o prevari. :evil:

Aha...znaci o tome se radi ;)
Pre godinu dana sam gledala neki dokumentarac koji govori o Jevandjelju po Judi,koje je navodno otkriveno 1970-te u Egiptu,u njemu stoji kako je Judi ustvari Isus naredio da ga izda da bi mogao da simbolicno umre i jos neke price...Ali ono sto je meni privuklo paznju je Judina prica o Tajnoj veceri.
Navodno,kada su apostoli za vreme vecere poceli da se mole Bogu,trazeci od Njega sve sto smrtnici traze...zdravlje,hranu...Isus je poceo da im se smeje u lice. Rekao im je da ne treba da se mole nekom Bogu koji je na nebu,apstraktnoj sili...nego treba da potraze Boga u sebi,da nadju mir u svojoj dusi,i da je to svrha molitve.
Meni je to bilo zanimljivo.
 
Fora sa Pompejom i Herkulanumom je sto su stradali zajedno, pa se zbog toga sumnaj da su to Sodoma i Gomora i bili su jedini gradovi u to vreme koji su tako zajedno nestali.
Nego ja da dodam i ovo onaj sto rece citat iz Biblije da su gadovi pred Bogom oni koji gataju preko zvezda, ne mora da se odnosi samo na astrologe, vec i na astronome (astronomija- priznata nauka). Ovo mi je palo na pamet onda kad sam pogledala onaj film sa druge teme. U filmu se povezuje religija i astronomija, a Biblija je pisana poetski.
 

Back
Top