Islam u Evropi

migel59

Poznat
Poruka
8.319
Diskusija izmedju Caveza i mene definitivno je obelodanila da je potrebno baviti se Evropom i analizirati procese i fenomene koji se u nasem okruzenju desavaju u odnosu na druge krajeve sveta koji su isto tako interesantni, ali dalji.

Vec sam pisao o tri moguca scenarija u vezi islama u Evropi:

1. Najbolji scenario

Evropa uspeva da razvija multikulturalizam i dosledno se bori za ljudska prava, narocito doseljenika i njihovih potomaka, od kojih je ogroman broj muslimana.

Evropa ce se menjati, to ce svi znati, ali unutrasnji mir je sacuvan i bice svejedno kojom brzinom se evropska populacija demografski menja.

2. Srednje dobar scenarijo

Evropa ne uspeva dovoljno da razvija multikulturalizam, i desne i konzervativne snage ozbiljno usporavaju razvoj drustva; muslimani osecaju da nemaju sva prava i tihu diskriminaciju.

U tom slucaju ustanovice se autonomne islamske zone u Evropi, gde ce vaziti islamski zakoni, bukvalno male drzave, kako pise Daniel Pipen.

3. Najlosiji scenarijo

Desnica potpuno preuzima kontrolu nad Evropom; sledi masovna deportacija imigranata, posebno muslimana.

Ovo je horor i ulazak Evrope u novo mracno doba; nadam se da se ni slucajno ovako nesto nece izdesavati.
 
Doseljenici islamske i drugih veroispovesti daju veliki doprinos evropskoj privredi i drustvu.

To shvataju i neki vodeci politicari mnogih evropskih zemalja.

Bivsi holandski predsednik vlade Ruud Lubbers (CDA, Christian Democrats) je u holandskim novinama NRC od 27 januara, istakao da Holandjani treba da "proslave" stizanje imigranata. Prema njemu, migracija obezbedjuje dokaze za zeljeno "osvezenje i obnovu naseg (holandskog prim. prev.) drustva", i da je jako potrebna zbog prevladavanja "tvrdog mentaliteta ogranicenosti i iskljucivosti".
 
Prema mojim radovima ono sto najvise i najdublje razdvaja narode sveta to je religija i stav prema njoj.Tu su jos rasne,nacionalne,klasne,kastinske,jezicke,kulturoloske i mnoge druge,manje vazne razlike.
Narodi koji pripadaju evropskoj kulturi i oni koji slede islam se po mnogim pitanjima duboko razlikuju.Tako naprimer muslimani smatraju da svi oni u celom svetu cine jednu naciju???Takav izraz je upotrebljen u jednom saopstenju sefova njihovih drzava pre nekoliko godina.
Ovde na Forumu niko ne citira cuveno delo Semjuela Hangtintona ^Sukob civilizacija^ a taj covek je mozda najbolje predvideo razvoj sveta u 21, veku.Do sada kretanja u geopolitici u osnovi idu prema njegovim predvidjanjima.
Neznam kako je na Zapadu,ali u nasoj javnosti se uporno plasiraju stavovi po kojima ispada da je Evropa obavezna da prima strance sa drugih kontinenata???Moje je misljenje sasvim suprotno.Problemi Afrike se moraju resavati u Africi.....
Smatram da je Evropa preterala sa prijemom emigranata sa drugih kontinenata i da ce u buducnosti imati teske probleme zbog te pogresne politike a vrlo se odbojno odnosi prema Balkancima i Slovenima sa istoka naseg kontinenta.Ja sam u svojoj knjizi predlozio nacin resavanja ovog teskog problema a dao sam i niz drugih kokretnih predloga za stvaranje jedne Nove civilizacije bitno drugacije od ove postojece.
Kod muslimana je problem sto samo uzimaju tudje ljude a svojima ni slucajno ne dozvoljavaju da putem braka predju u drugu religiju.
Verujem u stapanje naroda i zagovaram isto ,ali ne na nacin i ovim tempom kako je to uradjeno u Zapadnoj Evropi posle 1945.godineOvaj proces ce se u najvecoj meri i najpre odvijati u okviru istih civilizacijskih krugova.
 
Dača Niš:
Ako takva dva vrhunska diskutanta nešto kažu, onda je to za akademiju...

Najlakse je zatvarati oci pred problemima i iz fotelje dobacivati.

Ali salu na stranu dobro je diskutovati o realnim problemima jer tako se stvara mogucnost za bolju spoznaju.

Gazija:
Aman, mene muslimana smoriste vise sa temama o Islamu u Evropi ...

Ima istine u ovome sto kazes, to je ok. Ali besmisleno je bilo da se na sasvim drugoj temi vodi polemika. Trudicu se da ovu temu drzim na visokom nivou, nadajuci se da ce i drugi da budu ozbiljni.
 
Poslednja izmena:
Diskusija izmedju Caveza i mene definitivno je obelodanila da je potrebno baviti se Evropom i analizirati procese i fenomene koji se u nasem okruzenju desavaju u odnosu na druge krajeve sveta koji su isto tako interesantni, ali dalji.

Vec sam pisao o tri moguca scenarija u vezi islama u Evropi:

1. Najbolji scenario

Evropa uspeva da razvija multikulturalizam i dosledno se bori za ljudska prava, narocito doseljenika i njihovih potomaka, od kojih je ogroman broj muslimana.

Evropa ce se menjati, to ce svi znati, ali unutrasnji mir je sacuvan i bice svejedno kojom brzinom se evropska populacija demografski menja.

2. Srednje dobar scenarijo

Evropa ne uspeva dovoljno da razvija multikulturalizam, i desne i konzervativne snage ozbiljno usporavaju razvoj drustva; muslimani osecaju da nemaju sva prava i tihu diskriminaciju.

U tom slucaju ustanovice se autonomne islamske zone u Evropi, gde ce vaziti islamski zakoni, bukvalno male drzave, kako pise Daniel Pipen.
3. Najlosiji scenarijo

Desnica potpuno preuzima kontrolu nad Evropom; sledi masovna deportacija imigranata, posebno muslimana.

Ovo je horor i ulazak Evrope u novo mracno doba; nadam se da se ni slucajno ovako nesto nece izdesavati.[/QUOTE]


Vidi Migele...Ta Evropa ovo (citiram te):
"U tom slucaju ustanovice se autonomne islamske zone u Evropi, gde ce vaziti islamski zakoni, bukvalno male drzave, kako pise Daniel Pipen."
, smatra isto kao i ti ovo (citiram te ponovo):
"Desnica potpuno preuzima kontrolu nad Evropom; sledi masovna deportacija imigranata, posebno muslimana.Ovo je horor i ulazak Evrope u novo mracno doba; nadam se da se ni slucajno ovako nesto nece izdesavati."
 
Europi, kad nije htjela Islamsku drzavu u sred Europe onda neka trpi muslimane u svojim drzavama.
:roll:

IsabellaofCastile05.jpg


:neutral:
 
Beli Andjeo sa flekom:
Vidi Migele...Ta Evropa ovo (citiram te):
"U tom slucaju ustanovice se autonomne islamske zone u Evropi, gde ce vaziti islamski zakoni, bukvalno male drzave, kako pise Daniel Pipen.", ...
"Desnica potpuno preuzima kontrolu nad Evropom; sledi masovna deportacija imigranata, posebno muslimana.Ovo je horor i ulazak Evrope u novo mracno doba; nadam se da se ni slucajno ovako nesto nece izdesavati."

Dao sam misljenja o kojima pisu Evropljani i Arapi i drugi muslimani (recimo Tarik Ramadan), s tim da je Danijel Pipen Amerikanac, ali i njega Evropljani cesto citiraju. Ima jos scenarija o kojima Evropljani pisu.

Licno mislim da bi bilo suvise prepotentno da dajem neke svoje predloge, ovo sam vise izneo da se sagleda situacija, jer mnogi misle da je u Evropi sve bajno. Daleko od toga, vec iduce godine EU se suocava sa velikim izazovima i morace da donese mnoge vazne odluke.

Ali da se vratimo na ove opcije. Moguce je da ce desnica jacati u Evropi, ali ne verujem da ce moci da stekne kriticnu vecinu za sprovodjenje svojih ideja. To ne bi bilo fer niti ljudski, jer svojevremeno su strani radnici dovodjeni jer su bili potrebni za razvoj evropske ekonomije koja je bila u uzletu. Sada kada slede duge godine recesija, stagnacije ili malog rasta doseljenici vise nisu toliko potrebni. Ali gde da se vrate, pa mnogi su vec druga, treca ili cak cetvrta generacija?

Tako da verovatno je realnije da ce biti nesto izmedju prve dve opcije. Jasno je da brojno doseljenicko stanovnistvo mora da uziva sva prava ukoliko je opsti stav da treba da budu punopravni gradjani drzave u kojoj zive i EU superdrzave.
 
Poslednja izmena:
Pa imamo i mi muslimansku manjinu u Srbiji, pa ih narod neshto posebno i ne mirishe. A Kinezi hoce da nam otmu Srbiju...zamisli ti to ccc...Kad kazu "preplavice Srbiju". A Srba u Bechu samo, vishe nego Kineza kod nas u celoj Srbiji :D
 
^Politika^ je 11.11. o, g. objavila intervju sa Arapsko-Francuskim piscem Aminom Malufom pod naslovom^Ili zajednicka civilizacija ili pad u varvarstvo^.Za razliku od pomenutog pisca ja govorim o Novoj civilizaciji sto sustinski vodi ka istom cilju.
Imam utisak da diskutanti povodom ove teme ne shvataju dovoljno tezinu problema jer su razlike izmedju muslimana i Evropljana skoro nepremostive i one najvise smetaju izgradnji jednog novog sveta.Drugo je sta mi sve zelimo,volimo i hocemo a drugo je sta nam nudi stvarnost.Stanje u BIH,na KiM-u,Kipru itd. su vrlo ozbiljne opomene.Dosta davno je jedan novinar napred pomenutog lista konstatovao da u svetu gde god se muslimani granice sa drugim narodima vodi se rat.Smatram da je ovo zapazanje i danas aktuelno a da ce biti i ubuduce.
Mnogi ljudi u svetu podrazumevaju da ako neko radi neko vreme u stranoj zemlji ista je i duzna da mu automatski da i drzavljanstvo.Ovo je ipak jedna teska utopija!
Ucesnici na Forumu moraju znati da se na mnogim tackama zemljine kugle ustvari vodi borba za osvajanje novih teritorija i to razlicitim metodama.Nije to na prvi pogled odmah i svuda jasno uocljivo,ali to je to.
Nacelno smatram da teokratski rezimi ne mogu doneti dobro ljudskom rodu mada shvatam da je neotudjivo pravo coveka da ima svoja religijska ubedjenja.
 
Dao sam misljenja o kojima pisu Evropljani i Arapi i drugi muslimani (recimo Tarik Ramadan), s tim da je Danijel Pipen Amerikanac, ali i njega Evropljani cesto citiraju. Ima jos scenarija o kojima Evropljani pisu.

Licno mislim da bi bilo suvise prepotentno da dajem neke svoje predloge, ovo sam vise izneo da se sagleda situacija, jer mnogi misle da je u Evropi sve bajno. Daleko od toga, vec iduce godine EU se suocava sa velikim izazovima i morace da donese mnoge vazne odluke.

Ali da se vratimo na ove opcije. Moguce je da ce desnica jacati u Evropi, ali ne verujem da ce moci da stekne kriticnu vecinu za sprovodjenje svojih ideja. To ne bi bilo fer niti ljudski, jer svojevremeno su strani radnici dovodjeni jer su bili potrebni za razvoj evropske ekonomije koja je bila u uzletu. Sada kada slede duge godine recesija, stagnacije ili malog rasta doseljenici vise nisu toliko potrebni. Ali gde da se vrate, pa mnogi su vec druga, treca ili cak cetvrta generacija?

Tako da verovatno je realnije da ce biti nesto izmedju prve dve opcije. Jasno je da brojno doseljenicko stanovnistvo mora da uziva sva prava ukoliko je opsti stav da treba da budu punopravni gradjani drzave u kojoj zive i EU superdrzave.



Migele, ja sam samo htela da ti kazem,da to sto "ti"(jer si ti izneo te stavove),smatras najgorom opcijom, evropljani smatraju, po sebe najgoru opciju, upravo to pravljenje autonomija i takozvanih drzava sa islamskim zakonima.To je pravljenje verskih drzava, posred hriscanskih drzava!
Veliki problem ljudi sa islamskom veroispovesti, je to sto nece da se integrisu,pazi intergrisu,a ne asimiliraju. Oni to smatraju, da je to napad na islam i da su ugrozeni. Pa zamisli samo, kada jedan hriscanin ode u neku muslimansku zemlju na "Bliskom Istoku"...mora se integrisati i postovati tamo pravila i zakone...A, suprotno cine muslimani koji dodju u hriscanske zemlje!
Velika je greska slusati stavove, raznih analiticara, to je uvek ljude dovodilo u propast, a i u buduce ce to voditi u propast.
Koreni svih nezadovoljstvava i netrpeljivosti hriscana u EU, prema muslimanima, ali i prema drugim strancima, je LOSE EKONOMSKO STANJE!
 
Naseljavanje muslimana je planirano u srcu Evrope, tamo gde je i smišljen islam koji je nametnut Arapima.
Naredna faza je 'relaksiranje' islamskog fundamentalizma i EKUMENSKI RAZGOVORI na kojima je planirano da se muslimani, pravoslavci i katolici stave pod istu kapu, pod Vatikan, centar nove globalne 'religije'...
Sve je to uspostavljanje NSP...
 
Diskusija izmedju Caveza i mene definitivno je obelodanila da je potrebno baviti se Evropom i analizirati procese i fenomene koji se u nasem okruzenju desavaju u odnosu na druge krajeve sveta koji su isto tako interesantni, ali dalji.

Vec sam pisao o tri moguca scenarija u vezi islama u Evropi:

1. Najbolji scenario

Evropa uspeva da razvija multikulturalizam i dosledno se bori za ljudska prava, narocito doseljenika i njihovih potomaka, od kojih je ogroman broj muslimana.

Evropa ce se menjati, to ce svi znati, ali unutrasnji mir je sacuvan i bice svejedno kojom brzinom se evropska populacija demografski menja.

2. Srednje dobar scenarijo

Evropa ne uspeva dovoljno da razvija multikulturalizam, i desne i konzervativne snage ozbiljno usporavaju razvoj drustva; muslimani osecaju da nemaju sva prava i tihu diskriminaciju.

U tom slucaju ustanovice se autonomne islamske zone u Evropi, gde ce vaziti islamski zakoni, bukvalno male drzave, kako pise Daniel Pipen.

3. Najlosiji scenarijo

Desnica potpuno preuzima kontrolu nad Evropom; sledi masovna deportacija imigranata, posebno muslimana.

Ovo je horor i ulazak Evrope u novo mracno doba; nadam se da se ni slucajno ovako nesto nece izdesavati
.

А шта је овде толико лише?.....:hahaha::hahaha::hahaha:
kitty-wave.gif
 
SS88:
Naseljavanje muslimana je planirano u srcu Evrope, tamo gde je i smišljen islam koji je nametnut Arapima.

Ova teza se provlaci vec duze vremena u nekim krugovima. Medjutim u pitanju je sustinsko nepoznavanje nastanka islama i pokusaj da se ukalupi u nesto sto je planirano. Apsolutno nije moguce da se jedan takav fenomen kao sto je najbrojnija religija danasnjice pojavi na smislen nacin od strane neke tajne organizacije u VII veku nove ere.

Covek nije mogao da isplanira tako nesto. Po tome ispada da je i nestanak Rima i islamizacija severne Afrike, kao i Persije, velikih oblasti Indije, srednje Azijje, Evrope i td. planiran proces. Niko unapred tako nesto nije mogao da planira. Same pape su u srednjem veku Muhameda smatrale da ne kazem sta sto se moze naci u papskim bulama. Da, po tome ispada da je Evropa planirala da muslimani dodju do Beca i umalo zauzmu Bec i nasele druge siroke prostore.

Svi koji misle da sve sto se dogadja u ljudskom drustvu je planiran proces od nekih tajnih krugova koji postoje hiljadama godina, moraju znati da je takva vrsta planiranja nemoguca. Na planove koje neko skroji kada udju u realiziju utice nevoravatan broj razlicitih faktora od kojih oni koji su dominantniji mogu potpuno da uruse svaki plan ili da uticu na velika prekrajanja i izmene. Razvoj ljudskog drustva nikada nije potpuno planiran proces vec rezultanta planiranja i faktora i dogadja koji se desavaju mimo volje planera.
 
Ova teza se provlaci vec duze vremena u nekim krugovima. Medjutim u pitanju je sustinsko nepoznavanje nastanka islama i pokusaj da se ukalupi u nesto sto je planirano. Apsolutno nije moguce da se jedan takav fenomen kao sto je najbrojnija religija danasnjice pojavi na smislen nacin od strane neke tajne organizacije u VII veku nove ere.

Covek nije mogao da isplanira tako nesto. Po tome ispada da je i nestanak Rima i islamizacija severne Afrike, kao i Persije, velikih oblasti Indije, srednje Azijje, Evrope i td. planiran proces. Niko unapred tako nesto nije mogao da planira. Same pape su u srednjem veku Muhameda smatrale da ne kazem sta sto se moze naci u papskim bulama. Da, po tome ispada da je Evropa planirala da muslimani dodju do Beca i umalo zauzmu Bec i nasele druge siroke prostore.

Svi koji misle da sve sto se dogadja u ljudskom drustvu je planiran proces od nekih tajnih krugova koji postoje hiljadama godina, moraju znati da je takva vrsta planiranja nemoguca. Na planove koje neko skroji kada udju u realiziju utice nevoravatan broj razlicitih faktora od kojih oni koji su dominantniji mogu potpuno da uruse svaki plan ili da uticu na velika prekrajanja i izmene. Razvoj ljudskog drustva nikada nije potpuno planiran proces vec rezultanta planiranja i faktora i dogadja koji se desavaju mimo volje planera.


Budi objektivan i razmisli malo o tome sto si ovde u ovoj poruci napisao! :think:
 

Back
Top