Zašto mnogi ne prihvaćaju logiku ?

vorki

Iskusan
Poruka
5.032
Raspravljanje o ne/logici religije, njenih učenja, djelovanja u praksi kroz povijest i sličnih stvari vezanih za religiju.

Pet uobičajenih zabluda kojih se trebamo čuvati! :rtfm:

”NEKA vas nitko ne vara ispraznim riječima.“ Ovaj savjet, dan prije 2 000 godina, vrijedi još uvijek. Danas smo obasuti nagovaranjem: filmske zvijezde prave reklamu za kozmetiku, političari zastupaju svoju politiku, prodavači nude svoju robu, svećenici brane neka učenja. No, često su te uvjerljive riječi prijevarne — samo isprazne riječi. No, većina ljudi daje se lako zavesti. Razlog je često u tome što ljudi ne razlikuju istinu od zablude. Zabludom se želi svjesno stvoriti krivi dojam ili navesti nekoga na krivu pretpostavku. Međutim, zabluda može biti vrlo uvjerljiva, jer često apelira na osjećaje — ne na razum. Ključ da se ne damo zavesti je u tome da točno progledamo zablude. Pogledajmo stoga pet uobičajenih zabluda s ciljem da izoštrimo svoju od Boga nam danu ’snagu razuma‘. :heart: :bye:

ZABLUDA BROJ 1 :rtfm:

Napad na osobu : Ta vrsta zablude pokušava izazvati sumnju ili nepovjerenje u nepobitan argumenat ili izjavu time što neosnovano napada osobu koja je iznese. Pogledajmo jedan primjer iz Biblije. Isus Krist je jednom htio najaviti drugima svoju smrt i uskrsenje. Ta zamisao bila je nova i za njegove slušatelje teško razumljiva. No, umjesto da odvagnu stvarnu vrijednost Isusova učenja, neki su napali Isusa riječima: ”Demona ima i mahnit je. Zašto ga slušate?“ Kako je samo jednostavno označiti nekoga ”glupim“, ”ludim“ ili ”neobrazovanim“ kad kaže nešto što ne želimo čuti. Slična taktika je napasti osobu skrivenom aluzijom. Tipične su izjave: ”Kad bi sasvim razumio stvar ne bi imao takvo gledište“, ili: ”Ti to vjeruješ samo zato što su ti rekli da to vjeruješ.“No iako osobni napadi, bilo izravni ili neizravni, mogu biti zastrašujući i uvjerljivi, nikad ne pobijaju rečeno. Čuvajmo se zato te prijevare. :heart: :bye:

ZABLUDA BROJ 2 :rtfm:

Isticanje autoriteta : Ta vrsta usmenog zastrašivanja ima cilj pozivati se na izjave takozvanih stručnjaka ili poznatih ličnosti. Za nekoga tko traži savjet sasvim je prirodno obratiti se nekome tko je više upućen u stvari nego on sam. No, ne argumentiraju razumno svi koji apeliraju na autoritet. Pretpostavimo da liječnik kaže bolesniku: ”Vi imate malariju.“ Bolesnik nato uzvrati: ”Kako to znate, doktore?“ Koliko bi nerazumno bilo kad bi liječnik odgovorio: ”Čujte, ja sam liječnik. Ja se razumijem u to mnogo bolje nego vi. Vjerujte mi, vi imate malariju.“ Možda je njegova dijagnoza ispravna, ali bilo bi opasno kad bi to bolesnik vjerovao samo zato što mu je to liječnik rekao. Bolje bi bilo da ga je liječnik obavijestio o činjenicama: simptomima, rezultatima istraživanja krvi, itd. Daljnji primjer zastrašivanja isticanjem autoriteta opisuje se u Ivanu 7:32-49. Tamo se izvještava o zastupnicima vlasti koji su dobili naređenje da uhapse Isusa Krista. Međutim, njegovo učenje ih se tako dojmilo da ga nisu uhapsili, nego su rekli svojim poglavarima: ”Nikad čovjek nije tako govorio kao ovaj čovjek.“ Zatim su odgovorili Isusovi neprijatelji: ”Zar se i vi prevariste? Vjerova li ga ko od knezova ili farizeja?“ Zapazimo da židovski vođe nisu pokušali opovrći Isusovo učenje, nego su isticali svoj autoritet kao ”poznavaoci“ Mojsijevog zakona da bi omalovažili Isusove riječi. Zanimljivo je da su svećenici danas poznati po tome da pribjegavaju sličnim metodama kad nisu u stanju na temelju Biblije dokazati učenje o Trojstvu, besmrtnosti duše ili vatrenom paklu. U reklami se autoritet ističe tako što poznate ličnosti daju izjave na područjima van njihove struke. Uspješan igrač golfa poziva da se kupi stroj za fotokopiranje. Profesionalni nogometaš reklamira hladnjake. Olimpijski gimnastičar preporučuje doručak od žitarica. Mnogi ne razmišljaju o tome da takvi ”autoriteti“ vjerojatno malo ili čak ništa ne znaju o proizvodima koje preporučuju. Isto tako, čak i priznati stručnjaci mogu, kao i svatko drugi, biti pristrani. Neki ugledni istraživač možda tvrdi da pušenje ne šteti. No, pretpostavimo da je zaposlen u industriji duhana. Nije li tada njegova ”stručna“ izjava sumnjiva? :heart: :bye:

ZABLUDA BROJ 3 :rtfm:

Slijeđenje mase : Tu se apelira na prevladavajuće osjećaje, predrasude i poglede. Ljudi se općenito rado prilagođavaju drugima. Boje se reći nešto protiv sveopćeg mišljenja. Sklonost da se nazor množine automatski smatra ispravnim iskorištava se djelotvorno u zavođenju ljudi da slijede masu. Reklama u jednom poznatom američkom časopisu pokazuje naprimjer nekoliko raspoloženih ljudi s čašom ruma. Reklamna poruka kod slike glasi: ”To je nešto. Cijela Amerika prelazi na (...) rum.“ To je napadan poziv da se slijedi masu. No, trebamo li zastupati neko mišljenje ili učiniti nešto samo zato da bi se prilagodili drugima? Uostalom, javno mnijenje nije pouzdan barometar istine. Tokom stoljeća usvajane su najrazličitije ideje da bi kasnije bile opovrgnute. No, i dalje se slijedi masu. S obrazloženjem ”pa, to svi čine!“, ljudi uzimaju drogu, vrše preljub, pljačkaju poslodavca i pronevjeruju poreze. Činjenica je da to ne rade svi. No, kad bi to svi i činili, to ne bi bio razlog da im se pridružimo. Savjet iz Knjige izlaska 23:2 (St) predstavlja dobro pravilo ponašanja: ”Ne povodi se za mnoštvom da činiš zlo.“ :heart: :bye:

ZABLUDA BROJ 4 :rtfm:

Mišljenje ili-ili : Kod ove zablude pružaju se samo dvije mogućnosti, iako ih možda ima više. Naprimjer, nekome se kaže: ’Ili primite transfuziju krvi ili ćete umrijeti.‘ Jehovini svjedoci često se susreću s takvom tvrdnjom zbog svoje biblijski utemeljene odluke da se uzdržavaju od krvi u bilo kojem obliku. U čemu je slabost ovakvog rezoniranja? Isključuju se druge osnovane mogućnosti. Činjenice pokazuju da postoje i drugi načini liječenja i da se većinu operacija može uspješno izvesti i bez krvi. Vješti kirurzi operiraju često s minimalnim gubitkom krvi. Daljnja mogućnost je upotreba beskrvne tekućine, ekspandera volumena plazme. Mnogi su primili transfuziju krvi i umrli. A mnogi su odbili krv i žive. Mišljenje ili-ili stvara dakle veliki jaz. Kad se susretnemo s takvom tvrdnjom, možemo se upitati: ’Zar zaista postoje samo dvije mogućnosti? Ili ih ima više?‘ :heart: :bye:

ZABLUDA BROJ 5 :rtfm:

Preveliko pojednostavljenje : To znači da se kod neke izjave ili tvrdnje pažnja ne obraća važnim razlozima i motivima, tako da se previše pojednostavni čak i neko složeno pitanje. Naravno, nije naopako pojednostavniti složenu temu — dobri učitelji to stalno čine. No, postoji opasnost da se sadržaj toliko pojednostavni da se iskrivi istina. Naprimjer, izjava: ’Brz porast stanovništva uzrok je siromaštva u nerazvijenim zemljama.‘ U tome ima nešto istine, no, ipak se previđaju drugi važni razlozi, kao što je loše političko gospodarenje, ekonomsko iskorištavanje i klimatski uvjeti. Prevelika pojednostavljenja Božje riječi Biblije dovela su do brojnih nesporazuma. Uzmimo naprimjer izvještaj iz Djela apostolskih 16:30, 31 (NS). Jedan tamničar postavio je pitanje u vezi spasenja. Pavao je odgovorio: ”Vjeruj u Gospodina Isusa i bit ćeš spašen.“ Zato mnogi zaključuju da treba samo priznati Isusa da bi bili spašeni! To je preveliko pojednostavljenje. Vjera u Isusa kao našeg Otkupitelja je doduše neophodna, ali potrebno je vjerovati i u to što je učio i zapovjedao kako bi se steklo potpuno razumijevanje biblijskih istina. Zato su Pavao i Sila kasnije govorili tamničaru ”riječ Gospodinovu [Jehovinu, NS] i svima koji su u domu njegovu“. Spasenje uključuje i poslušnost. Pavao je to kasnije pokazao kad je pisao da Isus ”postade svima koji ga poslušaše uzrok spasenja vječnoga“. Stara poslovica glasi: ”Tko je god neiskusan vjeruje svakoj riječi, a oštrouman promišlja o svojim koracima“. Zato se nedajmo zavesti. Naučimo se praviti razliku između opravdanih napada na ono što je rečeno i neopravdanih napada na osobe. Nedajmo se zavesti neutemeljenim isticanjem autoriteta, pozivom da slijedimo masu, mišljenjem ili-ili, ili pak prevelikim pojednostavljenjem stvari — naročito kad se radi o tako važnoj stvari kao što je vjerska istina. Trebali bismo ispitati sve činjenice ili, kako to izražava Biblija, ’sve provjeravati‘. :heart: :bye:
 
Poslednja izmena:
Neosporna logika :rtfm:

Isus je imao savršeni um i bio je veoma vješt u iznošenju logičnih argumenata. Pa ipak, nikada nije zloupotrebljavao tu sposobnost. U svom je poučavanju svoje izoštrene misaone sposobnosti uvijek koristio za unapređivanje istine. Ponekad je neoborivu logiku koristio kako bi pobio lažne optužbe svojih vjerskih protivnika. U mnogo je slučajeva pomoću logičnih objašnjenja svoje učenike poučavao važnim stvarima. Obratimo pažnju na Isusovo vješto korištenje logike. :heart: :bye:

Uzmimo kao primjer događaj kad je Isus izliječio čovjeka koji je bio opsjednut demonima, slijep i nijem. Kad su za to čuli, farizeji su rekli: “Ovaj ne istjeruje demone drugačije nego uz pomoć Belzebuba [Sotone], vladara demonâ.“ Zapazi da su farizeji priznali da je potrebna nadljudska moć da bi se istjeralo Sotonine demone. Međutim, da ljudi ne bi povjerovali u Isusa, tvrdili su da njegova moć potječe od Sotone. Ukazujući na to da nisu dobro promislili o svom zaključku, Isus je odgovorio: “Svako kraljevstvo koje je u sebi razdijeljeno opusti, i svaki grad ili kuća koji su u sebi razdijeljeni neće opstati. Isto tako, ako Sotona istjeruje Sotonu, razdijelio se u sebi; kako će onda njegovo kraljevstvo opstati?“ Isus je zapravo rekao: ‘Ako sam, kako tvrdite, Sotonin zastupnik koji poništava ono što je Sotona učinio, tada Sotona radi sam protiv sebe i uskoro će propasti.‘ Sasvim logično, zar ne? :heart: :bye:

Isus je potom nastavio objašnjavati. Znao je da su neki iz redova farizeja istjerivali demone. Stoga je postavio jednostavno pitanje koje ih je ostavilo bez riječi: “Ako ja istjerujem demone uz pomoć Belzebuba, uz čiju ih pomoć istjeruju vaši sinovi [ili učenici]?“ Isusovo je obrazloženje u neku ruku glasilo ovako: ‘Ako ja uistinu istjerujem demone pomoću moći koju dobivam od Sotone, onda i moć vaših učenika dolazi iz istog izvora.‘ Što su farizeji mogli reći na to? Nikada ne bi priznali da njihovi učenici dobivaju moć od Sotone. Isus je neospornom logikom pokazao da je optužba koju su iznijeli protiv njega besmislena. :heart: :bye:

Osim što je logiku koristio da ušutka svoje protivnike, Isus je logične, uvjerljive argumente koristio i kako bi prenosio ohrabrujuće, utješne istine o Jehovi. Mnogo je puta svoje argumente zasnivao na kontrastnim primjerima, a pritom se služio izrazima kao što su “koliko će više“ ili “koliko će prije“, kojima je pojačavao prethodno izrečenu činjenicu, pomažući svojim slušaocima da se na temelju njima poznate činjenice još više uvjere u istinitost onoga o čemu ih poučava. Pogledajmo samo dva primjera. :heart: :bye:

Kada je odgovarao na molbu svojih učenika da ih nauči moliti se, Isus je ispričao usporedbu o čovjeku kojemu je prijatelj “zbog njegove upornosti“ na koncu pomogao iako to isprva nije bio spreman učiniti. Isus je spomenuo i to da su roditelji spremni “davati dobre darove“ svojoj djeci. Zatim je zaključio: “Ako vi, iako ste zli, znate davati dobre darove svojoj djeci, koliko će više Otac, koji je na nebu, dati svetog duha onima koji ga mole!“ Ono što je Isus time želio reći ne temelji se na sličnosti, već na kontrastu. Ako se prijatelja koji nije bio spreman pomoći na koncu nagovorilo da izađe u susret svom bližnjem, ako se nesavršeni ljudski roditelji brinu za potrebe svoje djece, koliko će više naš nebeski Otac pun ljubavi dati svetog duha svojim vjernim slugama koji mu se ponizno obraćaju u molitvi! :heart: :bye:

Isus je svoje argumente zasnivao na sličnim primjerima kad je davao savjet o tome kako se nositi s brigom o materijalnim stvarima. Rekao je: “Promotrite kako gavrani ne siju niti žanju, i nemaju spremište niti žitnicu, pa ipak ih Bog hrani. A koliko ste vi vredniji od ptica? Promotrite kako rastu ljiljani; ne muče se niti predu ( . . . ). A ako Bog tako oblači bilje na polju koje danas jest, a sutra se baca u peć, koliko li će prije obući vas, malovjerni!“ Da, ako se Jehova brine za ptice i cvijeće, koliko će se tek brinuti za svoje sluge! Takvo je obzirno, ali upečatljivo obrazlaganje sasvim sigurno dirnulo srce Isusovih slušalaca. :heart: :bye:
 
Da bi mogao pravilno da primenis logiku, moraju osnovne cinjenice da budu provereno tacne, medjutim ti taj korak preskaces i razvijas pricu, bez dvoumljenja oko ispravnosti pocetnih tvrdnji.

Pa evo ti jedan primjer, tako da započnemo raspravu :

Da li može nešto da nastane iz ničega bez utjecaja nečega ?

Logičan odgovor je NE.

No, to znači i nešto drugo, a to je da prvo moramo imati polazišnu točku od nečega što je VJEČNO. To vječno, ja i mnogi drugi ljudi, nazivaju Bogom.

E sada, to je logično razmišljanje i zaključak, da je sve nastalo od nečega vječnog.
 
Nema činjenica, nema dokaza... sve se zasniva na nerealnim, zamišljenim zaključcima.
Na zabludama... i pretpostavkama, a do takvog stava se ne dolazi racionalnim putem.
Znači, religija i vera se nikako ne zasnivaju na logici. Brkaš maštu i logiku.

Sada si iznesla svoje mišljenje i stav, ali nisi argumentovano odgovorila na pitanje ZAŠTO, jer na svaki tvoj zaključak ja ću reći suprotno, i onda dolazimo do NEargumentovanog prepucavanja.

Znači, navedi mi primjer gdje religija i logika nije spojiva ???
 
Sada si iznesla svoje mišljenje i stav, ali nisi argumentovano odgovorila na pitanje ZAŠTO, jer na svaki tvoj zaključak ja ću reći suprotno, i onda dolazimo do NEargumentovanog prepucavanja.

Znači, navedi mi primjer gdje religija i logika nije spojiva ???

Možda sam trebala da počnem rečenicu sa : zato što... da bi ti prihvatio.
A možda ni tada ne bi... da razumeš je ipak previše očekivati od tebe.
Ne pada mi na pamet da kontriram, samo radi kontriranja... ako tebe to zabavlja, samo izvoli.
 
јеховин сведок. логика би требало да значи смисао.
сведок је проводник нечег доживљеног, проводник је неопредељен.
кад си нечији ниси проводник, ти си роб, роб је спроводник.
јехова је слобода, роб је роб.

у овој логици нема твог смисла.
 
Možda sam trebala da počnem rečenicu sa : zato što... da bi ti prihvatio.
A možda ni tada ne bi... da razumeš je ipak previše očekivati od tebe.
Ne pada mi na pamet da kontriram, samo radi kontriranja... ako tebe to zabavlja, samo izvoli.

Gje što si ti napisala, pa i da staviš ZATO ŠTO : Nema činjenica, nema dokaza... sve se zasniva na nerealnim, zamišljenim zaključcima. Na zabludama... i pretpostavkama, a do takvog stava se ne dolazi racionalnim putem.

Ovo su tvoje riječi. A ja na njih odgovaram, ima činjenica, ima dokaza, zasniva se na realnim zaključcima, koji nisu zamišljeni, gdje nema zabluda i pretpostavki, te sve je racionalno.

Vidiš, ni ti ni ja nismo ARGUMENTOVANO razgovarali, nego si ti postavila svoje mišljenje i stav, a ja svoje. No, tako možemo do prekosutra, jer ništa ne dokazujemo. Zato ti ja postavljam pitanje da mi putem činjenica osporiš, da logika i religija ne idu zajedno.
 

Back
Top