Poreklo Crnogorskih plemena? - Strana 7
Strana 7 od 9 PrvaPrva ... 3456789 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 151 do 175 od 202

Tema: Poreklo Crnogorskih plemena?

  1. #151
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Evo neke podatke (na Engleskom) za Lesandra:
    -King Milutin in 1305 employees Turks against Byzantium (Oikonomides ‘Turks in Europe’ 159-62)
    - Marko Krajlevic and Konstantin Dejanovic take part on the Turkish side in Kosovo battle in 1389 (Decei ‘Istoria Imperiului’ 54- Vladimir Corovic ‘Boj na Kosovu’ 191)
    - Nov 10, 1444,Djurdadj Brankovic,contributed to disastrous defit of Balkan Christian alliance by informin sultan Murad and barring the road by which Scanderbeg had intended to traverse Serbia to join Christian forces at Varna (Cambridge Medieval History 4, 572-73.) Djurdadj Brankovic , does the same 4 years later against the hungarian Hunyadi (M. Kostic ‘Opis Vojske’ 90)
    - Milica accepts Turkish vassalage to get help against Hungarian King Sigismund in 1390 with the blessing of the Orthodox Church.(N. Pavlovic ‘Despot Stefan’ 47-8 ).
    - Olivera marries sultan Bayezit in a formal and honorific wedding (Gibbons “Foundations’ 183).
    - Stefan Lazarevic joins Turkish army in 1393 against prince of Wallachia (N. Malcolm ‘Kosovo a short history’ 82)
    - Sept 25, 1396, Stefan Lazarevic a crucial factor at Turkish victory in Nicopolis, over an Europian alliance (Cambridge Medieval History 4, 561) he could have chosen to sit aside and claim neutrality, like the Bulgarians, but he hated Hungarians and chose fidelity to his Muslim overloard (Tuchman ‘A distant mirror’ 560).
    - Oct 17, 1448 Turkish clash with Christian armies in Kosovo again… Serbs didn’t participate, instead they lurked in the mountain passess.. ready to fall upon and plunder the christian fugitives (Ibid. 573)
    -1455, Christain spahis from Vuk Brankovic’s vilayet and martologues join the Turkish army (Inalcik ‘Od Stefana Dusana’) On Serb vassalage see historian Leopold Ranke ‘History of Servia’ page 84.



  2. #152
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Second half of XVI century rebuilding of churches and monasteries in the area of Patriarch of Pec (Zirojevic ‘Crkve’ 27-31- Triton ‘Caliphs’ 37-60)

    1557,Serbian Orthodox Church was in fact enjoying a particularly favored position at this time (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 109)

    1571, Catholics in Kosovo suffered harsh treatment (Giannelli ‘Documenti inediti’ 101-2)

    Catholic church was poor and was frequently under pressure not only from the Ottomans but also from the Orthodox Church, which tried to force catholics to pay it ecclesiastical dues. Patriarch Makarije had obtained an imperial firman (decree) that all Christian in his territory must pay their church taxes to him (Lamansky ‘Secret d’etat’ Appendix 064)

    Serbian Monks of Pec were all related to beys and sancakbeyis (Hadrovics ‘L’eglise serbe’ 50)

    Catholic priests complained that they were more oppressed by Orthodox serbs than Muslims (Cordignano ‘Geografica ecclesiastica’ 233)

    1791 Archbishop Mazarek reports he was taunted by proud Orthodox serbs and schismatic people in Prizren, who asked if he arrived accompained by an honorary Janissary Guard, as their Patriarch did (ASCPF SOCG 895, fo 71r)

    June 15, 1910, sultan Mehmet V was welcomed by Serbian Orthodox Seminary, serenading him with Turkish songs, vice-consul Rakic gathered a large contingent of serbs, while Albanians boycotted the event (Rakic ‘Konzulska pisma’ 245-50)

  3. #153
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Serbian Prince Milos had taken special trouble to expel Albanians from his territory (Pavlovitch ‘Society in Serbia’ 144)

    Serbian state policy to create an ethnically clean territory expelling Albanians from Vranje (Hadzi-Vasiljevic ‘Arbanska liga’ 12-13)

    1910, Isa Boletini and Idriz Seferi tried to halt westward advance of Ottoman troops, but they were outflanked by the army (which had been given the assistance of local Serbs and school teachers to guide them through mountains (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 241)

    Serbian policy was directed quite actively against the Albanians, to the point of giving direct support to the Young Turk regime (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 243)

    1910, Orthodox Metropol of Skopje signed a decree for the suppression of this alien script, joining Young Turks campaign against use of Albanian latin alphabet (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 243)

    PM Pasic told Times in Nov 1913: It’s essential that Serbia should possess about 50KM from Lissus to Durrazzo (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 255)

  4. #154
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    British politician Aubrey Herbert wrote: Like Samson in the temple of Gaza, the Albanians pulled down the columns of Ottoman Empire upon their own head. It was Albanians, not Serbs, Greeks, Bulgarians who defeated the Ottoman Empire (Swire ‘Albania’ 124-5)

    They gave the right of their schools to Serbs but the ottomans continued to deny it to Albanians (Spuler ‘ Minderheitenschulen’ 51,59)

    XV-XVI centuries. There were many cases of peasants migrating from unconquered regions to settle in Ottoman territory. Ottomans taken more care of peasants than its Serbian predecessors (N.Malcolm ‘Kosovo a short history’ 101)

    Albanian guardians of church buildings and monasteries Pec, Decani,

  5. #155
    Domaćin
    Učlanjen
    11.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Skopje
    Poruke
    3.858
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Rechke Pogledaj poruku
    Da, samo što ih celi svet smatra delom srpskog naroda, i govori kako su potekli od Srba, isti narod u 2 države, razdvojen političkim podelama
    celi svet kaze da ima crnogorsku naciju i jezik a sad i azbuka je u progresu
    crnogorska nacija se stvara na veliko i to je realnost
    nema zajebancije sa Milo Gukanovic to je pravi patriota
    konacno ce da izdigne crnogorsku naciju

  6. #156
    Buduća legenda
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    8.829
    Reputaciona moć
    253

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Evo jednoga GEGA
    Ovo su Toske
    Poslednji put ažurirao/la Moračanin : 27.03.2010. u 01:00

  7. #157
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    16.09.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Kosovo
    Poruke
    282
    Reputaciona moć
    25

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    [QUOTE=odnemiladonedraga;13304795]
    Citat Original postavio Ethana Pogledaj poruku

    Jednom prilikom sam citala jednu knjigu nekog albanskog istoricara sa Kosova,izdata je u USA,pisao je o dosta toga,npr. kako je Milos Obilic Albanac,a paznju mi je privukao clanak iz Radnickih novina koji je napisao Svetozar Miletic,ako se ne varam,a posle Prvog balkanskog rata,sad skrecem sa teme,mislim da je preveden bio na engleski taj clanak,a dat i faksimil strane iz RN.On kaze da ce nas Bog kazniti sto uzimamo zemlju tudju i o tome sta je nasa srpska vojska radila na Kosovu 1912.,palila i silovala i td.Da li ste culi nesto o tome?Ja ,inace,ne uzimam k srcu nista vise,samo slusam i trudim se da ne verujem nikome ,ali samo napominjem,to mi je interesantno bilo da procitam.Dakle,ima li podataka o tome sta se tacno desavalo nakon kraja Prvog balkanskog rata,posto Svetozar kaze da je bilo paljevine do neba?Mislim,taj istoricar kaze da je to Svetozar rekao,tj.pisao.
    Pa citaj Dimitrije Tucovica: Srbija i Albanija

    After the outbreak of the Balkan wars 1912, he was mobilized in the Serbian army and participated in the Serbian military campaign in Albania.[1] He sent letters from the front about war crimes against civil population which were regularly published in the Worker's Newspaper.[3] Writing of the massacres of Albanians during the Serbian takeover of Kosovo from Turkey (1912), he stated:


    Captain Dimitrije Tucović“ We have carried out the attempted premeditated murder of an entire nation. We were caught in that criminal act and have been obstructed. Now we have to suffer the punishment.... In the Balkan Wars, Serbia not only doubled its territory, but also its external enemies.[4] ”

  8. #158
    Zaslužan član Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.839
    Reputaciona moć
    293

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Serbian Prince Milos had taken special trouble to expel Albanians from his territory (Pavlovitch ‘Society in Serbia’ 144)
    Toliko popljuvaste Garašanina, čovjeka koji je davao pare Albancima, koji je ugostio pet albanskih poglavica u Beogradu o pregovorima o srpsko-arbanaškoj saradnji i koji je mnogo uticao na političko povezivanje Srba sa Albancima, a pogotovo da Albanci započnu svoju nacionalnu borbu, u kojoj uveliko kasne za srpskim narodom; da 1860.-ih godina izbije u albanskome narodu ono što je u srpskome 1804. godine...

    Vratimo se na temu više...
    švrakopis

  9. #159
    Buduća legenda
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    8.829
    Reputaciona moć
    253

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Slaven777,
    U pravu si. Jug Albanije je uglavnom muslimanski.
    Evo jedan nestećni Janez,diplomirao na tu temu. Vidi stranu 57.
    http://dk.fdv.uni-lj.si/dela/Srebot-Srecko.PDF

  10. #160
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Toliko popljuvaste Garašanina, čovjeka koji je davao pare Albancima, koji je ugostio pet albanskih poglavica u Beogradu o pregovorima o srpsko-arbanaškoj saradnji i koji je mnogo uticao na političko povezivanje Srba sa Albancima, a pogotovo da Albanci započnu svoju nacionalnu borbu, u kojoj uveliko kasne za srpskim narodom; da 1860.-ih godina izbije u albanskome narodu ono što je u srpskome 1804. godine...

    Vratimo se na temu više...
    Garasanin je POGLAVICA projekta koji se zove Nacertania. Zbog te Nacertanije je pocelo prvo sistematsko etnicko ciscenje Albanaca od strane Srbije 1878. godine. Naime, odlukama Berlinskog kongresa 1878. godine Srbija postaje nezavisna i teritorijalno se siri prema jugu. Tako u okviru njezinog drzavnog teritorija sada ulaze Nis, Pirot, Leskovac, Vranje i Prokuplje.**9// Citavo albansko pucanstvo, protjerano iz ovih krajeva, nastanjuje se na podrucju danasnjeg Kosova. Kasnije je Garsaninovo mjesto uzimao Cubrilovic, Andric,... pa do danasnjog D. Cosica.
    U pravu si, vratimo se na temu.

  11. #161
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Moračanin Pogledaj poruku
    Evo jednoga GEGA
    Ovo su Toske
    images[9].jpg Ovaj je sigurni ponosni Moracanin a ovaj drugi njegov djedjcetnik.jpg

  12. #162
    Zainteresovan član Stranac74 (avatar)
    Učlanjen
    12.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Gastarbajter
    Poruke
    320
    Reputaciona moć
    26

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Garasanin je POGLAVICA projekta koji se zove Nacertania. Zbog te Nacertanije je pocelo prvo sistematsko etnicko ciscenje Albanaca od strane Srbije 1878. godine. Naime, odlukama Berlinskog kongresa 1878. godine Srbija postaje nezavisna i teritorijalno se siri prema jugu. Tako u okviru njezinog drzavnog teritorija sada ulaze Nis, Pirot, Leskovac, Vranje i Prokuplje.**9// Citavo albansko pucanstvo, protjerano iz ovih krajeva, nastanjuje se na podrucju danasnjeg Kosova. Kasnije je Garsaninovo mjesto uzimao Cubrilovic, Andric,... pa do danasnjog D. Cosica.
    U pravu si, vratimo se na temu.
    Glupost!

    Jesi li cuo za Tancimat 1867?
    Od 1876 godine do 1912 godine wie ste proterali 150000 hiljada srba sa Kosmeta!
    Dalje kad je Srbija oslobodila teritoriju oko Nisa izgubljena vojska Turska sa stanovnistvom se povukla prema Kosovo. Turska tradicija je takva da ako vojska izgubi automatski i stanovnistvo se povuce snjima.

  13. #163
    Zaslužan član Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.839
    Reputaciona moć
    293

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    U pravu si, vratimo se na temu.
    Ako jesam, čemu ovo dole (usput, uz istorijske netačnosti - nema nikakve veze između Berlinskog kongresa i Načertanija, koji je djelo više inteligencije među Zapadnim Slovenima (Čeha i Poljaka, uz po kojeg Slovenca), nego Južnih Slovena, tj. Srba)???

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Garasanin je POGLAVICA projekta koji se zove Nacertania. Zbog te Nacertanije je pocelo prvo sistematsko etnicko ciscenje Albanaca od strane Srbije 1878. godine. Naime, odlukama Berlinskog kongresa 1878. godine Srbija postaje nezavisna i teritorijalno se siri prema jugu. Tako u okviru njezinog drzavnog teritorija sada ulaze Nis, Pirot, Leskovac, Vranje i Prokuplje.**9// Citavo albansko pucanstvo, protjerano iz ovih krajeva, nastanjuje se na podrucju danasnjeg Kosova. Kasnije je Garsaninovo mjesto uzimao Cubrilovic, Andric,... pa do danasnjog D. Cosica.
    švrakopis

  14. #164
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Ako jesam, čemu ovo dole (usput, uz istorijske netačnosti - nema nikakve veze između Berlinskog kongresa i Načertanija, koji je djelo više inteligencije među Zapadnim Slovenima (Čeha i Poljaka, uz po kojeg Slovenca), nego Južnih Slovena, tj. Srba)???
    Ono je bilo malo zaj....anje sa Moracaninom o lepoti Balkanaca.
    Nacertanija (objavljeno 1844) se smatra nacrtom stvaranja Velike Srbije.
    Vise o tome ili ponasanju prema Albancima, Srpske vojske o zivlja mozet citati sta je L. Trotski o tome napisao. Zbog te Nacertanije i kasnije Memoranduma, ukupan broj žrtava tokom 1912. i 1913. godine u svim albanskim oblastima pod srpskom kontrolom, Kosta Novaković procenjuje na oko 120.000 Albanaca oba pola i svih uzrasta. Sta se desilo 1878 i dalje sam vec prije napisao.
    Nego da se vratimo temi o Crnogorskim plemenima. Ja mislim da Crnogorci su mesan narod (kao svi ostali naravno), ali nisu Srbi, i ako su podrzavali Srpstvo

  15. #165
    Zaslužan član Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.839
    Reputaciona moć
    293

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Ono je bilo malo zaj....anje sa Moracaninom o lepoti Balkanaca.
    Nacertanija (objavljeno 1844) se smatra nacrtom stvaranja Velike Srbije.
    Vise o tome ili ponasanju prema Albancima, Srpske vojske o zivlja mozet citati sta je L. Trotski o tome napisao. Zbog te Nacertanije i kasnije Memoranduma, ukupan broj žrtava tokom 1912. i 1913. godine u svim albanskim oblastima pod srpskom kontrolom, Kosta Novaković procenjuje na oko 120.000 Albanaca oba pola i svih uzrasta. Sta se desilo 1878 i dalje sam vec prije napisao.
    I opet truć???



    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Nego da se vratimo temi o Crnogorskim plemenima. Ja mislim da Crnogorci su mesan narod (kao svi ostali naravno), ali nisu Srbi, i ako su podrzavali Srpstvo
    Ajde, bliže je temi, ali ni to nije baš tema.
    švrakopis

  16. #166
    ultimativni meraklija Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    27.505
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    741

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Lek se zna .

  17. #167
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    I opet truć???



    Truc je odgovor na tvoj truc

    Ajde, bliže je temi, ali ni to nije baš tema.
    Tema je bila sta je bila da nisu je zahebali Srpstvom.

  18. #168
    Zaslužan član Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.839
    Reputaciona moć
    293

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Tema je bila sta je bila da nisu je zahebali Srpstvom.
    Nije. Tema je porijeklo (i prema istorijiskim narativnim i materijalnim [recimo, arheološkim ostacima] izvorima, i prema usmenoj tradiciji, odnosno narodnom predanju, kao i prema etno-lingvističkim studijama) bratstva i plemena koja su postojala u prošlosti na teritoriji države Crne Gore.
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 27.03.2010. u 20:45
    švrakopis

  19. #169
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nije. Tema je porijeklo (i prema istorijiskim narativnim i materijalnim [recimo, arheološkim ostacima] izvorima, i prema usmenoj tradiciji, odnosno narodnom predanju, kao i prema etno-lingvističkim studijama) bratstva i plemena koja su postojala u prošlosti na teritoriji države Crne Gore.
    Pa do sada najobjektivnija je knjiga "Fellow of the Royal Antroplogical Institute-
    Some Tribal Origins Laws and Customs of the Balkans1928" by M. E. Durham
    Crnagorska Plemena i njihovo porjeklo kroz historiju
    M.E.Durham Zakon,i obicaji medju plemenima u Balkanu1928.

  20. #170
    Buduća legenda
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    8.829
    Reputaciona moć
    253

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Čitao sam neke njegove članke, kao i tu knjigu.
    I pored nekih grešaka, može se reći da je dosta dobra. U njoj je unio mnogo arhivske građe, koju je vješto povezivao.

    Jedino pretjeruje sa uticajem Albanaca i albanskog jezika. Sve što i malo sliči na neku Albansku riječ on to odma povezuje sa Albancima a poznato je, da su mnoge riječi još od Ilirskih vremena ili su to latinske riječi.
    To da su bili Malisori povezani sa Crnogorcima je tačno, jer su živjeli jedni pored drugih a bilo je i miješanih brakova.
    To da je u Morači bio sve do 18 vijeka albanski jezik, to nije tačno. Nikad ga nije bilo.
    Tačno je to, da je veliki broj Moračana porijeklom iz Kuča od Drekalovića, koji su pobjegli pred Turcima u ove vrleti da se sklone.
    Tamo je bilo i domaćeg stanovništva, koji su ih vrlo lijepo primili.

    Sva povezanost se odnosi na neku legendu, da je Vojvoda Kučki Drekale, bio unuk Skederbega. Legenda kaže, da je posle smrti Skederbega, njegov sin pobjegao u Italiju a njegova žena trudna 2 mjeseca , rodom iz CG, je pobjegla u svoj rod i rodila sina, koga su prozvali Drekale (albanski Ndre= Andro) što na srpskom ili crnogorskom znači Andrija.
    Od njega su nastale kasnije sve Kučke= Crnogorske vojvode pa i Marko Popović Drekalović= Marko Miljanov.

    Evo nekih detalja iz te knjige:
    Crnоgorska plemena i njihovo porijeklo kroz istoriju

    Оdlomci iz knjige M. E. Durham:
    “Zakon i običaji među plemenima u Balkanu” 1928

    Istorija je strana zemlja tamo je sve drugačije
    L. P. Hartley


    p. 34-38

    Crna gora je podijeljena na dvije strane: Crna gora i Brda. U Crnoj Gori ljudi koji žive u njoj se dijele na: plemena i bratstva.
    Plemena znači da imaju porijeklo od zajedničkoga potomka od muškoga roda. Bratstva su se znala po imenu značajnoga predaka, uzora od davnina i sa ponosom održalo od koljena na koljeno. Svako pleme je podijeljeno u nekoliko bratstva.

    Prijedvodnik bratsva se zove Knez. U stara vremena plemena su predvodili: Serdar, Vojvoda i Barjaktar. Bratsva su se sačinjavala od grupacije nekoliko kuća.
    Glavar kuće se zvao domaćin ili starješina. Za svakoga glavara se glasalo od utjecaja i plemenitoga čina za koje se pitalo od drugih glavara. Ovaj običaj je od pamtivijeka u Crnoj gori. Uvijek po običaju najstariji sin u kući, je postajao glava bratstva.

    Naprimjer do kraja 18 vijeka Vukotići od Kčeva dali su glavne pozicije Guvernatora bratstvu Radonića od Njeguša. Ovako se znalo kako su familje održale primat i tako postale uticajne za vlast u Crnoj Gori.

    Plemena

    Katunska Nahija je podpora stare Crne gore i sastoji se od sedam plemena. Sama riječ Katun je ilirsko-što na današnjem albanskom-šćip znači selo ili katunar = seljak. U Crnoj Gori ova riječ podrazumijeva male kuće u zaštiti stada u planini.

    Njeguš

    Ime dolazi po planini pod istim imenom u Hercegovini između Trebinja i Nikšića odakle dolazi prvi izbjeglica iz Sjenice u Bosni pod imenom Punoš; koji je izbjegao od Turaka u Hercegovini i onda se nastanio u ova područja pod Lovćenom (Ilirska riječ Lev-ćeni-pas laje). Punoš koji se doselio prije 500 godina u 15 vijeku, Jiriček (Češki Etnomolog) spominje da to ime datira iz dokumenata 1435 god.
    Kad je Punoš došao kod Dugog Dola, tada Njeguši je bilo jezero, ali je voda otišla podzemnim putem što još dan danas voda teče neđe kod Kotorskih izliva.
    Od Punoša su postali Punoše-vići i različita bratstva; Bogdan-vići, Pejo-vići. Vladar tadašnje Crne Gore Stefan Crnojević je dao Punoši da se useli u Lovćenu. A na kraju su došli Vrbičani
    Punoš je imao dva brata Heraka i Raiča. Od ovih imena su postala mnogo plemena poslije.
    Idemo redom; Herak postaje Herako-vić od ove loze dolazi Petrovići koji su imali Lovćen potom su vladali Crnom Gorom. Raič postaje Raičević od kojih dolaze Radonjići koji su dali Guvernadure. Ove familje su bile kamen temeljac buduće Crne Gore .

    Ćeklić

    Doseljenici iz Bosne, Jiriček ih spominje da su dokumentovano prvi puta 1381 bili napomenuti. Ime dolazi od Svetoga Thekla koji su bili katolici znači nisu bili serbskoga porijekla.

    Bijelice

    Jiriček ih spominje da dokumentovano, oni se spominju 1430 god. Došli su u katunsku nahiju krajem 18 vijeka.


    Kčevo ili Ozrinići

    Dokumentovano se prvi puta spominje 1416 ime dolazi iz herojske Ozre. Krajlica Milena dolazi od Vukotića iz Kčeva.

    Zagarač i Komani

    Porijeklo iz Albanije đe još i danas stoji pleme pod istoimenim značenjem.

    Riječka Nahija

    1)Ceklin - veliko pleme.

    2)Kosijeri, došli su iz Hercegovine u Crnu goru. Bijelice su im dali da se smijeste u njihovim zemljama ali poslje su molili Riječku Nahiju da ih štiti . Zbog ovih nedaća pretrpljenim od Bjelica, Katunska nahija se borila protivu Bjelica za prava Kosijerana. Poslije su dali da se Kosijeri dosele u Ceklinu.





    M. E. DURHAM
    Poslednji put ažurirao/la Moračanin : 27.03.2010. u 22:40

  21. #171
    Buduća legenda
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    8.829
    Reputaciona moć
    253

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Ostala plemena u Rijeci su:

    3)Lubotinj

    4)Građani

    5)Dobrsko Selo

    6)Žabljak - “mjesto žaba” prostire se od glave Skadarskoga jezera i nekada je bila prijestonica vladara Crne gore Crnojevića.p.39


    CRNOJEVIĆI p. 40-48

    Poslije smrti Stefana Dušana cara Srbije 1356 ubrzo njegovo prebrzo načinjeno carstvo se rasparčalo - komad po komad tako kako je i bilo sačinjeno, prebrzo da bi opstalo. Svaki od feudalnih kneževa tada je samo koristio priliku da se proteže preko svoje granice; nego i ljutu su bitku vodili ko će kako da podjieli i na komade pridobije što je ostalo od rasturenih zemalja nekadašnjeg carstva.
    Familija Ballša su postali glavari Albanije, ratovali sa Venecijom za primorje i ratovali sa Crnojevićima za Zetu. U starim dokumentima Crnojeviće su zvali Đuraševići i porijeklo u suštini je bilo Albansko.

    Godine 1403 u Raguzi –Dubrovčkim dokumentima imamo pismo adresirano Nikoli Topia, Albanskom Knezu na latinskome; između ostaloga daje na znanje da se Albanska plemena narede protivu Bosne:
    ”Daje vam se autorizacija nad vašim kapetanima zajedno sa Đuraševićima i drugim Albancima”.

    1404 god. se spominje “Zernović zvan Giurazy ovo je očevidno od Albanskoga Djur-i-zi (znači Crni Đorđe) ili pak Gur-i-zi (Crni kamen); prevedeno na srpski “od sina crnoga” dolazi CRNO-JE-VIĆ (sin-slavenski).

    U podneblju Zete zbog mješanog stanovništva, Albansko ime se suzbilo i sa vremenom samo ono slovensko od prezimena je ostalo; što i nije čudno pošto tadašnja, nacionalna svijest tih poglavara nije postojala. Oni su samo ratovali za nagomilanje njihovih zemalja. Tada se zna u analima, da Crnojevići se nisu ni trudili da se ujedine sa Srbima.

    Sedam godina poslije Kosova izlazi nam Radič Crnojević kao protivnik Đurđa Stracimirovića Balšića i ovako poginuše ratujući s njime umijesto da ujedine snage protivu Turaka.
    A protivu Turaka su se samo borili ako ih napadne ili da se bude suradnik u paktu; i Venecije i Dubrovnika protiv drugih suparničkih lokalnih vladara.

    Ovako Crnojevići “zbog krvi” sa Balšom; Djuradj-Djerdja i Lleš su se prijateljili sa Dubrovnikom.

    Poslije su suradjivali sa Stefanom Lazarevićem, sinom Cara Lazara koji je vladao ostatkom Srbije pod Turskim suverenitetom. Ali prije smrti se predao Veneciji. Đurađ Crnojević je imao tri sina: Goiča, Guraši i Stefanicu. Ovi su se ratoborili sa Srbima i pomagali Veneciji i Dubrovniku protiv Đurađa Brankovića koji je došao kao despot protivu Kralja Stefana i ovako kao i svaki put na srpski način, rješi kome pripada zemlja SERVIANSKA-srpska.
    Od trojice sinova Đurđa Crnojevića nama je najbitniji Stefanica\Stefan Crnojević koji je imao pod “baštinom” od Boke Kotorske do Skadarskoga jezera i postao; Kapetan i Vojvoda Zete pod patronatom Venecije. Sa pomoću Venecije kojoj je stalo do Primorja Stefana Crnojevića su priznali kao suzbijača Srba. On je htjeo suverenost i ratovao protiv Srba, Hercegovca i Turaka. Tvrdjava iznad Podgorice Medun je bila u srpskim rukama do 1455.

    Nikšić je bio pod Dukom Stipanom Hercegovačkim koji je uspio da uzme kao taoca sina Stefanice, Ivana ali samo za kratko. Ostalo od Stefanicine zemlje je marširalo sa Albanskim plemenima; još i sestra slavnoga Albanskoga heroja Skenderbega, Marija je bila data najmadjem sinu Crnojevića koji iako najmlađi uspio da vlada iznad druge braće. Po ovim dokazima se se vidi koliko je razlika bila sa Srbima.

    Sin Ivan je nasledio oca 1465 god. Ali onda su Turci uzeli Medun i bili nevjerovatno blizu. Kao i njegov otac prije; Ivan je sklopio savez sa Venecijom i postao Kapetan Gornje Zete sa platom od 12.000 dukata i rezidencijom-pribivalištu u Žabljaku. Kada su Turci napali Skadar-Shkoder 1474 Ivan sa njegovim ljudima i galantnim albanskim plemenom Hoti (Malissora) Turke su do Drača-Durres oćerali.
    U znaku protesta zbog sudjelovanja Ivana u Skadru Turci su uzvratili sa uništenjem rezidencije u Žabljaku. Poslije duge opsade Skadar je pao. Venecija se povukla i s njime i Ivan sa svojom svitom mještana izbjegao za Italiju u mnogo slavnoj crkvi Loreta đe se svečano zakleo da ce podići i sagraditi crkvu Djevici ako ikad opet dosegne svoje zemlje. Ovo kazuje da on nije bio fanatični član pravoslavne crkve.

    Zeta što na Albanskome znachi Xet=toplo je, je bila pod Albanskom biskupijom Antibara - Antivari i pripadala je Rimskoj Patrijahiji. Ali tu je bilo i Pravoslavni Zetski Metropolit.

    Dvije godine su prošle. Onda Sultan Mehmet II umire i njegovi sinovi Bajazit i Djem su se sporili za prijesto. Da su znali tada Balkanski narodi da iskoriste ovu zamršenu situaciju povoljnu za otcjepljenje onda bi i mogli da se oslobode Turske okupacije. Niko ništa nije pokušavao.
    Ivan Crnojević i Lek Dukađin (Albanski lider plemena) su se napokon vratili svojoj domovini. Ivan je tražio pomoć Venecije ali nije dobio ništa kao odgovor.
    Njegovom dolasku nisu se suprostavljali Turci, ali je morao primat vazalstvo Turskoj i prihvati titulu “bega” (ili bej), kao Ivan Beg, još dan danas je znan od Crnogorskih seljaka.
    Venecija je bila ogorčena ovim činom Ivana - sada zvanom “strašnoga-homo de animo inquieto et scandaloso”, za njih kao Turskoga subjekta i tako postao protivnik Venecije. Žabljak su još Turci držali. Ivan je morao da se pomiri sa životom u zemlji ”katuna Lovćenskoga" đe je osnovao Cetinje i ostvario datu riječ u Loretu, da sagradi manastir i počne Zetski Metropolit, ali ne katolički, nego pravoslavni, zbog razumnih slučaja neminovnosti tadašnjih okolnosti.

    Ivan umire 1490 god. Njegov sin Đurađ je uzeo vlast i za ženu je uzeo Venecijanku da se nesuglasice između njih malo umire. Ivan je ostavio i dva druga sina Stefana i Stanišu. U međuvremenu Staniša se muslimanizirao i nekoliko godina je živio u Istambulu u veoma dobrim odnosima sa Sultanom.
    Stefan se žalio kod Turaka da njegov brat Đurađ priprema ustanak i tako su mu Turci naredili da odlazi iz zemlje. On je pobjegao u Veneciju i tako Stefan uzima kormilo vladavine ali samo kao marioneta pod Feriz Pašom Skadraninom.
    Feriz se oslobodi Stefana, đe ovaj postade kaludjer i tako i umrije. U ovim okolnostima Đurađ 1500 god se vratio i pristao da bude pod Turcima. Feriz Pasha ga oćera pod hitno u Istambul đe Đurađ dobi neke zemlje u Anadoliji đe živje i umrije. U vrijeme oko ovijeh zbivanja se po prvi puta spominjalo ime “Karadak"="Montenegro"=Crna Gora. U starim kartama ovo područje se naziva pod imenom Albanije.

    Bez dvojice očistjelih od Turaka braća; Staniša kao musliman postadoše Turski Guvernator. On je postao Sandžak Karadak i gospodar zemlje od Diokletia. Turski kadija je postao sudija. On je imao bezprimjeran odnos sa svojim rodjacima u Veneciji i njegova pisma danas stoje u Bečkim arhivama. Umro je bez potomka i onda Crna Gora postade opet dio Skadarskoga vilajeta. Turci dadoše administraciju hrišćanima u njihovim dnevnim aferama pod okriljem lokalnih Vladika. Ovo nije bilo neubičajno pošto je Vladika služio pod zemljom koje je pripalo manastiru. Ljudima iz Lovćena je dato da sa manastirom i zemljom Ivanvom oko Cetinja vlada; ovako i počinje uspon “Prinčeva Vladika”. U stvarnosti plemena su vladala svojim plemenskim običajima i samo kletva Vladika je imalo neko strahopoštovanje. Ova kazivanja u mnogo čemu daju naznanje početak Katunske i Riječke Nahije odakle ce Crnu goru dovesti u ostvarenju Evropske države ali samo za kratko vrijeme.

    .

  22. #172
    Buduća legenda
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    8.829
    Reputaciona moć
    253

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Crmnička Nahija

    Je veliko pleme blizu glave Skadarskoga jezera i zapadnog korita Rijeke. Do 1878 god kao područije je bilo veoma značajno pošto je djelilo plemena Crne gore sa Turskom. Krvno su povezana sa Piperima i Vasojevićima. Ova dva plemena tradicionalno i krvno porijeklo vežu od jednoga zajedničkog predaka kao i Albanska plemena Hoti i Krasnića. Do kraja osamnestoga 18 vijeka Piperi i Vasojevići su držali Albanski jezik i katoličanstvo. Bratstvo Vasojevića su VOJVODICI.
    Do prošloga vijeka žene su nosile malisorske djublete nošnje i prezimena od Albanskoga Ded(Domeniko)ima kao Dedović ili Dedić.

    Bratstvo Plamenac kao najuglednije u Crmnici priznaju zajedničko Albansko porijeklo. Geg Lazi predak današnjih malisora iz (HOTA), je imao tri brata Piper Laz, (PIPERI) Vaso Laz, (VASOJEVIĆI) i Krasni Laz(KRASNIĆI).

    1322 god Kralj Stefan Urosh III je dao dio Orahova u Crmnici i ljude i njihove familije Manastiru Sv. Nikole na ostrvu Vranjine. Između imena napomenutih imamo od Albanaca (Voglić od albanskoga “za malo” znachi “Vogel”), i njihove braće dokumenat nacrtan u Dubrovniku 1402 god napominje imetke pod imenom”Lumi Crmnica”, (”lumi”na albanski znachi “rijeka”).
    Crmnica ima i mali manastir u Brčelima.
    To je bilo omiljeno mjesto za zimski odmor Vladika.
    Tu je sahranjen i lažni car Šćepan mali.
    Tu imamo i Lješansku Nahiju.
    Brda

    Se sastoje od tri plemena (I)Bijelopavlić-i sinovi. I to od Bijeloga Pavla porijeklo vuče od Pal i Bardh (Albansko za Bijeloga Pavla) sina Leke Dukadjina, gospodara Albanskih brdjana-Malisora. Od njih potiču dva bratstva Vražgrmci i Martinići glavno od njih su Crci i Stijeni. Kao što napomenusmo prije, Piperi i Vasojevići zajedno sa Hotima i Krasnićima imaju zajedničko porijeklo. Ova plemena su uvijek bila svoje glave i ratovale protivu Vladika i Crne gore i naravno mjenjalo boju kad se ratovalo protivu Turaka. Danilo I - prvi, u njegovom zakonu 1865 počinje sa riječima “Danilo gospodar Crne gore i Brda “razlikuje Crnogorce sa Brđanima”.

    U raportu Austrijskoga delegata Joseph Krmpotich 1788 kazuje da sva ova plemena su katolici Albanci i da se razlikuju od Crnogoraca drugih, naspram ovijeh plemena Brđana (na Albanski Malisora), to su:
    Pješivci, Bjelopavlići, Piperi, Kuči, Bratonožići, Vasojevići, Drekalovići - Berisha, Klementi, Hoti, i Kastrati. Sem ovih zadnjih tri i maloga dijela Kuča i Triebča koje Mario Bolizzo čak 1614 (Jiriček) spominje Albansko ”Chuzzi, Albanese del rito Romano” aneksijom Crne Gore svi drugi su se asimirali u Serbofone. Naprimjer ime Kolašin dolazi od Albanskoga Kol i shen: Sv. Nikola inače patronski svetac katoličkih Albanaca kome je nekad ovo mijesto pripalo.

    Na kraju ćemo spomenuti u manjim detaljima ostala plemena današnje Crne gore. Lukovo od luka izmedju Drobnjaka i Nikšića. Šaranci malo pleme lijeve strane Tare blizu Drobnjaka. Morača pleme sa starim manastirom pod Moračom osnovanim od sina Stefana Nemanje Vuka u 12 –stom vijeku. Drobnjaci ovo veliko pleme zapadno od Šaranca i lijevoga korita Tare prvi puta se spominju, po Jiričeku, u Dubrovčkim analima kao dio Durmitora 1354 god to je prije Kosova.
    Izmedju ostaloga se spominje plemena Trebinja u Hercegovini, Gacko, Banjani, Nikšići, svi su ovi “Vlaški katuni”.

    Rovca su malo pleme između Morače i Bijelopavlića.
    Piva veliko pleme. Heroj hajduk Bajo Pivljanin jedno od Cetinjskih ulica nosi njegovo ime.
    Oputna Rudina, Grahovo, Zeta i Podgorica, Primorje i Krajina.
    Da ova mijesta nisu bila srpska, naravno kazuje i titula Stefana Dushana - ”Car Serba, Grka, od Albanije i Primorja”

    Kao što se vidi Crnogorsko prostiranje i Brda su bila od miješanog stanovništa ali u to vrijeme područja se nisu bazirala na osnovu nacije/narodnosti koja tu žive, nego vjere koja je bila iznad nacije.
    Tako vremenom oni koji su primili katoličanstvo su ostali Albanci, a oni koji su primili pravoslavstvo takodje sa vremenom su izgubili svoju naciju i slavizirali u serbo fone. Znači u razriješenju porijekla sve je zavisilo koja vijera ima primat nad tim područjem i kao takva postala dio tog podneblja.
    Crna gora je bila Mikrokosmos različitih primitivnih zbivanja koje se mijenjalo sa nevjerovatnom brzinom. Ispred očiju se od plemena stvorile nacije, jezici mijenjali i tako kako je ko običaje i zakone imao takvu je i boju dobijao.
    Ovo je Balkan đe je sve je u nijansama a na kraju.
    I istina je drugačija nego što izgleda

  23. #173
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.300
    Reputaciona moć
    73

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Lesandar Pogledaj poruku
    (...) Албанци су били главни ослонац Турске у целој Европској Турској тог времена, од почетка до краја.
    mislis srbi

  24. #174
    Zaslužan član Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.839
    Reputaciona moć
    293

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Alb1nl Pogledaj poruku
    Pa do sada najobjektivnija je knjiga "Fellow of the Royal Antroplogical Institute-
    Some Tribal Origins Laws and Customs of the Balkans1928" by M. E. Durham
    Crnagorska Plemena i njihovo porjeklo kroz historiju
    M.E.Durham Zakon,i obicaji medju plemenima u Balkanu1928.
    Nema do sada literature koja je sveobuhvatna na tu temu. Recimo, 'najopširnijom' bih nazvao studiju jednog srpskog naučnika prečanskog porijekla (z Ugarske), Jovana Erdeljanovića 'Stara Crna Gora (etnička prošlost i formiranje crnogorskih plemena'. Najnovije izdanje je štampano u Podgorici 1997. godine, uz dodatak rasprave Petra Vlahovića na temu Etničko srodstvo Bokelja i Crnogoraca.

    Ogromna je to knjiga na kojoj su na više od hiljadu stranica (sa kartama, fotografijama i skicama) obrađena sa svih (i ono što je frapantno začuđujuće, i sa svih modernih naučnih aspekata iako je u pitanju čak jedna starija etnološka škola) aspekata sva plemena, bratstva i porodice na geoistorijskoj teritoriji tzv. 'Stare Crne Gore' (koja odgovora najviše današnjoj cetinjskoj opštini).

    Sveobuhvatne studije nema, niti je realno uopšte i potrebna (čemu?).
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 28.03.2010. u 14:56
    švrakopis

  25. #175
    Obećava Alb1nl (avatar)
    Učlanjen
    23.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Amsterdam
    Poruke
    61
    Reputaciona moć
    17

    Podrazumevano Re: Poreklo Crnogorskih plemena?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nema do sada literature koja je sveobuhvatna na tu temu. Recimo, 'najopširnijom' bih nazvao studiju jednog srpskog naučnika prečanskog porijekla (z Ugarske), Jovana Erdeljanovića 'Stara Crna Gora (etnička prošlost i formiranje crnogorskih plemena'. Najnovije izdanje je štampano u Podgorici 1997. godine, uz dodatak rasprave Petra Vlahovića na temu Etničko srodstvo Bokelja i Crnogoraca.

    Ogromna je to knjiga na kojoj su na više od hiljadu stranica (sa kartama, fotografijama i skicama) obrađena sa svih (i ono što je frapantno začuđujuće, i sa svih modernih naučnih aspekata iako je u pitanju čak jedna starija etnološka škola) aspekata sva plemena, bratstva i porodice na geoistorijskoj teritoriji tzv. 'Stare Crne Gore' (koja odgovora najviše današnjoj cetinjskoj opštini).

    Sveobuhvatne studije nema, niti je realno uopšte i potrebna (čemu?).
    Delim mislenje o literaturi koja ne moze da bude sveobuhvatna, ali ipak mislim da je literatura koja je napisana od stranaca iz tog vremena objektivnija. Ipak hvala za tip o knjizi Jovana Ereljanovica. Citacu je ako je mogu naci.

Slične teme

  1. poreklo germanskih plemena i kultura
    Autor malena13 u forumu Jezik
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 07.09.2011., 12:17
  2. Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 06.03.2008., 13:24
  3. poreklo germanskih plemena i kultura
    Autor malena13 u forumu Jezik
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 16.05.2004., 13:34
  4. poreklo germanskih plemena i kultura
    Autor malena13 u forumu Jezik
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 16.05.2004., 13:33

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •