Staracki domovi u Srbiji

Nikolass:

Bio sam ali mi se nije svidelo kako je tamo, meni licno je to zalosno, ja kad budem bio mator "vijacu" okolo kao i sad, a necu biti zatvoren u nekom "domu"...

Kliknite za proširenje...

Ne znam u kome si bio. Nije isto biti u garsonjeri ili dvokrevetnoj sobi i u recimo sedmokrevetnoj. Takodje, imaj na umu da u starackim domovima stari imaju svoje drustvo a da kod svojih kuca nazalost najcesce sede usamljeni...

Nikolass:

Morate da smestite deku?
Ne mogu da verujem da ce osoba, zdravog razuma pristati da ode u takvu ustanovu...

Kliknite za proširenje...

Evo, ja sam "osoba zdravog razuma", koja nije još u godinama za dom, ili uopšte, tuđu pomoć, pa se ne bih libila da idem tamo ako se pojavi potreba jednog dana, ako bih našla iole pristojan ne toliko smeštaj, koliko odnos osoblja prema štićenicima.
Da objasnim: moje dete je samostalan umetnik - to je samo po sebi teško i nesigurno u materijalnom smislu, da ne govorim o tome što tu ne postoji plaćeno bolovanje, godišnji odmoir..., već kad radiš, možda i zaradiš a kad ne radiš - nema para...I kako bih ja mogla da zahtevam od njega da prestane da radi par godina (i, osim zarade i da ga zaborave u odgovarajućim krugovima tj. da ispadne iz raznih kombinacija, trendova, i sl.), pa kad ja najzad umrem, da moje dete bude bez egzistencije?
Ja sam negovala majku tri godine... to je posao od 24 sata, veruj mi.
Naravno, moguće je i da, kad dođe vreme, umrem "na nogama", tj. da mi ničija pomoć i ne bude potrebna do kraja života ali i oni koji su sada u takvoj situaciji nisu mislili da će doći u takvu situaciju, pa se ipak nalaze u njoj.
Sve u svemu, "nikad ne reci nikad".

Postoji još jedan problem sa kojim se susreće većina starih ljudi; nedostatak vršnjaka - obično priličan broj prijatelja umre pre njih, i ostanu bez komunikacije sa svojom generacijom koja jedino i može da ih razume i da ima zajedničke interese i teme za razgovor. Kada se nalaze okruženi mnogo mlađima od sebe, a bez kontakta i sa svojom generacijom, neviđeno su usamljeni, makar koliko voleli te mlađe oko sebe, i oni njih.
Eto, to je razlog za odlazak u dom. Znam i za slučajeve da bračni par zajedno ode u dom, kad im postane teško da se staraju o sebi. To je još i najsrećnija kombinacija.

Evo, konacno smo dobili papire od socijalnog da smestimo babu u dom Rekli su za moju babu da joj je mesto u stacionaru. Sad cekamo kad ce da nas pozovu, nije nam frka jer je baba u privatnom domu za sada... Mene zanima da li je stacionar mesto gde se smestaju i dementni ili su oni smesteni u posebno odeljenje? Moja baba ima zvanicnu dijagnozu od privatnog doktora (depresija i anksioznost), ali nam je usmeno rekao da misli da je kod nje pocetak demencije iako ona nista ne zaboravlja. A da, predali smo na B.kosu...

Po preporuci sluzbenice iz CZR odvela sam oca kod neuropsihijatra da mi da misljenje o pokretanju postupka za moje starateljstvo nad dementnim ocem!Inace,za one koji nisu citali predhodno sto sam rekla,imam starateljstvo nad njim u Nemackoj.Tamo je njemu u bolnici uspostavljena dijagnoza demencije i ne bi ga odatle pustili njegovoj kuci jer zivi sam,i da ja nisam dosla bio bi smesten u staracki dom.Sa tom dijagnozom sam otisla u njihov notarijat gde mi je sudija napisala starateljstvo,nisam nista platila,jer njima je u cilju bilo da mog oca zbrinu,bilo da ja ili neko drugi preuzme odgovornost za njega,bilo da bude smesten u ustanovu koja je za to zaduzena!
Nakon dvocasovnog cekanja kod naseg neuropsihijatra,gde sem za osoblje ne postoji toalet za pacijente,vec se morate popeti na sledeci sprat u slucaju nuzde,a moj otac jedva hoda,bili smo primljeni.Kada sam joj pokazala citavu ocevu lekarsku dokumentaciju sa svim njegovim dijagnozama,ona mi rece da moram ici u sud,ali sudija sada ne radi,jer je na godisnjem i da cu morati da platim vestacenje,jer ja oduzimam ocevu samostalnost!!!!!!Molim vas,ja pored toga sto vodim brigu o polupokretnom,dementnom ocu,kojeg ne smem ostaviti samog ni za tren,jer pada,i sobzirom da ne moze sam da se okupa moram platiti zenu da to radi,jer on odbija odlazak u Dom,bivam i od strane drzave novcano kaznjena da placam vestacenje!!!!:dontunderstand
Definitivno nasa drzava samo gleda kako da vam oduzme novac,jos cu i PDV platiti sto brinem o ocu!!!!

kanarinka:

Po preporuci sluzbenice iz CZR odvela sam oca kod neuropsihijatra da mi da misljenje o pokretanju postupka za moje starateljstvo nad dementnim ocem!Inace,za one koji nisu citali predhodno sto sam rekla,imam starateljstvo nad njim u Nemackoj.Tamo je njemu u bolnici uspostavljena dijagnoza demencije i ne bi ga odatle pustili njegovoj kuci jer zivi sam,i da ja nisam dosla bio bi smesten u staracki dom.Sa tom dijagnozom sam otisla u njihov notarijat gde mi je sudija napisala starateljstvo,nisam nista platila,jer njima je u cilju bilo da mog oca zbrinu,bilo da ja ili neko drugi preuzme odgovornost za njega,bilo da bude smesten u ustanovu koja je za to zaduzena!
Nakon dvocasovnog cekanja kod naseg neuropsihijatra,gde sem za osoblje ne postoji toalet za pacijente,vec se morate popeti na sledeci sprat u slucaju nuzde,a moj otac jedva hoda,bili smo primljeni.Kada sam joj pokazala citavu ocevu lekarsku dokumentaciju sa svim njegovim dijagnozama,ona mi rece da moram ici u sud,ali sudija sada ne radi,jer je na godisnjem i da cu morati da platim vestacenje,jer ja oduzimam ocevu samostalnost!!!!!!Molim vas,ja pored toga sto vodim brigu o polupokretnom,dementnom ocu,kojeg ne smem ostaviti samog ni za tren,jer pada,i sobzirom da ne moze sam da se okupa moram platiti zenu da to radi,jer on odbija odlazak u Dom,bivam i od strane drzave novcano kaznjena da placam vestacenje!!!!:dontunderstand
Definitivno nasa drzava samo gleda kako da vam oduzme novac,jos cu i PDV platiti sto brinem o ocu!!!!

Kliknite za proširenje...

Tvoj je jedini problem sto lekarki nisi rekla - onda ok, evo ostavljam vam ga ovde pa vi vidite sta cete i gde cete sa njim. Posto je samostalan vi se lepo sa njim dogovorite a ja odoh svojoj kuci. Izbila bi frka ali bi uradili privremeno starateljstvo koje radi CSR a ne sud. A to privremeno moze da bude i dozivotno.

U ponedeljak idem kod sudije,razgovarala sam sa njenom saradnicom koja kaze da ce biti neko sudjenje i da proces traje poprilicno!Ako ima sudjenja,treba li mi i advokat!?Ljudi ljudski,kao da mi je malo problema sa njim!
Reci mi Padre,sobzirom da imas iskustva,kojim putem da idem?

Nije mi jasno zašto te toliko vozaju!Supruga i starija ćerka, osobe o kojoj ja brinem i koja ima Alchajmerovu bolest, dobile su starateljstvo(računajući i sud) u roku od dve nedelje.Deda je bio smešten u dom za stare i posle četri meseca ga je supruga vratila kući.Razlog je bio,nehuman odnos prema bolesniku.

U ponedeljak idem kod sudije,razgovarala sam sa njenom saradnicom koja kaze da ce biti neko sudjenje i da proces traje poprilicno

Kliknite za proširenje...

Ko ti je suprotstavljena strana, na tom suđenju ? To mi izgleda van pameti, pa postoje medicinski dokazi ?!

Imam komletmu lekarsku dokumentaciju sa sledecim dijagnozama:
-Erneuter Sturz mit Subduralhämatom-links-posteror
-Cerebrale Mikroangiopathie
-Chronisches Vorhofflimmern
-Diabetes mellitus Typ 2
-Dilatative Kardiomyopathie
-Frontobasales Meningeom links(OP 2006)
.V.a.Demenzielle Entwicklung(Folsten:18/30 punkte)
-Arterielle Hypertonie

Imam i prevedeno nemacko starateljstvo.
Najgore je sto,bar u Pancevu,ne znam kako je u drugim gradovima,niko ne zna po ustanovama sta mi je cuniti,svi govore razlicito!U CSR mi je receno da idem neuropsihijatru,neuropsihijatar kaze da idem kod sudije,a sad cu videti sta ce sudija reci!?

kanarinka:

U ponedeljak idem kod sudije,razgovarala sam sa njenom saradnicom koja kaze da ce biti neko sudjenje i da proces traje poprilicno!Ako ima sudjenja,treba li mi i advokat!?Ljudi ljudski,kao da mi je malo problema sa njim!
Reci mi Padre,sobzirom da imas iskustva,kojim putem da idem?

Kliknite za proširenje...

Najbrzi nacin je da insistiras da ti CSR uradi pivremeno starateljstvo. Ono traje dok se postupak ne zavrsi a on moze da potraje. Medjutim, kao privremeni staratelj ti deku mozes da smestis u dom i mimo njegove volje i da jednostavno ostavis da stvari teku kako teku.

E,ovako:
Moram podneti Sudu zahtev za oduzimanje radne sposobnosti(iako ja mom ocu nista neoduzimam!),potom sudija salje CSR taj moj zahtev,a oni odredjuju privremenog staratelja,koji,je l te zastupa mog oca,a ja sam suprotna strana!!!!Samim tim,mene ne mogu postaviti za privremenog staratelja!
Kada SCR postavi tu personu,onda JA kao predlagac placam vestacenje neuropsihijatra,pa se potom zakazuje jedno rociste,pa potom drugo,i obicno se na drugom-trecem sve zavrsi,ako se niko ne buni!To sto imam starateljstvo u Nemackoj,i komletnu dokumentaciju,to nikog ne zanima!Ko su bre ti nemci,oni pojma nemaju,ali zato je nasa drzava ta koja ima zakone!!!!!
Kazem ja sudiji da MENE fakticki drzava kaznjava jer brinem o ocu,i da me niko ne pita imam li ja novca za tu igranku!Sta bi bilo da ga pustim na ulicu,pa nek se drzava bakce sa njim!?Naravno na to nema odgovor,jer to niko jos nije uradio,vec svako ko dodje u ovakav problem ide linijom manjeg otpora ne bi li zavrsili neophodno!Na kraju cu ja izludeti,i svojoj deci necu biti vise dobra,ali koga za to boli uvo!

kanarinka:

E,ovako:
Moram podneti Sudu zahtev za oduzimanje radne sposobnosti(iako ja mom ocu nista neoduzimam!),potom sudija salje CSR taj moj zahtev,a oni odredjuju privremenog staratelja,koji,je l te zastupa mog oca,a ja sam suprotna strana!!!!Samim tim,mene ne mogu postaviti za privremenog staratelja!
Kada SCR postavi tu personu,onda JA kao predlagac placam vestacenje neuropsihijatra,pa se potom zakazuje jedno rociste,pa potom drugo,i obicno se na drugom-trecem sve zavrsi,ako se niko ne buni!To sto imam starateljstvo u Nemackoj,i komletnu dokumentaciju,to nikog ne zanima!Ko su bre ti nemci,oni pojma nemaju,ali zato je nasa drzava ta koja ima zakone!!!!!
Kazem ja sudiji da MENE fakticki drzava kaznjava jer brinem o ocu,i da me niko ne pita imam li ja novca za tu igranku!Sta bi bilo da ga pustim na ulicu,pa nek se drzava bakce sa njim!?Naravno na to nema odgovor,jer to niko jos nije uradio,vec svako ko dodje u ovakav problem ide linijom manjeg otpora ne bi li zavrsili neophodno!Na kraju cu ja izludeti,i svojoj deci necu biti vise dobra,ali koga za to boli uvo!

Kliknite za proširenje...

Ovo nije tacno. Privremenog staratelja moze da postavi CSR i bez suda i to su najcesce upravo deca ili bracni drug.
Nemoj ti nista da pokreces nego se prosetaj do Pancevca... Brzo ce se CSR setiti da oni mogu da to odrade. Pa ja sam privremeni staratelj a da sud nisam ni video osim za potvrdu da nisam osudjivan i lisen roditeljskog prava (dakle neke pisarnice gde je teta izvadila iz kompa da sam 'cist').

Posle suda sam bila u SCR,isto su mi ponovoli kao u sudu?
A reci mi sta mi treba od dokumenata da bi mi SCR dao privremeno starateljstvo?

Nalaz lekara koji ukljucuje da je osoba dementna i sl.
Nalaz neuropsihijatra
Potvrda o tvom zdravstvenom stanju
Izvod iz poreskog o imovini deke - u mestu gde je prijavljen i u mestu rodjenja (dakle poresko uverenje)
Izvod iz knjige rodjenih i drzavljanstvo (za oboje)
Cek od dekine penzije
Fotokopija tvoje i njegove licne karte
Potvrda da ti nisi osudjivana i da nisi lisena roditeljskog prava (to ti izdaje sud).
Potvrda o tvom zaposlenju, iznosima primanja i sl (da se vidi da ne zelis da uzmes deku radi njegove penzije).
Umrlica dekine supruge.

Ovo je deo potrebne dokumentacije. Imam spisak kod kuce

Sad pazi, ovde je bilo radjeno privremeno starateljstvo radi smestaja dementne osobe u staracki dom.

Posto deka nije hteo da saradjuje (t.j. ide kod lekara - jer je njemu dobro) placen je privatnilekar da izadje na teren i kod kuce napravi pregled, a takodje bio je placen i psihijatar iz privatne klinike da dodje i deku pregleda kod kuce.
Posto ja nisam imao zivaca da cekam na moj neuropsihijatrijski pregled u domu zdravlja mesecipo da bi mi se nalaz uneo u potvrdu o zdravstvenom stanju ja sam sve odradio )s tim da sam doneo vec odradjenu laboratoriju) u privatnoj klinici za 3.500 din sa sve izdvojenim misljenjem neuropsihijatra.
Sada masem okolo da imam cagu da sam normalan i da mogu da tuzim svakoga ko kaze da sam lud

E sada posto ja i deka nismo u istom CSR ja sam morao da se izjasnim kod pravnika CSR da se prihvatam da budem dekin staratelj i sl. i sl.

Nama je najveci problem bio sto je papirologiju za deku vadio njegov sin koji je dosao iz inostarnstva i sto je trebalo da povadi papire ne samo u Beogradu vec i u dekinom mestu rodjenja gde je deka 'greskom rodjen' jer je pozurio i tamo je ziveo citavih 5 dana kada su ga doneli kuci

Auuuu,pa dok sve to prikupim,ja cu ostariti!
Opet kazem,daleko je nasa drzava od Evrope,jer u Nemackoj mi nista nisu trazili,sem pasosa radi identifikacije,i to su sami fotokopirali!Njihov tim od tri lekara je potpisalo da je moj otac nesposoban da brine sam o sebi,u bolnici vise nije mogao boraviti,i cilj je bio da on bude smesten negde!Da nisam JA dosla u roku od sat vremena dobili bi sudsko odobrenje za smestanje u Dom,jer je on odbijao odlazak!
Ali,kao sto rece radnica u CSR kod nas je tako,pa moracu i ja da se prilagodim!Mada,dok se narod miri sa postojecim,i dok ne pocnemo da pokusavamo da poboljsamo nase zivote,tesko nama kao narodu!
Hvala ti na odgovoru!

A da ti deku vratis u Nemacku u bolnicu pa da ga oni negde smeste

E,Padre,taj deka je moj otac,i ako ga vratim za Nemacku sobzirom da mu je penzija mala za tamosnje uslove bio bi smesten u najgori Dom,a i kada bih mogla da ga obidjem?A u slucaju smrti,imala bih trosak oko transporta u Srbiju,jer mu je zelja da bude sahranjen ovde!A to nije ni malo jeftino!

kanarinka:

E,Padre,taj deka je moj otac,i ako ga vratim za Nemacku sobzirom da mu je penzija mala za tamosnje uslove bio bi smesten u najgori Dom,a i kada bih mogla da ga obidjem?A u slucaju smrti,imala bih trosak oko transporta u Srbiju,jer mu je zelja da bude sahranjen ovde!A to nije ni malo jeftino!

Kliknite za proširenje...

Kapiram ja da je tvoj otac, ali ti imas prevashodnu obavezu prema zvojoj deci. To je bar moj stav.
Sto se tice troskova sahrane... Kao neko ko je zavrsio teologiju mogu ti reci da Biblija jasno kaze da mrtvi ne znaju nista i da mesto sahrane nije bitno. Mada znam da je to emotivno i jako delikatno pitanje.

Ima li neko informaciju koliko se kreću cene staračkih domova?
Moju babu već 3 godine tata dvori, nosi joj doručak, ručak, večeru... svaki dan...
Baba je u zadnje vreme nepodnošljiva, samo se buni, ništa neće, ništa je ne zanima... već 10 godina u nazad, uhvatila ju je ta staračka sebičnost, samo o sebi priča i brine... uvek vrti istu priču, naporna je strašno...
Najgore je što je ništa ne zanima, neće da gleda tv, neće da sluša radio, neće da čita novine, samo sedi po ceo dan, i onda kad tata dođe zvoca... i kritikuje...
Jedino što sama ode u wc, a i to traje čitavu večnost, sve ostalo tata radi oko nje... jer ona ništa ne može, jako je usporena... i šlogirana... a i neće...

Ljudi moji, to je užasno... jeste mi baba, i volim je... ali je nepodnošljivo... moj tata već puca na živce... zamislite kad 3 godine svaki dan po 3 puta mora da joj nosi da jede... ne može nigde da ode iz grada... par puta je imao neke obaveze pa sam joj ja nosila... ali ako ne on ne dođe duže od jednog dana, ona napravi haos, izađe ispred vrata i dere se, već nas je sramota od komšija... užas...

Ja mu predlažem da je smesti u dom, a njemu se ta ideja ne dopada...
Šta drugo da radi?
Ako ovako nastavi, baba će njega sahraniti...

Moj otac je bio smesten u drzavnom Domu u Pancevu,i cena se krece od pokretljivosti korisnika tj.od 28000-40000din.To ti je najjeftinije,ali meni se svideo Dom kako izgleda i higijena,i osoblje je bilo ljubazno!Razgovarala sam i sa vitalnim korisnicima,jedan je vec 6god tu,pokretan je i pri cistoj svesti,i zadovoljan je!
Sa druge strane imas more privatnih Domova,s tim kada kontaktiras neki od njih(naci ces na netu)pitaj da li je registrovan kao dom za stare,jer ima ih koji su registrovani samo kao pansion!A cena veruj ista!Ja koje sam kontaktirala u blizini Bg,cene su od 400-700evra.E,za privatni Dom ti sem sveze lekarske dokumentacije ne treba nista vise,i ako ima mesta odmah je prime,dok za drzavni procedura od predavanja mora papira traje oko 2 meseca i uglavnom se ceka na mesto!

Dvokrevetna garsonjera za dementne i poluzavisne u drzavnom domu u Mladenovcu je oko 30.500 Za potpuno pokretne i nedemnetne je jeftinije.

Padre:

Dvokrevetna garsonjera za dementne i poluzavisne u drzavnom domu u Mladenovcu je oko 30.500 Za potpuno pokretne i nedemnetne je jeftinije.

Kliknite za proširenje...

baš je skupo...

Mali čičak:

baš je skupo...

Kliknite za proširenje...

Pa ne znam sta ocekujes za 5 obroka dnevno, lekarski nadzor, kupanje, grejanje i sve ostalo. Da se razumemo postoje i 7-krevetne sobe koje su jeftinije... Ako je baka zdrava i pokretna onda je jeftinije...

u smederevu je 4 -krevtena soba 28.000 dinara, plus lekovi... baka je slabo pokretna i poprilično senilana, ima 91 godinu i stanje joj je sve lošije
državni je dom, mesta ima, videćemo kako će baka da se oseća, ponaša i kako će cela stvar da ide, al da me rastuži ta pomisao - rastuži me, ipak mislim da je prava odluka

Pozdrav svima!

Interesuje me da li neko ima iskustva sa starackim domom Soko u Vrcinu? Kakvi su uslovi i kako se ophode prema stanarima doma? Svasta sam cula za privatne domove, pa me interesuje i za ovaj, ali ga na internetu nema...

Hvala unapred