(Matematika, Psihologija) KONJ NE ZNA MATEMATIKU

Naime konj je moj alter ego. Evo i problema: Ma koliko se trudio, koncentrisao, vezbao itd uvek ce biti neki broj nepodeljen, neki zbir pogresno izracunat, neki pi izostavljen iz resenja, pogresno resenje nadjeno (povrsina umesto zapremine) i tome slicno. Iako mi je sve jasno greske su uvek tu. Ima li leka za ovo, ako ste ikada prolazili kroz to?

Iako će ti većina verovatno preporučiti da radiš sporije, iz ličnog iskustva znam da to ne funkcioniše. Rešenje je da radiš još brže, svestan da ćeš negde sigurno da pogrešiš, i onda ostaviš dovoljno vremena za proveru. Spor rad ti samo uliva lažnu sigurnost da si sve dobro odradio.

ne pomaze, sanse da uocim gresku pri proveri iste su onima da necu napraviti gresku :S

pri proveri ne gledaj ono što si već pisao nego uzmi pa ponvo radi na drugom papiru

Nemam bas toliko vremena a i nema drugih papira na kontrolnom/pismenom

Matematika ne moze da se nauci, ali moze da se uvezba. Ja sam puno gresila, a onda sam vezbala po ceo bogovetni dan, i to je jedino upalilo. Pa makar morao da uradis i jedan isti zadatak 100 puta, radi ga, dok vise ne bude greske.

Dilan06:

Matematika ne moze da se nauci, ali moze da se uvezba. Ja sam puno gresila, a onda sam vezbala po ceo bogovetni dan, i to je jedino upalilo. Pa makar morao da uradis i jedan isti zadatak 100 puta, radi ga, dok vise ne bude greske.

Kliknite za proširenje...

Pa da lako je tako ali bojim se da te to ogranicava samo na taj zadatak. Mislim danas na pismenom sad trazi se odnos piramide i kupe nesto nebitno i u glavnom piramida je u kupi tj osnova kupe je kruznica opisana oko osnove piramide. I stranica osnove piramide je 6 korena iz 2 i ja napisem da je poluprecnik osnove kupe 12, zaboravim da podelim sa 2 :S

fantom piroman:

Pa da lako je tako ali bojim se da te to ogranicava samo na taj zadatak. Mislim danas na pismenom sad trazi se odnos piramide i kupe nesto nebitno i u glavnom piramida je u kupi tj osnova kupe je kruznica opisana oko osnove piramide. I stranica osnove piramide je 6 korena iz 2 i ja napisem da je poluprecnik osnove kupe 12, zaboravim da podelim sa 2 :S

Kliknite za proširenje...

Koliko ja vidim tebi problem nije razumevanje zadatka, vec samo zaboravnost, nepaznja, prosta ljudska greska. Kad savladas to na jednoj grupi zadataka, onda nece postojati problem kod drugih.
Ako ti je za utehu, i profesori grese.

Dilan06:

Koliko ja vidim tebi problem nije razumevanje zadatka, vec samo zaboravnost, nepaznja, prosta ljudska greska. Kad savladas to na jednoj grupi zadataka, onda nece postojati problem kod drugih.
Ako ti je za utehu, i profesori grese.

Kliknite za proširenje...

da ali precesto mi se desava bukvalno UVEK

fantom piroman:

Naime konj je moj alter ego. Evo i problema: Ma koliko se trudio, koncentrisao, vezbao itd uvek ce biti neki broj nepodeljen, neki zbir pogresno izracunat, neki pi izostavljen iz resenja, pogresno resenje nadjeno (povrsina umesto zapremine) i tome slicno. Iako mi je sve jasno greske su uvek tu. Ima li leka za ovo, ako ste ikada prolazili kroz to?

Kliknite za proširenje...

Gle ovo, kod mene uvek pali...
Zaboravimo na vreme u pocetku....Dakle sedne uradi neki osrednji zadatak i budi svestan toga da si sklon greskama...I sad kad zavrsis zadatak uzmi crvenu hemijsku olovku i ,,oponasaj,, profesora, skoncetrisi se i kazi sebi ovako...Aham ja sad ocenjujem zadatak nekog ucenika i ja njemu moram da nadjem gresku da bih mu dao sto manju ocenu i trazi nalazis je sigurno...Ne znam zasto ali ova fora UVEK kod mene pali....Kad gledam ono sto sam uradio nekako nesigurno iz ugla ucenika nikad ne nadjem gresku ne znam zasto, psihologija....Ali uvatim crvenu hemijsku i pocnem da zvrljam,pisem,stikliram i ama bas UVEK nadjem gde sam pogresio...I onda pred kontrolni prosto znam gde i kako i kod kog tipa zadatka gresim tako da mi se retko desi da zajebem stvar...Mada desava se da zajebem da neskoncetrisan sednem i radim kontrolni nit proverim nit nista ili nemam vremena i dobijem 4....Ali ispod 4 no no...

Probaj ovo veruj mi garant pali!

dr Steve:

Gle ovo, kod mene uvek pali...
Zaboravimo na vreme u pocetku....Dakle sedne uradi neki osrednji zadatak i budi svestan toga da si sklon greskama...I sad kad zavrsis zadatak uzmi crvenu hemijsku olovku i ,,oponasaj,, profesora, skoncetrisi se i kazi sebi ovako...Aham ja sad ocenjujem zadatak nekog ucenika i ja njemu moram da nadjem gresku da bih mu dao sto manju ocenu i trazi nalazis je sigurno...Ne znam zasto ali ova fora UVEK kod mene pali....Kad gledam ono sto sam uradio nekako nesigurno iz ugla ucenika nikad ne nadjem gresku ne znam zasto, psihologija....Ali uvatim crvenu hemijsku i pocnem da zvrljam,pisem,stikliram i ama bas UVEK nadjem gde sam pogresio...I onda pred kontrolni prosto znam gde i kako i kod kog tipa zadatka gresim tako da mi se retko desi da zajebem stvar...Mada desava se da zajebem da neskoncetrisan sednem i radim kontrolni nit proverim nit nista ili nemam vremena i dobijem 4....Ali ispod 4 no no...

Probaj ovo veruj mi garant pali!

Kliknite za proširenje...

K hvala na savetu =)

fantom piroman:

... ako ste ikada prolazili kroz to?

Kliknite za proširenje...

Kako da ne. Budi uveren da nisi jedini.

Najpre, u tvojim godinama, pogotovo u ovo doba godine, izvestan manjak koncentracije nije nesto strasno i s vremenom ce se tvoja paznja poboljsati, pa ce stvari izgledati sasvim drugacije.

Drugo, "problem" je mozda u tome sto si vanredno nadaren. Ako sa lakocom razumes i resaves matematicke probleme, ali jednostavno nemas dovoljno strpljenja da celu stvar izvedes korektno do kraja, mozda se jednostavno radi o tome da ti je sve to dosadno, previse lako. Mozda resenje nazires vec na pocetku i onda preostaje da odradis onaj jednostavniji deo - da sve to stavis na papir - prilikom cega ti ponestane koncentracije.

Nazalost, nase skole su jos uvek na jako primitivnom nivou, pa se premalo uci o psihologiji, radu na boljem poznavanju samog sebe, principima na kojima funkcionise ljudski mozak, tehnikama ucenja, koncentracije itd.


www.finesa.edu.rs

chuck.eu:

Kako da ne. Budi uveren da nisi jedini.

Najpre, u tvojim godinama, pogotovo u ovo doba godine, izvestan manjak koncentracije nije nesto strasno i s vremenom ce se tvoja paznja poboljsati, pa ce stvari izgledati sasvim drugacije.

Drugo, "problem" je mozda u tome sto si vanredno nadaren. Ako sa lakocom razumes i resaves matematicke probleme, ali jednostavno nemas dovoljno strpljenja da celu stvar izvedes korektno do kraja, mozda se jednostavno radi o tome da ti je sve to dosadno, previse lako. Mozda resenje nazires vec na pocetku i onda preostaje da odradis onaj jednostavniji deo - da sve to stavis na papir - prilikom cega ti ponestane koncentracije.

Nazalost, nase skole su jos uvek na jako primitivnom nivou, pa se premalo uci o psihologiji, radu na boljem poznavanju samog sebe, principima na kojima funkcionise ljudski mozak, tehnikama ucenja, koncentracije itd.


www.finesa.edu.rs

Kliknite za proširenje...

Naravno da nase skole nisu primitivne....Psihologa je u srednjoj skoli obavezna nauka!

dr Steve:

Naravno da nase skole nisu primitivne....Psihologa je u srednjoj skoli obavezna nauka!

Kliknite za proširenje...

Ok, nase skole su odlicne! Zato decko otvara temu na internet forumu, umesto da se posavetuje sa svojim profesorima, skolskim psihologom ili drugovima iz razreda. U tom slucaju ga taj problem ne bi ni brinuo ili bi vec pronasao neko resenje.

Nisam rekao da se psihologija kao nauka uopste ne izucava, vec da se pomenutim pitanjima ocigledno ne posvecuje dovoljna paznja. Posto vidim odlicno poznajes nase skolske programe, bilo bi lepo da objasnis sta je to nas fantom imao priliku da nauci u okviru svog dosadasnjeg obrazovanja sto bi mu pomoglo u razumevanju i resavanju njegovog problema???

Dakle?

chuck.eu:

Ok, nase skole su odlicne! Zato decko otvara temu na internet forumu, umesto da se posavetuje sa svojim profesorima, skolskim psihologom ili drugovima iz razreda. U tom slucaju ga taj problem ne bi ni brinuo ili bi vec pronasao neko resenje.

Nisam rekao da se psihologija kao nauka uopste ne izucava, vec da se pomenutim pitanjima ocigledno ne posvecuje dovoljna paznja. Posto vidim odlicno poznajes nase skolske programe, bilo bi lepo da objasnis sta je to nas fantom imao priliku da nauci u okviru svog dosadasnjeg obrazovanja sto bi mu pomoglo u razumevanju i resavanju njegovog problema???

Dakle?

Kliknite za proširenje...

Pa gle ovako...Ne znam ga ali zanemarujes mnogo cinjenica....Sta ako se jednostavno on nije dovoljno trudio?
Ne mislim da nam je skolovanje super ali ne mislim ni da je toliko jadno....
Pravo da ti kazzem ni ja ne bih otisao kod psihologa nego bih isto na forumu pitao jer nzm jednostavno ne osecam potrebu za razgovorom sa skolskim psihologom a i malo mi je bedara!

chuck.eu:

Ok, nase skole su odlicne! Zato decko otvara temu na internet forumu, umesto da se posavetuje sa svojim profesorima, skolskim psihologom ili drugovima iz razreda. U tom slucaju ga taj problem ne bi ni brinuo ili bi vec pronasao neko resenje.

Nisam rekao da se psihologija kao nauka uopste ne izucava, vec da se pomenutim pitanjima ocigledno ne posvecuje dovoljna paznja. Posto vidim odlicno poznajes nase skolske programe, bilo bi lepo da objasnis sta je to nas fantom imao priliku da nauci u okviru svog dosadasnjeg obrazovanja sto bi mu pomoglo u razumevanju i resavanju njegovog problema???

Dakle?

Kliknite za proširenje...

To je nesto sto jednostavno spontatno ide...Ne mozes ti NAUCITI da ne gresis!Njegov problem se resava samo i samo vezbom na njemu odgovarajuci nacin koji on sam treba da provali...Ne mozesmo ocekivati da skolski psiholog trckara od deteta do deteta i pita ga sta mu ide sta ne ide i da mu sve neko drugi trazi resenje problema....Samo mislim da je za ovaj problem trebao sam da se potrudi....I verujem da on to shvata a i ti!


Moram spavati kasno je.....

dr Steve:

To je nesto sto jednostavno spontatno ide...Ne mozes ti NAUCITI da ne gresis!

Kliknite za proširenje...

Zaista? Koja je onda bila svrha tvoje poruke koju si uputio piromanu?

Koliko sam uspeo da shvatim, decku matematika u principu ide dobro, ali ga neki banalni previd uvek osujeti u postizanju tacnog resenja zadatka. Da sam njegov nastavnik matematike, popricao bih s njim i pomogao da sagleda problem sa pozitivne strane - ukazao bih na njegovu sposobnost da uspesno shvati i resava matematicke probleme i pomogao mu da shvati koji su razlozi njegovih stalnih previda.

Zadatak profesora nije tek da demonstrira svoje besprekorno znanje, da pronadje gresku i oceni rad, vec da se pokaze kao dobar psiholog i pedagog, da usmeri ucenika ka uspesnom realizovanju njegovih potencijala koji ce jednog dana biti na dobrobit citavom drustvu. Mozda bi tek malo ohrabrenje od strane profesora resilo njegov problem.

Sve u svemu, ne zelim siroko da obrazlazem svoj stav. Mislim da je svako ko nastoji da shvati sta sam zeleo da kazem, shvatio. Smatram da je u skoli najvaznije da se nauce neki bazicni principi, ukljucujuci i tehnike koje ucenicima pomazu u uspesnom savladavanju gradiva.

dr Steve:

Ne mislim da nam je skolovanje super ali ne mislim ni da je toliko jadno....
Pravo da ti kazzem ni ja ne bih otisao kod psihologa nego bih isto na forumu pitao jer nzm jednostavno ne osecam potrebu za razgovorom sa skolskim psihologom a i malo mi je bedara!

Kliknite za proširenje...

Oh, Bogo! Tvoje reci svedoce koliko je jadno, jer izgleda za tebe je, kao i mozda za vecinu ucenika, razgovor sa skolskim psihologom neki bauk? Pa, cemu ti mislis da sluzi skolski psiholog? Treba i on svoj lebac da zaradi!

U svakom slucaju, psiholog je tek jedna od opcija, a ni forum nije lose resenje. Yesduckling.

chuck.eu:

Oh, Bogo! Tvoje reci svedoce koliko je jadno, jer izgleda za tebe je, kao i mozda za vecinu ucenika, razgovor sa skolskim psihologom neki bauk? Pa, cemu ti mislis da sluzi skolski psiholog? Treba i on svoj lebac da zaradi!

U svakom slucaju, psiholog je tek jedna od opcija, a ni forum nije lose resenje. Yesduckling.

Kliknite za proširenje...

chuck.eu:

Zaista? Koja je onda bila svrha tvoje poruke koju si uputio piromanu?

Koliko sam uspeo da shvatim, decku matematika u principu ide dobro, ali ga neki banalni previd uvek osujeti u postizanju tacnog resenja zadatka. Da sam njegov nastavnik matematike, popricao bih s njim i pomogao da sagleda problem sa pozitivne strane - ukazao bih na njegovu sposobnost da uspesno shvati i resava matematicke probleme i pomogao mu da shvati koji su razlozi njegovih stalnih previda.

Zadatak profesora nije tek da demonstrira svoje besprekorno znanje, da pronadje gresku i oceni rad, vec da se pokaze kao dobar psiholog i pedagog, da usmeri ucenika ka uspesnom realizovanju njegovih potencijala koji ce jednog dana biti na dobrobit citavom drustvu. Mozda bi tek malo ohrabrenje od strane profesora resilo njegov problem.

Sve u svemu, ne zelim siroko da obrazlazem svoj stav. Mislim da je svako ko nastoji da shvati sta sam zeleo da kazem, shvatio. Smatram da je u skoli najvaznije da se nauce neki bazicni principi, ukljucujuci i tehnike koje ucenicima pomazu u uspesnom savladavanju gradiva.

Kliknite za proširenje...

Pa ja sam mu predlozio kao neko ko je iskusan
Ko je isto imao a i sad ponekad ima takve probleme....
I znam kako ja to radim pa reko mozda ce i njemu da bude tako lakse...
Jer uvek nekako nadjes gresku kad si objektivan prema onom sto radis(zamisljas da je to necije i da ti trebas da nadjes gresku) nego kad si subjektivan znas da si ga radio i onda ni ne obracas paznju na neke sitne stvari!

Pa Boze moj....Jeste to greska psihologa tj profesora skole ali to ne znaci da su nam skolovanja
Mislim da razumem sta zelis da kazes!

Doco, je l' ti znas da je ekonomska kriza, a? Stedi malo syberspace - ne moras da citiras cele poruke na koje odgovaras.

Ne, ozbiljno, radi preglednosti - smesno je kad ponekad citiras celu poruku da bi prokomentarisao tek jedan njen mali deo. Secas se tvog komentara na poruku endonuclease-a u vezi s Caps Lock?

dr Steve:

Pa ja sam mu predlozio kao neko ko je iskusan
Ko je isto imao a i sad ponekad ima takve probleme....
I znam kako ja to radim pa reko mozda ce i njemu da bude tako lakse...
Jer uvek nekako nadjes gresku kad si objektivan prema onom sto radis(zamisljas da je to necije i da ti trebas da nadjes gresku) nego kad si subjektivan znas da si ga radio i onda ni ne obracas paznju na neke sitne stvari!

Kliknite za proširenje...

Tvoj savet je vrlo zanimljiv i verovatno koristan.

dr Steve:

Pa Boze moj....Jeste to greska psihologa tj profesora skole ali to ne znaci da su nam skolovanja
Mislim da razumem sta zelis da kazes!

Kliknite za proširenje...

Ne mislim da je to greska neke osobe posebno, vec da je problem sistemske prirode, tj. u nacinu na koji se obrazuju ucenici. Tragedija je da mnogi klinci danas u izvesnim domenima imaju zaostalija i konzervativnija shvatanja nego sto si to imale njihove dede i bake. Mislim da je tome mnogo dobrinela i skola. Na primer, iz tvojih reci sam stekao utisak kako postoji izvesna predrasuda prema mogucnosti konsultovanja skolskog psihologa. U 21. veku? Mislim, a sta se uci na tim casovima psihologije, ako profesor nije uspeo da makar razbije takvu jednu srednjevekovnu predrasudu kod ucenika?

Sta bi nasem internet kolegi psiholog savetovao? Verovatno nesto slicno onome sto si i ti. Medjutim, u kontekstu svog strucnog znanja, verovatno bi prepoznao pravi uzrok njegove trenutne neuspesnosti da se sasvim koncentrise i pruzio bi mu mozda i delotvorniji savet nego ti.

Razumes, u okviru naseg skolovanja se ne posvecuje paznja pravim, bazicnim znanjima. Na kraju se to zavrsi cinjenicom da svrseni student Harvarda, koji je imao manje obaveznog gradiva tokom studija nego nas prosecni student, kad se zaposli zaradjuje desetine hiljada dolara godisnje, kasnije i milione, dok se znanje nasih svrsenih studenata, sa izuzetkom nekih fakulteta, daleko manje ceni.

fantom piroman:

Naime konj je moj alter ego. Evo i problema: Ma koliko se trudio, koncentrisao, vezbao itd uvek ce biti neki broj nepodeljen, neki zbir pogresno izracunat, neki pi izostavljen iz resenja, pogresno resenje nadjeno (povrsina umesto zapremine) i tome slicno. Iako mi je sve jasno greske su uvek tu. Ima li leka za ovo, ako ste ikada prolazili kroz to?

Kliknite za proširenje...

Da naravno. Svi smo prolazili (ili smo jos do guse u tome). Mogu ti dati par saveta:

1. Spor rad ili brz rad, potpuno je svejedno. Zavisi od toga koliko ti brzo racunas.

2. Nemoj puno raditi zadatke cija resenja vec imas. Tako se nauci sistem resavanja ali se rutina ne stice. Najbolje zbirke su one u kojima resen jedan broj primera, a potom imas mnogo zadataka kojima je dato samo krajnje resenje.

3. Pokusaj uraditi sto veci veci broj takvih primera. I to tacno. Dakle sve dok ne nadjes tacno resenje.

4. Na taj nacin se vezbaju upravo sposobnosti trazenja gresaka. Posle odredjenog vremena poceces sam nesvesno da samoproveravas rezultat u toku izrade zadatka.

dakle, mnogo kvalitetne vezbe.


Moja omiljena zbirka je "Zbirka zadataka iz matematicke analize za fakultete" u redakciji B. P. Demidomvica. Pisana je upravo tako.

Kada sam spremao svoje izpite iz matematike umeo sam da uradim i po 70 zadataka za dan. Ne treba da cudi sto sad daleko redje pravim greske nego u prvoj godini. Ali i dalje ih pravim, ko i svi drugi.

Zapravo premalo informacija imamo da bismo bili sigurni kako da ti pomognemo. Razliciti saveti su dobrodosli dok god ne ispadne "mnogo babica - kilava beba". Iza upornog prisustva omaski mogu postojati najrazlicitiji, cak sasvim trivijalni, smesno jednostavni razlozi...

Obzirom da se pise s leva na desno, levoruki ljudi cesto nemaju dobar pregled onoga sto upravo pisu i iz tog razloga su skoniji greskama poput onih koje ti cinis. Da li ti pises levom rukom?

Mozda ovo bas i nisam najbolje objasnio. Ne bih da zalazim u detalje, ali u svakom slucaju prilikom pisanja levom rukom cesto izostaje podjednako dobar uvid u ono sto stoji na papiru kao kada se to cini desnom. Naravno, ovo vazi u slucaju vrste pisma gde postoji pravilo pisanja s leva na desno.

Ja pisem levom rukom....