PAK-FA ulazi u serijsku proizvodnju oko 2020.te

[Пресретач]

Ruje nemaju ni slabijim avionima od F-22 sta da suprotstave....

[Zapadni susjed]

Ajde ne lupetaj.

Kao npr? Evo neki (uslovno recno) stariji modeli koji su Rujama jos uvijek nedostizni:

F-15 = ?

F/A-18E/F = ?

A-10 = ?

B-2 = ?


Sine, ako te neko bude nekad pitao, glavna snaga Rusa su uvijek bili pjesadija i artiljerija, a nikad avijacija.

[Zapadni susjed]

Normalno da jeste.Kao sto je i tvoja NDH a i vecina ostalih drzava na Balkanu.

Pa vi se qrcite da ste neko i nesto, neka sila, ostali bar sute.

[Zapadni susjed]

Onaj polijepio slike Su-37 i Miga koji nikad nije usao u serijsku proizvodnju?!?

[Atreides]

Pa vi se qrcite da ste neko i nesto, neka sila, ostali bar sute.

Ti si izgleda neku losu drogu konzumirao jutros. A sila smo za prostore Balkana ali globalno smo banana drzava.


Takodje vidi se da se u vojsku ni malo ne razumes.
Kao prvo USA ima tu expanzionisticku i kolonijalnu politiku a za to im trebaju brodovi i nosaci aviona Rusi takvu politiku ne vode.
Takodje zna se u ratu da teritorija nije tvoja dok nogom ne stupis na nju tako da avioni ti samo delimicno rade posao.USA je osvojila Irak tek kada su kopnom usli a i to im je bilo olaksano najvise zbog unutrasnjih sukoba u Iraku izmedju sita i sumita kao i izmedju pristalica Sadama i protovnika.
Vidimo kako prolaze u Afganistanu gde ih oni talibani razvaljuju posto im aviacija tamo sluzi samo za ukras.
Takodje kad bi napali zemlju sa ozbiljnijim PVO tu bi ti Ameri takodje katastrofu doziveli.A da ne govorim o napadu na zemlju koja ima mogucnosti da im lako i nosac aviona eliminise.

Jedini problem Rusa je njihova kilava politika i previse defanzivna.Inace tehnologijom su daleko ispred zapada.Ni jedan americki avion nema letacke sposobnosti kao Ruski jedino sto su ih natrpali elektronikom koja inace cesto i crkava tako da je pitanje da li im je tolika elektronika plus ili minus.
Totalna kontra od Rusa su Kinezi sa kojima nema zaje-bavanja i koji ogromne pare ulazu u vojsku a malo-malo pa se cuje neko kukanje Amera u vezi toga ali mogu samo da kukaju i nista vise.

[Пресретач]

Kao npr? Evo neki (uslovno recno) stariji modeli koji su Rujama jos uvijek nedostizni:

F-15 = ?

F/A-18E/F = ?

A-10 = ?

B-2 = ?


Sine, ako te neko bude nekad pitao, glavna snaga Rusa su uvijek bili pjesadija i artiljerija, a nikad avijacija.

Pa to se radi o lovcima-bombarderima i stelt bombarderima.
SAD imajuj prvi lovac-presretac F 22 pre toga nisu pravili tip tog aviona uglavnom su pravili kombinaciju lovac-bombarder, a posto su uvideli da su ih Rusi prevazisli u lovackoj avijaciji sto za modernu strategiju znaci ko ima prevlast u vazduhu taj ima i na kopnu ofazivno krecu u pravljenje svog prvog lovca-presretaca medjutim sto je brzo to je i kuso imaju ih 40 u operativnoj upotrebi ali piloti se zale da se letelice cesto kvare i da su jako skupe za odrzavanje tako da je ceo projekat doveden u pitanje.

[Zapadni susjed]

Pa to se radi o lovcima-bombarderima i stelt bombarderima.
SAD imajuj prvi lovac-presretac F 22 pre toga nisu pravili tip tog aviona uglavnom su pravili kombinaciju lovac-bombarder, a posto su uvideli da su ih Rusi prevazisli u lovackoj avijaciji sto za modernu strategiju znaci ko ima prevlast u vazduhu taj ima i na kopnu ofazivno krecu u pravljenje svog prvog lovca-presretaca medjutim sto je brzo to je i kuso imaju ih 40 u operativnoj upotrebi ali piloti se zale da se letelice cesto kvare i da su jako skupe za odrzavanje tako da je ceo projekat doveden u pitanje.

Rusi prevazisli amere u lovackoj avijaciji pa cime, kojim modelom?

A sto se tice F-22, mnogo ih je vise u upotebi od 40 komada. sto se tice odrzavanja, cuj zale se piloti na odrzavanje, pa ne odrzavaju piloti letjelice svasta...

[Пресретач]

Rusi prevazisli amere u lovackoj avijaciji pa cime, kojim modelom?

A sto se tice F-22, mnogo ih je vise u upotebi od 40 komada. sto se tice odrzavanja, cuj zale se piloti na odrzavanje, pa ne odrzavaju piloti letjelice svasta...

Napravljeno je vise od 40 oko 235 komada ali samo 40 su u operativnoj upotrebi i razmesteni su po aerodromima na pacifickim ostrvima.
Pa kojim hoces jer SAD i nemaju lovacko-presretacku avijaciju osim F 22.

[Пресретач]

Rusi prevazisli amere u lovackoj avijaciji pa cime, kojim modelom?

Uvodenjem u naoružanje tri nova aviona-lovca osamdesetih godina, Sovjeti su napravili neviđen presedan nadmoći u taktičkoj avijaciji. Takođe, početkom 21. veka sadašnji lovci MiG-29, MiG-31 i Su-27 će biti pojačani sa dva nova moćna lovca. Ti novi lovci će se teško otkrivati, imaće usavršenu avioniku i izuzetan napredak u manevribilnosti. Slično svojim prethodnicima, ti lovci će se moći boriti veoma efikasno noču i u lošim vremenskim uslovima. Sa naprednim senzorima, oni će posedovati dominantnu ofazivnu nadmoć nad sadašnjim lovcima. Zbog toga Amerika treba novi Iovački avion - da bi ponovno stekla i zadržala svoju kvalitativnu prednost.
Albert L. Pruden Jr.
direktor programa ATF u kompaniji "Lockheed Aeronautical System" (1990.)

Medjutim taj F 22 se zasada slabo pokazao a i dosta je spor za lovca-presretaca.

Avion F-22 Raptor
Namena Lovac; lovac-presretač
Projektant Lokid (Lockheed) - SAD
Proizvođač Lokid/Boing/Dženeral Dajnamiks
(Lockheed/Boeing/General Dynamics)
Prvi let demonstracionog aviona 29.09.1990. i 30.10.1990. godine
Prvi let prvog prototipa 07.09.1997. godine
Uvođenje u operativnu upotrebu 2004. godine
Broj ilanova posade jedan
Pogonska grupa 2 x PW F119-P-100
Potisak sa dopunskim sagorevanjem (kN) 155,69
Dimenzije:
Razmah krila (m) 13,50
Dužina (m) 18,90
Visina (m) 4,90
Mase:
Prazan opremljen (kg) 13.608
Maksimalna poletna masa (kg) 26.308
Performanse:
Maksimalna brzina krstarenja (M) 1,58
(na visini od H = 15.240 m)

[Zapadni susjed]

Napravljeno je vise od 40 oko 235 komada ali samo 40 su u operativnoj upotrebi i razmesteni su po aerodromima na pacifickim ostrvima.
Pa kojim hoces jer SAD i nemaju lovacko-presretacku avijaciju osim F 22.

Operativno 140-150, kao sto rekoh. Ne znam odakle ti ideja o 200 neoperativnih Raptora.

A ovo drugo, prouci slijedece lekcije...

1. Strike Eagle
2. Super Hornet
3. Cak bih se usudio i F-16E/F da dodam ovdje, ali eto, zaobici cemo njega

.... pa da pricamo, ovako ne ide.

[RoccoS]

http://www.defpro.com/daily/details/236/

Is American Air Power on the Verge of Collapse?

The APA report is direct and unequivocal – Russian radar and missiles have improved to the point where the US fleet of F-15s, F-16s and F/A-18s, as well as the planned Joint Strike Fighter (JSF), are not capable of surviving against these systems and unless the Americans build another four hundred-plus F-22s, they will lose the strategic advantage they have held since the end of the Cold War.

The result will be nations such as China, Iran and Venezuela thumbing their noses at the Americans, knowing that no President will commit to using force in the knowledge that hundreds of jets and pilots would be lost.

(...)

In strategic terms, the Americans are now in real trouble. China is fielding around 500 Russian Flankers and the latest Russian IADS. Iran is fielding the SA-20, and already has the SA-5, upgraded Chinese SA-2s and, some people claim, the HQ-9s – cloned SA-20s. Further, the US aerial tanker fleet is 40-years-old, and the fighter fleet was mostly built twenty-five years ago – many of the F-15s are now older than the pilots flying them. Iraq and Afghanistan have bankrupted the U.S. defence budget and now Wall Street has bankrupted the U.S. economy.


S400

Kraj diskusije. Razlaz.

[Zapadni susjed]

Uvodenjem u naoružanje tri nova aviona-lovca osamdesetih godina, Sovjeti su napravili neviđen presedan nadmoći u taktičkoj avijaciji. Takođe, početkom 21. veka sadašnji lovci MiG-29, MiG-31 i Su-27 će biti pojačani sa dva nova moćna lovca. Ti novi lovci će se teško otkrivati, imaće usavršenu avioniku i izuzetan napredak u manevribilnosti. Slično svojim prethodnicima, ti lovci će se moći boriti veoma efikasno noču i u lošim vremenskim uslovima. Sa naprednim senzorima, oni će posedovati dominantnu ofazivnu nadmoć nad sadašnjim lovcima. Zbog toga Amerika treba novi Iovački avion - da bi ponovno stekla i zadržala svoju kvalitativnu prednost.
Albert L. Pruden Jr.
direktor programa ATF u kompaniji "Lockheed Aeronautical System" (1990.)

Razno-razne derivate migova 29-ke i 31-ce ameri su prevazisli odavno. Isto vazi i za Su-27, inace vrlo slican Mig-29.

Koja su to "dva nova lovca"? I zasto dva? Sta, moci ce se boriti u uslovima u kojima se jedan F-15C vec odavno bori? Wtf?

Dok ta dva nekakva superlovca ne dodju, mozes lijepiti i slike letecih tanjira iz Dana nezavisnosti.... do tad, Raptori lete vec uveliko.

[Zapadni susjed]

Kraj diskusije. Razlaz.

Puno gledas Russia Today, previse.... popi ti mozak, covjece....

Prigovaraju da je F-22 neisproban, al' bitno da je S-400 isproban u p. m. kakvi likovi...

[Пресретач]

Operativno 140-150, kao sto rekoh. Ne znam odakle ti ideja o 200 neoperativnih Raptora.

A ovo drugo, prouci slijedece lekcije...

1. Strike Eagle
2. Super Hornet
3. Cak bih se usudio i F-16E/F da dodam ovdje, ali eto, zaobici cemo njega

.... pa da pricamo, ovako ne ide.

To su ti visenamenski lovci tj. kod nas poznatiji kao jurisnici (lovci-bombarderi).
Ti modeli nemaju sanse protiv jednog SU 27 koji je lovac-presretac namenjen za borbe na velikim visinama i daljinama tj. borac nad stepama , a o novijim modelima da i ne pricamo.
Treba zaista biti hrabar sa ovim krntijama koje si ti naveo krenuti na jednog ruskog lovca-presretaca.


Specifications (Su-27)

General characteristics
Crew: 1 or 2
Length: 21.9 m (72 ft)
Wingspan: 14.7 m (48 ft 3 in)
Leading edge sweep: 42°)
Height: 5.93 m (19 ft 6 in)
Wing area: 62 m² (667 ft²)
Empty weight: 16,380 kg (36,100 lb)
Loaded weight: 23,000 kg (50,690 lb)
Max takeoff weight: 33,000 kg (62,400 lb)
Powerplant: 2× Saturn/Lyulka AL-31F turbofans, 122.8 kN (27,600 lbf) each
Performance
Maximum speed: Mach 2.35 (2,500 km/h, 1,550 mph) at altitude
Range: 3,530 km (2,070 mi) at altitude; (1,340 km / 800 mi at sea level)
Service ceiling: 18,500 m (62,523 ft)
Rate of climb: 325 m/s (64,000 ft/min)
Wing loading: 371 kg/m² (76 lb/ft²)
Thrust/weight: 1.09
Armament
1 × 30 mm GSh-30-1 cannon with 275 rounds
8,000 kg (17,600 lb) on 10 external pylons
Up to 6 × medium-range AA missiles R-27, 2 × short-range heat-seeking AA missiles R-73
Upgraded Su-27SM is capable of using R-77 instead of R-27
[edit]Su-27S armament
30 mm GSH-30 Cannon, 275 rounds
6 × R-27R, R-27ER, R-27T, R-27ET
4 × R-73E
FAB-250
FAB-500
B-8
B-13
S-24
S-25

[Zapadni susjed]

To su ti visenamenski lovci tj. kod nas poznatiji kao jurisnici (lovci-bombarderi).
Ti modeli nemaju sanse protiv jednog SU 27 koji je lovac-presretac namenjen za borbe na velikim visinama i daljinama tj. borac nad stepama , a o novijim modelima da i ne pricamo.
Treba zaista biti hrabar sa ovim krntijama koje si ti naveo krenuti na jednog ruskog lovca-presretaca.

Svi oni modeli se mogu bez problema koristiti (a i koristili su se) iskljucivo za lovacke namjene. Ne dajem puno sanse Su-27 protiv Super Horneta, a protiv F-15C mu ne dajem nikakve sanse. Ti derivati Miga-29 su sa americke tacke gledista jednostavno prevazidjeni.

Rusi (doduse, Su-25) su imali poprilicnih problema i u Gruziji, protiv one gruzijske sake jada. U zavrsnim borbama za Tskhinvali (ili kako se vec zove) nisu se pojavljivali jer su prethodna dva dana imali gubitke od gruzijaca sa zemlje, sto znaci da cak ni tu nisu uspjeli ostvariti totalnu dominaciju u zraku.

Mogu samo zamisliti kako bi ih tek ameri pomeli sa neba.

[RoccoS]

Puno gledas Russia Today, previse.... popi ti mozak, covjece....

Prigovaraju da je F-22 neisproban, al' bitno da je S-400 isproban u p. m. kakvi likovi...

Kakav Russia today, evo ti linka: http://www.defpro.com/daily/details/236/
Bonn/Germany, defence.professionals GmbH
A sad cuti malo ili pevaj danke dojcland

[RoccoS]

Rusi (doduse, Su-25) su imali poprilicnih problema i u Gruziji, protiv one gruzijske sake jada. U zavrsnim borbama za Tskhinvali (ili kako se vec zove) nisu se pojavljivali jer su prethodna dva dana imali gubitke od gruzijaca sa zemlje, sto znaci da cak ni tu nisu uspjeli ostvariti totalnu dominaciju u zraku.

Ma o cemu ti to prdis, od ukupno 7 gruzijskih Su-25, koliko ih je posedovala, Rusi su im oborili 3, znaci gotovo pola avijacije
Ne da su Rusi ostvarili totalnu dominaciju nego su ih sahranili.

[Пресретач]

Svi oni modeli se mogu bez problema koristiti (a i koristili su se) iskljucivo za lovacke namjene. Ne dajem puno sanse Su-27 protiv Super Horneta, a protiv F-15C mu ne dajem nikakve sanse. Ti derivati Miga-29 su sa americke tacke gledista jednostavno prevazidjeni.

Rusi (doduse, Su-25) su imali poprilicnih problema i u Gruziji, protiv one gruzijske sake jada. U zavrsnim borbama za Tskhinvali (ili kako se vec zove) nisu se pojavljivali jer su prethodna dva dana imali gubitke od gruzijaca sa zemlje, sto znaci da cak ni tu nisu uspjeli ostvariti totalnu dominaciju u zraku.

Mogu samo zamisliti kako bi ih tek ameri pomeli sa neba.

E vidis te krntije koje je napravila zapadna pamet mogu da se ravnopravno nose sa SU 24 i SU 25 posto imaju istu namenu, dok sa jednim locem-presretacem kao sto je SU 27 koji razvija brzinu 2 500 km/h mogu slobodno da se katapultiraju posto su rusi odavno prevazisli rakete na toplotno navodjenje. Sta drugo mogu da im preporucim, a i oni su svesni toga jer projekat F 22 je stao, a zasto ? Mora da je dobar ?

P.S. Rusi ubrzano izbacuju SU 24 i SU 25 i ubacuju novog jurisnika lovca-bombardera SU 34. Pogledaj kako je lep. E vec sa ovim koji je iste namene kao tvoje krntije vec bi tesko izasli na kraj.

[Zapadni susjed]

Kakav Russia today, evo ti linka: http://www.defpro.com/daily/details/236/
Bonn/Germany, defence.professionals GmbH
A sad cuti malo ili pevaj danke dojcland

Komentar toliko subjektivan da mu se zaista mogu samo nasmijati. Zaista su jadni ti ameri, zaostaju toliko da je to nevjerovatno. Trebalo bi im pomoci nekako da se malo oporave.

Sa tvog linka - "...The Russians obviously spent a lot of time thinking about how the Americans busted the Iraqi IADS in 1991 and the Serbian IADS in 1999...." I tad je bilo likova koji su prijetili kako je Irak jak k'o zemlja, imaju ovo-ono, pa sta bi... kmeee....

Nadajte se vi samo, nada umire zadnja.

[sax83]

Svi oni modeli se mogu bez problema koristiti (a i koristili su se) iskljucivo za lovacke namjene. Ne dajem puno sanse Su-27 protiv Super Horneta, a protiv F-15C mu ne dajem nikakve sanse. Ti derivati Miga-29 su sa americke tacke gledista jednostavno prevazidjeni.

Rusi (doduse, Su-25) su imali poprilicnih problema i u Gruziji, protiv one gruzijske sake jada. U zavrsnim borbama za Tskhinvali (ili kako se vec zove) nisu se pojavljivali jer su prethodna dva dana imali gubitke od gruzijaca sa zemlje, sto znaci da cak ni tu nisu uspjeli ostvariti totalnu dominaciju u zraku.

Mogu samo zamisliti kako bi ih tek ameri pomeli sa neba.

Piloti F-15C hvale Su-27 i kazu da je bolji .Su-27 je stvoren da pobedi F-15.
Su-27 je derivat mig-29 ali su i Su-32,34, derivati Su-27

[Zapadni susjed]

Ma o cemu ti to prdis, od ukupno 7 gruzijskih Su-25, koliko ih je posedovala, Rusi su im oborili 3, znaci gotovo pola avijacije
Ne da su Rusi ostvarili totalnu dominaciju nego su ih sahranili.

Ajd malo se informisi o toj bici. Prvog dana su Ruje odmah zjanili 3 komada, i onda su do kraja bitke za Tskhinvali povukli borbenu avijaciju.

"...however, according to CAST Russia never gained air superiority during the battle: the Russian Air Force lost 3 Su-25s immediately in its operation to Georgian anti-air fire. After that, according to eyewitness accounts, there were no Russian aircraft over Tskhinvali on August 8 or the following day, that is, during the most critical period of the conflict...."

[ZemljaDembelija]

Komentar toliko subjektivan da mu se zaista mogu samo nasmijati. Zaista su jadni ti ameri, zaostaju toliko da je to nevjerovatno. Trebalo bi im pomoci nekako da se malo oporave.

Sa tvog linka - "...The Russians obviously spent a lot of time thinking about how the Americans busted the Iraqi IADS in 1991 and the Serbian IADS in 1999...." I tad je bilo likova koji su prijetili kako je Irak jak k'o zemlja, imaju ovo-ono, pa sta bi... kmeee....

Nadajte se vi samo, nada umire zadnja.

A znaš šta je paradoks?
Ni Irak nije imao S-300
Imali : Strele, Igle, Neve.... nešto kao Srbija.
Ju Es Erfors nikada nije napala na nekoga ko ima S-300.
Zar se ne sjećaš Klarka i njegovog govora o tome kako su čekali da obavještajci "iskopaju" podatke o "dunavskoj isporuci", pa kada su bili sigurni da do nje nije došlo,
onda su mogli krenuti.


Kod mene u selu,
za takve kažu da su : "PIČ*ETINE"

[Zapadni susjed]

E vidis te krntije koje je napravila zapadna pamet mogu da se ravnopravno nose sa SU 24 i SU 25 posto imaju istu namenu, dok sa jednim locem-presretacem kao sto je SU 27 koji razvija brzinu 2 500 km/h mogu slobodno da se katapultiraju posto su rusi odavno prevazisli rakete na toplotno navodjenje. Sta drugo mogu da im preporucim, a i oni su svesni toga jer projekat F 22 je stao, a zasto ? Mora da je dobar ?

P.S. Rusi ubrzano izbacuju SU 24 i SU 25 i ubacuju novog jurisnika lovca-bombardera SU 34. Pogledaj kako je lep. E vec sa ovim koji je iste namene kao tvoje krntije vec bi tesko izasli na kraj.

Koliko ih je proizvedeno, jedno 5-10 komada? fino, napreduju...

Proizvodnja F-22 je stala jer je zakljuceno da je bolje novac usmjeriti svrhu razvoja novih sistema koji direktno pomazu pjesadiji na terenu. Zasto da stancaju jos stotine lovaca kad ne koriste ni ove koje imaju niti im je neko makar blizu prisao?

Cuj Su-27 razvija 2500 km/h, pa koliko razvija F-15E keve ti Nevenke? Preko 2,5 Maha, brzina penjanja preko 250 m/s, dolet 3900 km..... cccccc.......

Placite

[Zapadni susjed]

A znaš šta je paradoks?
Ni Irak nije imao S-300
Imali : Strele, Igle, Neve.... nešto kao Srbija.
Ju Es Erfors nikada nije napala na nekoga ko ima S-300.
Zar se ne sjećaš Klarka i njegovog govora o tome kako su čekali da obavještajci "iskopaju" podatke o "dunavskoj isporuci", pa kada su bili sigurni da do nje nije došlo,
onda su mogli krenuti.


Kod mene u selu,
za takve kažu da su : "PIČ*ETINE"

A kod mene kazu za takve da brinu za svoje pilote, cija obuka kosta vise nego aparat kojim lete. Plus, jos kazu da se to zove planiranje.

Teorija kako bi udari bili izbjegnuti da ste imali S-300 jednostavno - nije tacna.

[RoccoS]

Ajd malo se informisi o toj bici. Prvog dana su Ruje odmah zjanili 3 komada, i onda su do kraja bitke za Tskhinvali povukli borbenu avijaciju.

"...however, according to CAST Russia never gained air superiority during the battle: the Russian Air Force lost 3 Su-25s immediately in its operation to Georgian anti-air fire. After that, according to eyewitness accounts, there were no Russian aircraft over Tskhinvali on August 8 or the following day, that is, during the most critical period of the conflict...."

Dakle, zakljucili smo da Gruzija vise nije imala operativnu avijaciju. Zasto bi Rusija koristila frontovske bombardere u gradskim uslovima gde za to ocigledno nije bilo potrebe i gde su ruske snage pocistile pateticne gruzijce.

Placite

Jedini koji mozes da places si ti i tvoji sunarodnici jer je doba dominacije amerike zauvek iza nas. Objektivne i strucne analize pokazuju da Ruski sistemi s-300 i s-400 predstavljaju neprobojan zid za americku avijaciju. Kako su ti sistemi lako mobilni, to znaci da Rusi imaju totalnu vazdusnu dominaciju na svakoj tacki gde se za to pokaze potreba.