advokat uterivac?

tukidid

Početnik
Poruka
21
Trebala mi sitna konsultacija za neku prostu tuzbu i obratim se advokatici koja je ranije radila u advokatskoj kancelariji neke porodicne stvari i kao -eto ne moze da mi kaze preko telefona da joj javim na mail
Posaljem sastavljenu tuzbu i postavim 2 pitanja u vezi formulacije presude "da li je pogresno ovako kako je" ocekujuci odgovor tipa -da/ne ,
kad ona mi salje 'uredjenu' tuzbu i racun od 3000, ja odgovorim da je nesporazum, da sam pitao za sugestiju i nigde nisam pomenuo uredjenje niti je prakticno moguce uraditi uredjenje tuzbe bez svih priloga i dokaza koje joj nisam slao,a ona mrtva ladna -moj racunovodja je to vec zaveo a i smatram da je usluga(koju nisam trazio) pruzena..
-Imam li objektivno neku obavezu ili da joj npr samo platim iznos poreza kad vec nije htela da je castim zbog nesporazuma(da ne kazem pokusaja uterivanja) jer sam poslao tuzbu sudu u verziji kako sam njoj poslao (i to ne cekajuci njenu posto sam pogledao jos 1put zup i zakljucio da je ok)
Inace po advokatskom tarifniku komore ako nisu menjane cene od prosle godine,cini mi se da-
Za sastavljanje tužbe, predloga, molbe, zahteva i drugih podnesaka kojima se pokreće postupak u procenjivim predmetima, advokatu pripada nagrada prema vrednosti spora i to:
za do 50000, 2000 din ili moze da trazi cifru koju zeli ali i onda treba da mi je kaze unapred?
Sta ako sad, ako je to uopste moguce zbog isteklog roka,prilozim sudu kao zamenu njenu verziju tuzbe i ispostavi se da je takva neuredna(ovako laicki mi deluje da nije sasvim korektna) ili daleko bilo izgubim spor- kakva je njena odgovornost?
 
kom sudu časti? :)
postoji samo disciplinski sud pri advokatskoj komori...

advokati su paušalci tj. u tu fakturu nije uračunat porez...

prilažem ti skraćeni prikaz važeće advokatske tarife...

po mom mišljenju ti si tražio usmeni pravni savet...
pravni saveti se takođe plaćaju... mada ih advokati često ne naplaćuju ili ih naplaćuju po nižoj ceni od predviđene...
po tarifi usmeni je 30%, izuzetno 50% od tarife za podnesak... pismeni kao i podnesak...
u svemu tome ja ne znam kakav si ti, a kakva je ta advokatica i koja je njena verzija priče...
ima advokata koji samo gledaju kako da oderu čoveku kožu sa leđa, ali ima i ljudi koji ne poštuju tuđe vreme i profesiju i ne pitaju koliko to košta, očekujući da je sasvim normalno da im neko radi za džaba a da im nije ni rod ni pomoz bog...
nema potrebe da podnosiš njenu verziju tužbe (i plaćaš duple takse) jer će te sud sam pozvati da urediš tužbu ako je neuredna.
 
Poslednja izmena:
U upravnom sporu tuzim jer su mi da se tako izrazim naplatili nesto sto nisam hteo da kupim pa to ne zelim ni sad.
Ima li neko pravilo- kada se smatra da je postignut dogovor o pruzanju usluge tipa pravnog saveta (sto je valjda isto sto i misljenje jer to mi izgleda naplacuje) izmedju advokata i klijenta i da li je advokat u obavezi da sam kaze pre pruzanja usluge -e to bi vas kostalo toliko i toliko,?(prihvatate ili ne)
Inace ako je po tarifiniku onda je one 3000 valjda 50% od 6000 na osnovu"Za sastavljanje odgovora na tužbu, prigovora na predlog i ostalih obrazloženih podnesaka ili podnesaka koji sadrže činjenične navode, advokatu pripada nagrada iz stava 1. ovog tarifnog broja.
Za sastavljanje OSTALIH podnesaka advokatu pripada 50% nagrade iz stava 1. ovog tarifnog broja. ", jer se ovaj upravni spor smatra za prekrsajni postupak (mada u tuzbi trazim odredjenu cifru(oko 6000) te bi uslugu trebalo svrstati u 'Sastavljanje podnesaka u procenjivim predmetima' ?)
Tuzba je vec vracena kao neuredna i to je ispravljeno u roku tako da sad ne verujem da moze da se podnese nova verzija tuzbe samo eventualno neki novi dokazi? (u novoj verziji bi mogao da se prikaci i njen racun i svi zadovoljni)
 
Poslednja izmena:
dođoh, videh. no, advokati nemaju veze sa privrednom komorom, nego sa advokatskom komorom i njenim disciplinskim organima.

znaš kako, tukididu, verujem i da bi to možda neko i drugačije tumačio, ali ako se dogovoriš da ti neko uradi nešto što spada u njegovu poslovnu delatnost onda se podrazumeva da se to plaća.
kad cena nije ugovorena primenjuje se redovna, uobičajena cena, koja u ovom slučaju nije sporna jer je propisana tarifom.
u vezi vrednosti spora i tarifiranja te njene usluge te ne razumem najbolje. npr. ako je vrednost spora 6000, tužba je 2000, usmeni savet 30% (50%) od toga, pismeni 2000. pravila za utvrđivanje vrednosti spora su navedena u zakonu o sudskim taksama.
a mimo cele te priče, mogu da se kladim da neće da te tuži za tako smešnu stvar - to je sramota - nego, ili baš ne preza ni od čega da proba da uzme koji dinar; ili je htela da te otkači na taj način (sorry, možda grešim)...
 
Poslednja izmena:
Ma ne moze ti nista... Na takav nacin moze i meni da napise racun da sam nesto trazio... Lupa gluposti... Ne brigaj brigu bez razloga... Jesi li trazio da ti napise tuzbu -NISI... Jel ima ona pravo da u svoje slobodno vreme pise sta zeli - IMA... Kakve ti veze imas sa njenim zanimacijama - NIKAKVE...

Koliko sam ja razumeo, ti si samo hteo savet, a savet se ne naplacuje... To sto jajare pokusavaju, mogu da se ub risu sa takvim racunom...
 
Ako ugovaranje posla nije bilo formalno, na osnovu cega da mu naplati??? Covek je samo hteo da pita, nije trazio uslugu!!! Ona je sama trazila da joj to posalje na mail, da pogleda... Mogla je ona na osnovu toga da mu uradi i neka vestacenja, i sta god pozeli... To je njen problem...

Zasto bi on morao da plati nesto sto nije trazio???
 
Trazio je savet, ali ne i uslugu pisanja tuzbe... Zar ne?

Pice sam popio... Normalno je i da platim... Ali sam ga i trazio, rekao sam hoce na primer kabezu... Koliko ja kapiram, on njoj nije trazio da mu napise tuzbu... Samo je hteo da nesto pita da li je dobro... Ona je morala da mu kaze, ja tako ne radim, mogu da vam napisem sve iz pocetka, cena je tolika i tolika, jel hocete?

Ajde ovako, javi mi se tip ili porukom na forumu, ili na PM... Pita gde moze nesto da skine... Ja mu posaljem link i kazem ja sam vec knjizio 1000 din za uslugu... Moras da mi platis...

Nemam nameru da te ubedjuem, samo kazem, ja to ne bih platio i siguran sam da ne bi imala nikakvog osnova da mi naplati, niti bi mi ikad naplatila...
 
Trazio je savet, ali ne i uslugu pisanja tuzbe... Zar ne?

Pice sam popio... Normalno je i da platim... Ali sam ga i trazio, rekao sam hoce na primer kabezu... Koliko ja kapiram, on njoj nije trazio da mu napise tuzbu... Samo je hteo da nesto pita da li je dobro... Ona je morala da mu kaze, ja tako ne radim, mogu da vam napisem sve iz pocetka, cena je tolika i tolika, jel hocete?

Ajde ovako, javi mi se tip ili porukom na forumu, ili na PM... Pita gde moze nesto da skine... Ja mu posaljem link i kazem ja sam vec knjizio 1000 din za uslugu... Moras da mi platis...

Nemam nameru da te ubedjuem, samo kazem, ja to ne bih platio i siguran sam da ne bi imala nikakvog osnova da mi naplati, niti bi mi ikad naplatila...

Upravo tako...mogla bi samo da mi peva pod prozorom...
 
Trazio je savet, ali ne i uslugu pisanja tuzbe... Zar ne?
...
da, znam, svima je jasno da je savet tražio...
no, ponoviću još jednom - savet se plaća.
to može u konkretnoj situaciji da bude nemoralno, tvoje je pravo i da misliš kako ti ne bi i kako niko od tebe to nikada ne bi mogao da naplati, ali prema propisima i u hipotetičkoj situaciji da ga ganja za to (što verovatno neće) nije izvesno da bi stvari stajale baš tako kako ti zamislio...
 
Poslednja izmena:
trazio sam odgovor tipa da/ne ako je to savet neka je (?mada pre bi to po tarifniku stavio u tzv "ostali podnesci",iz tarifnog broja 7 s http://www.google.com/url?q=http://...result&usg=AFQjCNG4i25fKH0WQfwWbFtYYU5ecqLBDA)
Dal je obaveza advokata da kaze unapred -ok to je usluga ta i ta i kostala bi vas toliko ili moze da pretpostavi da ja trazim i ne pitam za cenu?( jer taman i da znam unapred koja je usluga i kolko vredi po tarifniku nije u obavezi da ga se pridrzava)
 
ne mora... baš se često i ne ugovori unapred...
po pravnoj prirodi bi takav ugovor po mom mišljenju bio ugovor o delu.
ako se naknada za izvršenje posla ne ugovori primenjuje se član 623. stav 2. zakona o obligacionim odnosima: utvrdiće je sud prema vrednosti rada, prema normalno potrebnom vremenu za takav posao, kao i prema uobičajenoj naknadi za tu vrstu rada, ukoliko nije propisana obaveznom tarifom.
 
Ajde ti nama reci, jesi li joj ti trazio uslugu... Sta si joj tacno rekao kada si je zvao... Jer kako si ti opisao, ja joj to ne bih platio ni u ludilu...Kako si ti opisao, mogla je i vestacenje da uradi i to da ti nakalemi u cenu... Znaci, jesi li trazio uslugu ili ne? Kako si joj se obratio? Sta si trazio od nje? Jer, ti imas pravo da odes kod 200 advokata i da im pokazes slucaj, da im posaljes materijal da pogledaju, da cujes njihova misljenja i vidis njihove cene, i onda da odaberes onog ko tebi odgovara... Samo sto si nekom poslao nesto, ne znaci i da zelis uslugu, bar ne dok ne kaze koliko to kosta...

Zamisli da udjes u knjizaru i trazis da pogledas neku knjigu, i kad hoces da izadjes, prodavacica ti kaze kako je ona to vec otkucala i zapakovala ti...

Kako si ti to opisao, moj odgovor je NE, ne treba to da platis...
 
ne mora... baš se često i ne ugovori unapred...
po pravnoj prirodi bi takav ugovor po mom mišljenju bio ugovor o delu.
ako se naknada za izvršenje posla ne ugovori primenjuje se član 623. stav 2. zakona o obligacionim odnosima: utvrdiće je sud prema vrednosti rada, prema normalno potrebnom vremenu za takav posao, kao i prema uobičajenoj naknadi za tu vrstu rada, ukoliko nije propisana obaveznom tarifom.

Ne zelim ni jednog trenutka da ulazim u polemiku, narocito jer nisam siguran da znam sve detalje... Ali, zar ugovor o delu ne mora da se potpise... Ja mislim da on nije nista potpisao... A o naknadnom potpisivanju, ne zelim ni da govorim...
 
ma opusti se, ova polemika neće boleti... ;)
ne mora svaki ugovor da se potpiše. postoje ugovori koji moraju da budu formalni, postoje oni koji ne moraju (a mogu)... kad kažeš majstoru da ti popravi auto, ili daš prevodiocu da ti prevede tekst, nekome da ti otkuca diplomski, ili zubaru da ti popravi zub ništa ne potpisuješ... a sve ugovori o delu...
i ne mislim da je ok da ideš kod gomile advokata a da su oni dužni da ti razmatraju slučaj za lepe oči. oni tako hoće jer im je cilj da steknu klijenta, ali to nije nešto što se podrazumeva. to oduzima (radno) vreme.
ja sam ranije radila u jednoj advokatskoj kancelariji i advokat za koga sam radila po pravilu nije naplaćivao savete. ali, ako je davanje saveta tražilo vreme i rad radi razmatranja (jer oni nisu kompjuteri koji izbacuju odgovor na svako pitanje, pogotovo kad je komplikovano), ili je u pitanju bila podrobnija analiza, ili ga je neko davio glupostima kao zmija žabu, naplatio je itekako. videla bih baš kako ne bi naplatio kad bi ti neki pametnjaković bez prijema došao u kancelariju, izvodio besne gliste i cedio te nekim nebulozama dva sata, a da ti imaš preča i pametnija posla.
naravno, sve ovo generalno pričam, da se neko ne oseti prozvan - ne znam tačno kakva je situacija u ovom slučaju. ako je priča takva kako je predočena to se u praksi uglavnom ne naplaćuje, ali propisi su takvi kakve sam linkovala, svima dostupni... pa izvucite zaključke. ponavljam i da je moje mišljenje je da ga neće ganjati za to, to bi bilo sramoćenje pred sudovima i kolegama (bar iz moje perspektive)... no, polemike radi, napisah šta je moguće - za svaku eventualnost... ;)
 
Poslednja izmena:
Ma ok je sve to... Danas postoje i agencije za davanje saveta, tzv. advertajzing... Ali, kao sto sama kazes savete nije naplacivao... A, ako nesto zahteva vreme, niko nije lud da radi za dzabe... Tu se mi u potpunosti slazemo... Samo, koliko ja kapiram, ovaj tip nije dobio trazeni savet, vec novonapisanu tuzbu... A to nije trazio, i ne vidim razlog zasto bi platio... OK, trazio je savet, mogla je da mu da savet i naplati... A kako da mu naplati tuzbu, koju covek nije trazio...

I pominjanje prevoda, kucanja diplomskog, popravke kola i slicne stvari nisu bas neki primer. To se sve i radi "na rec". Nema tu cak ni ugovora o delu, ni bilo cega... Niti se za to izdaje racun... To su vecinom slucajevi gde se radi "ispod ruke"... Ali tu postoji prevencija, ako ne plati nece dobiti tekst, diplomski ili kola...

Olako prihvatas ugovore o delu... Ja sam sve svoje ugovore o delu morao da potpisem, da bi mi bilo placeno...
 
mislim da je jasno da od prvog vagona o savetu i pričam.

a oko ugovora, grešiš, nije da ih nema, nego su neformalni. jer je ni zakon ni ugovorne strane saglasnošću volja u konkretnim slučajevima nisu predvidele određenu formu za njihovo zaključenje. kad kupiš cigarete na trafici ti si zaključio kupoprodajni ugovor. daš mi čokoladu i zaključili smo ugovor o poklonu. "pozajmiš" mi knjigu, ili kišobran - ugovor o posluzi. odeš kod frizera na šišanje - ugovor o delu (bez potpisa i bez garancije). svaki dan zaključiš po nekoliko ugovora, a i da ne znaš.... ugovor po definiciji ne mora da bude pismen. nekada je dovoljno da klimneš glavom... :)
ako je u pitanju nešto ozbiljnije normalno je da će se zaključiti pismeni ugovor, iz dva razloga - da bi se prava i obaveze ugovornih strana precizno regulisale i da bi u slučaju spora bilo olakšano dokazivanje... postoje naravno i slučajevi u kojima je određena forma propisana kao obavezna i dodatni razlozi za to.
 
Poslednja izmena:
Ej BRE LJUDI!!!
U kojoj državi vi živite???:dontunderstand:
Pa ja imam ugovor potpisan i overen pečatom firme na 230.000,00 dinara za usluge koje sam uradio toj firmi u 2004 godini. Još se vučem po sudovima i ne mogu da naplatim. Juče sam imao ročište koje je odloženo zato što je ta firma u međuvremenu ugašena,pa mora kao da se vidi da li ima naslednike, a direktorka iste sedi u sudnici i tvrdi da se ne seća da li je potpisala ugovor, ne seća se ni događaja, ne seća se ni šta se dogodilo sa njenom firmom, ne zna gde su joj poslovni papiri, ne zna ko je u to vreme bio knjigovođa, a sudija onda sve to stavi meni na teret dokazivanja, tj, ja moram da dokažem sve te stvari...:evil:
Daklem, moje iskustvo kaže da ne moraš NIKAD NIKOM NIŠTA DA PLATIŠ!!!
Kakav njen e-mail kakavi bakrači, reci da se to komšijsko maloletno dete igralo tvojim kompjuterom, reci da su ti upali hakeri, reci šta god hoćeš, sve prolazi. Ona (advokatica) ti je poslala račun na blef, ako prođe-prođe. Osim toga u našoj državi Smrdiji ne može ni da se podnosi tužba za vrednosti ispod 15.000,00 din.
Ako nekom nisi dužan preko 15.000,00 din. slobodno ga otkači (tako kaže zakon):lol:
 

Back
Top