Фини: Италијанство треба да оживи у Истри

Alekasandar3

Buduća legenda
Poruka
35.716
Од нашег специјалног извештача
Трст, 22. фебруара – Ђанфранко Фини, председник италијанске посланичке групе, открио је у Трсту обележје посвећено Норми Косето која је, према овдашњим изворима, једна од „најпознатијих трагичних жртава ликвидација Брозових партизана”. Комеморација је тек једна у низу сличних којима Италија у пограничном појасу према Словенији током фебруара обележава сећање на Италијане страдале у послератним ликвидацијама на тлу хрватског и словеначког дела Истре од стране „југословенских јединица” поткрај Другог светског рата.

„Истру мора да доживи ново доба италијанства у виду културе и језика како (италијански) идентитет не би био искорењен”, затражио је Фини откривајући споменик Норми Косето. Припадници „југословенских партизана” су Норму, тада младу студенткињу, 1943. силовали а потом живу бацили у крашки бездан у хрватској Истри. Исте јаме у залеђу Јадрана у Италији зову фојбе.

Постала је симбол послератних ликвидација и егзодуса Италијана с подручја која су после Другог светског рата припала Југославији, а данас су део Словеније, односно Хрватске. Фини је нагласио потребу враћања италијанског идентитета тамо одакле је неправедно протеран. Истакао је да је нарочито нужно данас, када Европа допушта „премошћивање граница, осетити потребу за враћањем италијанства у Истру”. Додао је да ту подразумева италијанску културу и дијалект који су некада у „млетачкој, римској и зато италијанској земљи” тамо били „код куће”.

Према Финију, данашња Европа представља велику шансу само ако поштује идентитет појединих народа у духу слоге и међусобног признања, због чега се нада да ће службени Рим испоштовати његов захтев, изречен почетком фебруара, да на личним документима италијанских оптаната у рубрици у којој администрација уписује назив државе рођења, убудуће не пише „бивша Југославија” већ једноставно: Италија.

Оптанти су Италијани, родом из Далмације и Истре (у Хрватској), односно Приморске (Словенија), који су после Другог светског рата протерани у матицу, оставивши за собом сву имовину.

На свечаности у част Норме Косето говорио је и тршћански градоначелник Роберто Дипјаца. Он је позвао земљаке да негују традицију подсећања на догађаје који су довели до послератних ликвидација и егзодуса Италијана с тла бивше Југославије, а све то у циљу уздизања вредности и градње будућности мира. Фини се осврнуо на недавне позиве службеног Загреба и Љубљане (од стране председника Стјепана Месића и претходно сада већ покојног председника Словеније Јанеза Дрновшека) да три земље склопе међусобно историјско помирење. Председник италијанске посланичке групе је медијима рекао да је помирење с државама бивше Југославије могуће тек када оно буде искрено и засновано на истини, а не на користи. Зато, према Финију, прво треба утврдити и „проширити истину уз борбу против оних група које негирају послератне злочине (Брозових партизана) и егзодус Италијана”.

Фини верује да је само тако могуће достићи „историјску истину”. Није хтео да коментарише иницијативу сенатора десногцентра који траже да се оснује истражна комисија о послератним ликвидацијама на тлу бивше Југославије. Словеначки „Приморски дневник” јавља да је идејни отац те идеје тршћански сенатор Народа слободе Ђулио Камбер. Сенатор би да утврди „историјску истину са свих страна”, па не искључује ни нужду поновног отварања већ затворених јама односно фојби на словеначкој и хрватској територији. Словеначки медији негодују поводом нових провокација с друге стране међе и подсећају да се Италија никада није суочила са злочинима фашизма нити доживела катарзу на процесима против виновника фашистичких злочина почињених на тлу Словеније.
 
U tim ''partizanskim jedinicama'' je bilo 90% preobučenih ustaša i domobrana.Neka ih nek se bakću jedni sa drugima.Naredili Tito i Kardelj.

Kako je to fino kad se nema svoje ja.
Kad vam odgovara, tvrdite da je u partizanima bilo 90% Srba, a kad vam ne odgovara, onda je bilo 90% domobrana i ustaša.
Ne znam ko je onda pobijen na Bleiburgu i po cijeloj Jugoslaviji na Križnom putu. :think:

Bitno je biti dosljedan. :per:
 
Само напред. Имају моју подршку!

Imaju i Mađari moju podršku da uzmu Bačku i Banat.
Imaju i Bugari moju podršku da uzmu jug Srbije.
Imaju i Bošnjaci moju podršku da uzmu Sandžak.
Kosovo je riješeno.

Pa ti vidi kako je to kad daješ podršku bez pameti. :thumbdown:
 
Од нашег специјалног извештача
Трст, 22. фебруара – Ђанфранко Фини, председник италијанске посланичке групе, открио је у Трсту обележје посвећено Норми Косето која је, према овдашњим изворима, једна од „најпознатијих трагичних жртава ликвидација Брозових партизана”. Комеморација је тек једна у низу сличних којима Италија у пограничном појасу према Словенији током фебруара обележава сећање на Италијане страдале у послератним ликвидацијама на тлу хрватског и словеначког дела Истре од стране „југословенских јединица” поткрај Другог светског рата.

„Истру мора да доживи ново доба италијанства у виду културе и језика како (италијански) идентитет не би био искорењен”, затражио је Фини откривајући споменик Норми Косето. Припадници „југословенских партизана” су Норму, тада младу студенткињу, 1943. силовали а потом живу бацили у крашки бездан у хрватској Истри. Исте јаме у залеђу Јадрана у Италији зову фојбе.

Постала је симбол послератних ликвидација и егзодуса Италијана с подручја која су после Другог светског рата припала Југославији, а данас су део Словеније, односно Хрватске. Фини је нагласио потребу враћања италијанског идентитета тамо одакле је неправедно протеран. Истакао је да је нарочито нужно данас, када Европа допушта „премошћивање граница, осетити потребу за враћањем италијанства у Истру”. Додао је да ту подразумева италијанску културу и дијалект који су некада у „млетачкој, римској и зато италијанској земљи” тамо били „код куће”.

Према Финију, данашња Европа представља велику шансу само ако поштује идентитет појединих народа у духу слоге и међусобног признања, због чега се нада да ће службени Рим испоштовати његов захтев, изречен почетком фебруара, да на личним документима италијанских оптаната у рубрици у којој администрација уписује назив државе рођења, убудуће не пише „бивша Југославија” већ једноставно: Италија.

Оптанти су Италијани, родом из Далмације и Истре (у Хрватској), односно Приморске (Словенија), који су после Другог светског рата протерани у матицу, оставивши за собом сву имовину.

На свечаности у част Норме Косето говорио је и тршћански градоначелник Роберто Дипјаца. Он је позвао земљаке да негују традицију подсећања на догађаје који су довели до послератних ликвидација и егзодуса Италијана с тла бивше Југославије, а све то у циљу уздизања вредности и градње будућности мира. Фини се осврнуо на недавне позиве службеног Загреба и Љубљане (од стране председника Стјепана Месића и претходно сада већ покојног председника Словеније Јанеза Дрновшека) да три земље склопе међусобно историјско помирење. Председник италијанске посланичке групе је медијима рекао да је помирење с државама бивше Југославије могуће тек када оно буде искрено и засновано на истини, а не на користи. Зато, према Финију, прво треба утврдити и „проширити истину уз борбу против оних група које негирају послератне злочине (Брозових партизана) и егзодус Италијана”.

Фини верује да је само тако могуће достићи „историјску истину”. Није хтео да коментарише иницијативу сенатора десногцентра који траже да се оснује истражна комисија о послератним ликвидацијама на тлу бивше Југославије. Словеначки „Приморски дневник” јавља да је идејни отац те идеје тршћански сенатор Народа слободе Ђулио Камбер. Сенатор би да утврди „историјску истину са свих страна”, па не искључује ни нужду поновног отварања већ затворених јама односно фојби на словеначкој и хрватској територији. Словеначки медији негодују поводом нових провокација с друге стране међе и подсећају да се Италија никада није суочила са злочинима фашизма нити доживела катарзу на процесима против виновника фашистичких злочина почињених на тлу Словеније.

Због помоћи Ђујићу и збеговима које су примали када су Срби бежали од усташа.. боље да талијани узму Истру него крвати!
 
Mislim da korisnik za ovaj post zasluzuje ban.:thumbdown:

A zašto?
Ja nisam nikoga uvrijedio. Moje političko opredjeljenje je moja stvar.
Ako se može davati podrška kontra interesa Hrvatske, zašto se nebi mogla davati podrška kontra interesa Srbije?
Po tvome bi i svi oni koji priznaju Kosovo kao državu trebalo da budu banovani. A to je njihovo pravo.
 
A zašto?
Ja nisam nikoga uvrijedio. Moje političko opredjeljenje je moja stvar.
Ako se može davati podrška kontra interesa Hrvatske, zašto se nebi mogla davati podrška kontra interesa Srbije?
Po tvome bi i svi oni koji priznaju Kosovo kao državu trebalo da budu banovani. A to je njihovo pravo.

Zato shto podstichesh na vredjanje i sl.
Ti otvori temu o svojim politichkim ubedjenjima, niko ti ne brani.
 
Imaju i Mađari moju podršku da uzmu Bačku i Banat.
Imaju i Bugari moju podršku da uzmu jug Srbije.
Imaju i Bošnjaci moju podršku da uzmu Sandžak.
Kosovo je riješeno.

Pa ti vidi kako je to kad daješ podršku bez pameti. :thumbdown:

Љубо поштени одговор први пут на форуму,па ми одавно знамо да они сви имају вашу подршку.
 
A zašto?
Ja nisam nikoga uvrijedio. Moje političko opredjeljenje je moja stvar.
Ako se može davati podrška kontra interesa Hrvatske, zašto se nebi mogla davati podrška kontra interesa Srbije?
Po tvome bi i svi oni koji priznaju Kosovo kao državu trebalo da budu banovani. A to je njihovo pravo.

Можеш у Рватцкој а у Србији неможеш,по лепом дипломатском маниру проглашен си за Персона нон грата.
 
Љубо поштени одговор први пут на форуму,па ми одавно знамо да они сви имају вашу подршку.

Ili mi persiraš iz poštovanja ;) , ili uopštavaš moj post i uključuješ i nekoga drugoga.
Ja sam napisao MOJU podršku i ničiju drugu. Ne možeš još nekoga u to uplitati.
Osim toga, to je bio samo primjer kako to izgleda kad ne koristiš mozak, nego ideš logikom nek crkne krava, ako će komšiji barem dvije.
 
U tim ''partizanskim jedinicama'' je bilo 90% preobučenih ustaša i domobrana.Neka ih nek se bakću jedni sa drugima.Naredili Tito i Kardelj.

па мењали униформе у јесен 1944,њихов стари добри обичај,али не једи се махаће и нама цевећем и заставама са 4с када ми будемо улазили у Загреб , а Италијанска војска у Сплит.
 
Ako ćemo pravo, Italija je Osimskim ugovorom ustupila Istru i Dalmaciju do Zadra, kao nadoknadu ratne štete, Jugoslaviji. E, sad to Jugoslaviji je veoma bitno. Nigde u tom ugovoru se ne spominju Hrvatska i Slovenija.

Samim tim, pravno gledano, nestankom jedne ugovorne strane, ugovor prestaje da važi, što Italijanima možda otvara mogućnost preispitivanja tog teritorijalnog pitanja, koje bi mogli da stave pred međunarodni sud pravde, kao mi za KiM. A, mogu, u neka druga i drugačija vremena, ako dođe do novih turbulencija u Evropi, te lažno jedinstvo Evrope, pokaže svoje pravo lice, tj. iskrenu međusobnu i duboku mržnju, da jednostavno vojskom anektiraju taj deo SLO i CRO. Slovenci su tu ionako babe najobičnije, i samo će da se poklope ušima i ćute, a Hrvatima će Vatikan, bez koga nikada država ne bi postali, reći "No, no! Italija ima prednost."

Ako ćemo ulaziti u dublju pravnu analizu, Istra i severna Dalmacija bi trebalo da bude srpska teritorija, tj. da na toj teritoriji Srbija ima puni suverenitet. Čudno? E, pa pravno gledano nije.
Kao što rekoh, Osimskim ugovorom Italija je Jugoslaviji ustupila tu teritoriju. Sve bivše članice te federacije, koje su se iz nje izdvojile, su priznale SRJ puni pravni kontinuitet sa SFRJ. Kasnije je SRJ preimenovana u SCG, ali je zadržala sva međunarodno priznata prava. Raspadom državne zajednice SCG, Jedna od članica, Crna Gora, je Srbiji priznala puni pravni kontinuitet sa SCG. I tako mi, pravno gledano, dolazimo do toga da su Istra i severna Dalmacija integralni deo Srbije, koji bi trebalo da potpadne pod njen puni suverenitiet i teritorijalni integritet.

Zajebano, a?
 
Ako ćemo pravo, Italija je Osimskim ugovorom ustupila Istru i Dalmaciju do Zadra, kao nadoknadu ratne štete, Jugoslaviji. E, sad to Jugoslaviji je veoma bitno. Nigde u tom ugovoru se ne spominju Hrvatska i Slovenija.

Samim tim, pravno gledano, nestankom jedne ugovorne strane, ugovor prestaje da važi, što Italijanima možda otvara mogućnost preispitivanja tog teritorijalnog pitanja, koje bi mogli da stave pred međunarodni sud pravde,
Види ово је занимљиво.А ако се не варам Србија је правни наследник и следбеник СФРЈ,па можда да ми тражимо оно што нам по уговору припада?
И да онда то лепо уступимо Италијанима у замену за пунта.
 
Ako ćemo pravo, Italija je Osimskim ugovorom ustupila Istru i Dalmaciju do Zadra, kao nadoknadu ratne štete, Jugoslaviji. E, sad to Jugoslaviji je veoma bitno. Nigde u tom ugovoru se ne spominju Hrvatska i Slovenija.

Samim tim, pravno gledano, nestankom jedne ugovorne strane, ugovor prestaje da važi, što Italijanima možda otvara mogućnost preispitivanja tog teritorijalnog pitanja, koje bi mogli da stave pred međunarodni sud pravde, kao mi za KiM. A, mogu, u neka druga i drugačija vremena, ako dođe do novih turbulencija u Evropi, te lažno jedinstvo Evrope, pokaže svoje pravo lice, tj. iskrenu međusobnu i duboku mržnju, da jednostavno vojskom anektiraju taj deo SLO i CRO. Slovenci su tu ionako babe najobičnije, i samo će da se poklope ušima i ćute, a Hrvatima će Vatikan, bez koga nikada država ne bi postali, reći "No, no! Italija ima prednost."

Ako ćemo ulaziti u dublju pravnu analizu, Istra i severna Dalmacija bi trebalo da bude srpska teritorija, tj. da na toj teritoriji Srbija ima puni suverenitet. Čudno? E, pa pravno gledano nije.
Kao što rekoh, Osimskim ugovorom Italija je Jugoslaviji ustupila tu teritoriju. Sve bivše članice te federacije, koje su se iz nje izdvojile, su priznale SRJ puni pravni kontinuitet sa SFRJ. Kasnije je SRJ preimenovana u SCG, ali je zadržala sva međunarodno priznata prava. Raspadom državne zajednice SCG, Jedna od članica, Crna Gora, je Srbiji priznala puni pravni kontinuitet sa SCG. I tako mi, pravno gledano, dolazimo do toga da su Istra i severna Dalmacija integralni deo Srbije, koji bi trebalo da potpadne pod njen puni suverenitiet i teritorijalni integritet.

Zajebano, a?

Ili bezobrazno lažeš ili nemaš pojma o tematici.

Prvo i osnovno, Srbija nikako ne može polagati pravo na taj teritorij jer je Nikola Pašić Rimskim ugovorom 1929. "poklonio" Italiji te teritorije.
A kako kažeš, nestankom pravnog subjekta, prestaje i važenje ugovora.
Italija nije Jugoslaviji platila ratnu odštetu, nego je vratila ono što joj ne pripada.
 
Ili bezobrazno lažeš ili nemaš pojma o tematici.

Prvo i osnovno, Srbija nikako ne može polagati pravo na taj teritorij jer je Nikola Pašić Rimskim ugovorom 1929. "poklonio" Italiji te teritorije.
A kako kažeš, nestankom pravnog subjekta, prestaje i važenje ugovora.
Italija nije Jugoslaviji platila ratnu odštetu, nego je vratila ono što joj ne pripada.

Nikola Pašić poklonio Italiji? Nije nego. A, kad smo mi (YU) pre 1945. to imali u svojim rukama?
A, sve da je i tako bilo, da je Pašić potpisao takav ugovor, samim sklapanjem novog ugovora, po istom predmetu, briše se važenje starog. Osimski ugovor je nastao posle WW2, i nakon njega nije pravljen više niti jedan novi, kao ni neki aneks istog, po pitanju te teritorije.
I da. Italija jeste teritorijom Jugoslaviji platila ratnu odštetu, jer Italiju niko nije zarezivao ni 5%. Čudi me da je i opstala kao država. A, ni ne bi, da je Vatikan nije zaštitio. Dok recimo, Nemačka, glavni krivac za sve, ali pod zaštitom gospodara sveta, rata i mira, nam nije platila ni u čemu vrednom. Platili su nam u starim mašinama izvađenim ispod fabričkih ruševina. Naravno, Tito, kao aktivan igrač u celoj toj ekipi, nije se bunio, i tražio realno obeštećenje.
Elem, od svih tih Adolfovih saveznika i prijatelja, samo su dve zemlje dobro očerupane, Italija i Japan. Italiji oduzeta Istra i sev. Dalmacija, a Japanu sve kolonije.

Italija nije vratila, nego ustupila/dala... Kako može vratiti ono što je vekovima samo njoj pripadalo? Isto kao što Mađarska nije vratila Vojvodinu, nego ju je ustupila Srbiji, jednim sličnim ugovorom, trianonskim posle WW1.
 
Prvo i osnovno, Srbija nikako ne može polagati pravo na taj teritorij jer je Nikola Pašić Rimskim ugovorom 1929. "poklonio" Italiji te teritorije.

Никола Пашић је умро 1926. године...Тако да до 1929. су га црви вероватно већ појели
Србија нема никакве везе са Истром, нити ју је иком икада ''поклањала''
Та територија је у последњим вековима припадала Млетачкој републици, Аустрији, и тек на крају СФРЈ и Хрватској, а 1945 је извршен масовни покољ и прогон италијанског становништва, о чему се овде и говори...
 
Никола Пашић је умро 1926. године...Тако да до 1929. су га црви вероватно већ појели
Србија нема никакве везе са Истром, нити ју је иком икада ''поклањала''
Та територија је у последњим вековима припадала Млетачкој републици, Аустрији, и тек на крају СФРЈ и Хрватској, а 1945 је извршен масовни покољ и прогон италијанског становништва, о чему се овде и говори...

Moja greška. Nije 1929. nego 1924. I nije Rimski ugovor, nego Rimski sporazum.
Ostalo sve stoji. Nikola Pašić je bio najveće zlo poslije kralja Aleksandra.
 

Back
Top