PONOS

besmrtna

Buduća legenda
Banovan
Poruka
29.534
PONOS i CENA PONOSA


PONOS se definise kao:

Preterano samopostovanje ili cenjenje.

Nerazumno osecanje superiornosti po pitanju talenata, lepote, bogatstva, polozaja i td.

Prezrivo ponasanje ili ophodjenje prema drugima.

Drsko ili arogantno ponasanje i oholo drzanje.

Ima redje dobru konotaciju u smislu osecaja zadovoljstva u vezi nekog uspeha ili poseda, takodje kao razumno i opravdano samopostovanje.

Naravno postoji i druga krajnjost - ponos koji vodi do uobrazenosti, tj sujete.

Sinonimi za ponos su egoizam, arogancija, oholost…

Hebrejski glagol za ponos znaci doslovno rasti u visinu ili uzdizati se.

Ponos je prevaran i destruktivan…

Ponosna osoba mozda ne moze da prepozna da je ponosna i moze pripisati svoje postupke nekim drugim uzrocima da bi na taj nacin izbegla suocavanje sa cinjenicom svog ponosa.Zato ,svaka osoba treba da ispita sebe i svoje motive .
Ponos zamagljuje ispravno razmisljanje i prosudjivanje..

Sotona je taj koji apeluje na ponos ljudi i tako ih drzi u zamci, zavodi ih preko ponosa…. da cine njegovu volju a ne Bozju… Zaslepljuje im um s obzirom na istinu….

Takodje Ponosna osoba ne vidi realno sebe, ne vidi da je ponosna…

A ponos i sebicnost idu ruku po ruku…

Ponosna osoba je sebicna….

Hvalisanje ili ponos… ponosna osoba je sklona hvalisanu a takodje i samopravicnosti…

Naravno nije isto ako je neko nacelno ponosan ili ako neko ponosno reaguje…

I ako je osoba svesna, razumna, uocice svoju tendenciju ka ponosu…. Moze se reci za nekoga da je ponosan ako ga ponos vodi u zivotu, ako sledi taj put… taj obrazac razmisljanja …. Ponizna osoba ce se ispravljati… I uocice tu losu tendenciju.. Jer zbog nesavrsenosti svi mi naginjemo ka ponosu i zato je potrebno samoispitivanje sebe i svojih motiva…

Apostol Pavle je pokazao potrebu za ispravnim motivom i znanjem koje osoba treba da ima o sebi….

...

Ponosna osoba je ona koja sebe nedovoljno poznaje.

Mislim da je srz problema bas u tome, sto mnogi ne poznaju sebe dovoljno niti zalaze u svoje motive, niti analiziraju svoju nutrinu… da to rade onda ne bi bili ni ponosni…. Jer ako smo realni prema sebi i svojim dostignucima ne mozemo biti ponosni. Normalno je imati svoje dostojanstvo i ponositi se onim sto jesmo…. Jedino kada idemo iznad toga, iz nepoznavanja dovoljno sebe upadamo u stetan ponos i nadmenost… ili oholost…

Ponos je prevaran… ali nas ne moze prevariti ako smo skloni samoispitivanju i analiziranju sebe i svoje licnosti, svojih htenja, motiva, zelja….; ako tezimo ka istini… ako se suocavamo, ako smo razumni…

“Jer ako neko misli da je nesto, on obmanjuje svoj sopstveni um” (Galatima 6:3)

Ponosna osoba uglavnom ide putevima koji jos donose najvecu korist i profit, ali ona izostavlja Boga iz toga.

Sta osecamo prema osobi koja sebe uzdize i koja se ophodi sa krajnjim omalovazavanjem? Da li smo privuceni takvoj licnosti?

Ponos stvara prepreke medju ljudima i gusi komunikaciju.

Ponos cini da osoba na sve druge gleda s visine, tako da uvek izgleda nadmocno. Osoba sa takvim stavom retko kad izusti dobru rec o drugima. Uvek postoji neka negativna fraza…

U delu Thoughts of Gold Words of Silver, ponos je opisan kao “vecno porazavajuci porok. On upropascava osobu, ostavljajuci malo toga dostojnog divljenja”.

Da li je onda imalo cudno sto se niko ne oseca lagodno u prisustvu neke ponosne osobe? U stvari ,cesto je cena ponosa nedostatak pravih prijatelja.

“Za razliku od toga”, nastavlja ista knjiga, “ljudi vole ponizne – ne ponizne koji se ponose time, vec one koji su stvarno ponizni.”

Biblija prikladno kaze: “Coveka ponos vodi do ponizenja, onaj ko se ponizuje zadobice postovanje.” (Poslovice 29:23 The Jerusalem Bible)

...

Poniznost nasuprot ponosu

(razlika izmedju ponosa i poniznosti)

Mozda poniznost mnogi pogresno tumace kao nesto negativno… zbog neznanja njenog pravog znacenja.. ( naravno da poniznost nema veze sa ponizavanjem na sta mnoge asocira ta rec)

Poniznost je osobina jakih ljudi, odlikuje se nesebicnoscu i osnova je mudrosti… i ukjucuje ispravan stav srca. Kao unutrasnja osobina srca manifestuje se u karakternim crtama kao sto su blagost, strpljivost i razumnost; a razumnost ukljucuje popustljivost i prilagodljivost – suprotno od krutosti i nerazumnosti.

Poniznost je odsustvo arogancije i stetnog ponosa..

Dok je ponos prema jednoj definiciji preuvelicavanje sopstvenih vrednosti i ponosne osobe su umisljene i bez razloga imaju previsoko misljenje o sebi, s druge strane ponizne osobe nastoje da posteno i objektivno sagledaju sebe, svesne su svojih slabosti i svoje neznatnosti pred Bogom.One priznaju i raduju ih dobre osobine koje vide kod drugih. Ne zavide drugima niti gaje ljubomoru. Zato je logicno da prava poniznost dobro utice na odnose sa drugima i doprinosi emocionalnoj sigurnosti. Dok Ponosne osobe su same sebi Bog.



Poniznost je pokazatelj snage

Da bi se dobro shvatila poniznost pravi primer toga je Isus.

On nije bio ni u kome slucaju shishodljiv niti plasljiv slabic. Hrabro je govorio istinu i uopste nije imao strha od coveka. Otvoreno je osudio religiozne vodje tog vremena snazno zastupajuci istinu… (Matej 23:1-33) recima:

“Ko se uzvisuje, bice ponizen, a ko se ponizi, bice uzvisen.”

:”Tesko vama pismoznalci i fariseji, licemeri, jer spolja cistite casu i ciniju, a iznutra su pune grabeza i neumerenosti”

“Tesko vama, slepe vodje, …

“Tako i vi, spolja ljudima izgledate pravedni, a iznutra ste puni licemerstva i bezakonja..”

“Vi ste od svoga oca Djavola, i zelite da ispunjavate zelje svog oca…”(Jovan 8:44)

“Ko je od Boga slusa sta Bog govori. Zato vi ne slusate, jer niste od Boga.”(Jovan 8:44)

I td…, zaista snazne reci… ali istinite…

Zbog toga su ga postovali cak i neki protivnici. Ali Isus nije nikada dominirao nad drugima. Nasuprot tome, svojom poniznoscu, dobrotom i ljubavlju privlacio je ljude i zadobijao njihovu naklonost na nacin na koji ponosna osoba nikada ne bi mogla. Bozja rec Biblija nas podstice da budemo ponizni jer oni koji imaju ponizno srce spremno prihvataju savete i rado menjaju svoje glediste kada se pojave nove i tacne informcije. Takve osobe se ne plase da nesto pitaju, dok ponosne osobe cesto to ne cine plaseci se da otkriju da nesto ne znaju.

Poniznost je potrebna da bi se moglo dublje razumeti Sveto pismo… Zbog ponosa mnogi ostaju u duhovnoj tami…

“Poniznost i strah od Jehove donose bogastvo, cast i zivot,” napisao je Solomon. (Poslovice 22:4)Osim sto je dobra osobina, poniznost nam pomaze da steknemo bozju naklonost i vecni zivot. “Ljude ponizne ti spasavas, ali na ohole gledaju oci tvoje da bi ih ponizio.” (2.Samuilova 22:28)

Poniznost je puna ljubavi i oprasta.

Nekim ljudima tesko pada da kazu:”Izvini. Pogresio sam. Bio si u pravu.” Zasto? Previse su ponosni. Ponosna osoba ne prasta ili vrlo tesko prasta…Da li smo spremni oprostiti ako nas je neko uvredio? Ili u svom ponosu, mozda danima ili mesecima gajimo zlovolju, odbijajuci da razgovaramo sa navodnim krivcem. Ili je ignorisemo… Ili se cak upustamo u osvetu?

U suprotnosti sa ovim, ponizna osoba iz ljubavi oprasta. Jer ljubav ne vodi evodenciju o zlu.

Takodje ponosna osoba je nestrpljiva, dok je ponizna strpljiva i dugotrpljiva.

Kromnog je duha, ne ponosnog. Ona je puna postovanja i uljudna.

Ponizna osoba nastoji da “nista ne cini za prkos ili za praznu slavu, nego poniznost cini da smatra druge vecima od sebe” (Filipljanima 2:3)

Kako neko reaguje kada dobije predlog od maldje osobe ili zene?

Ako je ponizan, makar ce ga razmotriti. Ponosna osoba ce se ili uvrediti ili ga odbaciti… Da li vise volimo pohvalu i laskanje koji vode u propast ili konstruktivan savet za izgradnju? Narocito pod teskim okolnostima ove osobine dolaze do izrazaja. Poniznost ce pomoci nekoj osobi da se suoci sa teskim okolnostima i da ih izdrzi, bas kao sto je i Jov. A ponosna osoba ce naginjati frustraciji i mozda ce se pobuniti protiv teskih okolnosti i navodnih omalovazavanja …

“Postujete jedan drugoga vise nego sebe.” (Rimljanima 12 :10)

Da li nekome tesko da ceni tudje sposobnosti i talente kao i da ih pohvaljuje zbog toga? Ili da li neko uvek trazi mane kod drugih kako bi im zaprljao reputaciju? Mozda zbog licnog ponosa ili nesigurnosti…

Takodje ponosna osoba nije mudra jer je nemoguce biti mudar i ponosan…

Jer prava mudrost je ponizna…

Solonom je rekao: “Oholost dolazi pred pogibao i ponosit duh pred propast. Bolje je biti ponizna duha s krotkima nego deliti plen s oholima.”(Price Solomonove ili Poslovice 16:18,19)

Nekad se postignu velike koristi sa samo malo poniznosti…

...

sledi nastavak

pozz :cao:
 


Cena arogancije

Medjutim, cena koju mozemo platiti za ponos moze biti mnogo veca od propusta neke koristi ili dobitka. Postoji i drugi stepen ponosa koji je utkan u grcku rec hibris – OHOLOST, koja se definise kao preterani ponos ili samopouzdanje koje cesto rezultuje u odmazdi”.( Webster’s Ninth New Collegiate Dictionary ). Prema grrckom izucavaocu Vilijamu Barkliju, oholost je ponos pomesan sa svireposcu…. Arogantni prkos koji cini da neko gazi po svojim bliznjima”.

Da, ponosna osoba je spremna na oholost, tj da bude bezobrazna, da izazove ponizenje drugih. Ona uziva da povredjuje druge na hladan i bezosecajan nacin, i da se zatim nasladjuje kad je osobi neprijatno i kada je osramocena.

Ali, podrivanje, tj unistavanje necijeg samopostovanja jeste mac sa dve ostrice. Ono dovodi do gubitka prijatelja i , vise nego verovatno, do stvaranja neprijatelja.

Kako bi uopste bilo koji hriscanin mogao da pokazuje tako stetan ponos, buduci da mu je njegov ucitelj Isus zapovedio da “ voli bliznjeg svoga kao samog sebe” To je naprosto suprotno svemu sto predstavljaju Bog i Hrist.

S tim u vezi, Berkli iznosi ozbiljnio zapazanje : Oholost je ponos koji uzrokuje d acovek prkosi Bogu.”

Ponos je taj koji kaze: “Nema Boga”. (Psalam 14:1) Ili kao sto je izrazeno u Psalmu 10:4 “Bezdusnik u besu svome kaze: “Ne istrazuje Bog! Nema Boga. To su sve misli njegove.” Takav ponos, odnosno nadmenost otudjuje osobu ne samo od ljudi vec i od Boga.

Ponos moze poprimiti mnoga lica – ponos koji potice od nacionalizma, rasizma, klasnih i drustvenih razlika, od obrazovanja, bogatstva, ugleda i moci.

Ponos moze lako obuzeti i nagrizati neciju licnost…

Mnoge osobe izgleda da su ponizne u ophodjenju sa pretpostavljenima ili cak sa onima koji su im ravni. Ali, sta ako naizgled ponizna osoba dobije neki ugledan polozaj? Ona odjednom postaje despot koji unesrecuje zivote navodno podredjenih….

Ponos moze uciniti osobu grubom i neosetljivom, nepopustljivom, nemilosrdnom…. dok je poniznost moze uciniti dobrom.

Ljudi su zbog ponosa kadri ciniti mnoge lose i zle stvari .
Ljudi su sposobni ciniti zlo da bi sacuvali svoju vlastitu iluzornost i samopostovanje po svaku cenu. Iz straha da se suoce sa istinom, nekima je lakse da stalno cine zle stvari ne bi li time zastitili svoju svest.

pozz
 
Spojiti ljubaznost s ponosom, pravo je majstorstvo - reče Šopenhauer.

Koje su razlike između dostojanstva, gordosti i ponosa?

dostojanstvo podrazumeva da imaš sve neophodno za normalan, zdrav život
(psiho-fizički), dakle osećaš se kao čovek, gordost je kada preuveličavaš
svoje kvalitete ponižavajući druge, kao da su manje vredni, a ponos je opet
preuveličana sopstvena vrednost, ali bez diranja i omaložavanja drugih.
 
Zar je stvarno nemoguce i verom stvoriti smislenost misli, vec samo haos termina i medjuodnosa?
Mislim znam da od gledanja TV i djuskanja po kaficima to ne moze da se desi.
Ali izgleda da vera samo pumpa vernike da razumeju stvari, a ustvari ih pretvara u nesto egocentricno, sa doziranjem arogancije (te se stoga ne primecuju kao gordost iako je vise nego prisutna , cak i sa namerom....

Ovo sto je Imortalka napisala, i to dugim postovima, koje inace ne voli da cita , je za mene sablaznjivanje i buckuris o ponosu(ostalo je ubaceno da se ne vidi koliki je buckuris, po recepturi)....

Stvarno me zadivljuje sve prisutnije varijacije kod savremenih osoba u smislu mudrovanja (kao da svi slusaju karavan na Radio Beogradu 1, ali tamo je to sarkazam i ironija)....

Slazem se da i ja licim vama na istu varijantu.To ne mogu da poreknem....
Da nema jakog napora da se ispeglaju suprotnosti, ubaci psihologika, razdvoje slicne ali ipak razlicite stvari , i da nije iskustva, mozda bih rekao 100% isto....
Ali onda obicno cutim....(druga stvar sto pricam bez poznavanja tudjih radova i teorija, pa ispada da nekad kazem nesto sto je malo drugacije neko vec rekao....)...

Znaci u ovoj temi se radi o ponosu, o gordosti (po meni greh broj 1,veci nego ubistvo) i o aroganciji...
Vec ima godinu i po kako smo pricali o tome na forumu, uvodeci s moje strane podelu na ka unutra i ka spolja gledano iz ugla pojedinca, a sa munjine ili cije bese strane podelu na persona publica i persona privata.....

U tom smislu ponos je osecanje ka unutra, ili persone privata, nema veze sa stavom okoline koje ce okolina pokazati prema uzroku ponosa....(baba na unuce je delom ponosna ka unutra , a delom ka spolja, poneka baba je uglavnom ka unutra, a poneko mahom ka spolja, tj neko ceni svoje unuce kao dodatak svojoj persona publica, a neko kao dodatak svojoj persona privata vise nego persona publica)....
Tako da ovi prvi nemaju ponos, vec je to gordost, a ovi sa personom privata imaju osecanje ponosa...
Ponosan je covek i na sebe kad niko ne zna sta je on uradio, kad osmisli neku misao i neki post ovde na krstarici....
To se oseti, a to nije isto kao kad je "ponosan" , kao neki , kad spusti TP-u (kao lexa ili joj se tako cini), gde je ocigledno vazna stvar drustveno tumacenje odnosa i vrednosti....bas kao kod uspeha babinog unuka....

Medjutim u danasnjoj poplavi mudrosti, sto je dobro, jer se sa tolikim samaranjem neuskladenih i nedogmiranih misljenja (nije dogma jer nije obrazovano , pa je to dogma najistaknutijeg , najglasnije tracare u okruzenju ili na medijima) vas stav prema pojmovima moze potanko preispitati, i kao problem se javiti sukobljavanje izrafinirane podele pojmova sa haoticnom javnom podelom pojmova (tipican primer je predrasuda, kao jedan pojam, dok u sebi sadrzi i pretpostavku, predubedjenje, stereotip,predosudu itd....).

Dostojanstvo je osecanje ka unutra, to je valjda jasno , i moze da se uporedjuje samo sa osecanjima ka unutra...
Tako moze da se uporedjuje sa osecanjem ponosa, sa osecanjem zadovoljstva, uvrede, srece, zaljenja...
Tako je dostojanstven i onaj covek koji nema svaki dan da jede, ali ima svoje osecanje i odnos prema tome, koji mu pridrzavanjem daju osecaj unutrasnje vrednosti....

Spolja gledano pridev dostojanstvo je oznaka koju drustvo daje, i to je varljiva slika, tj u jednom trenutku je dostojanstveno i pokrasti mandate i ne pokrasti mandate, i slagati i ne slagati....
Kriterijume odredjuje trenutno samo drustvo , ne postoje univerzalni kriterijumi , kao ni kod morala ni kod etike (iako se filozofi trude)....
Medjutim posto je dostojanstvo ka unutra osecanje, to se javlja postovanje kao "ka spolja" varijanta, uvazavanje itd....

Arogancija je stav ka spolja, te stoga nema veze sa kvalitetima osobe, jer se kvalitet u tom slucaju uzima samo kao postapalica, razlog, a ne kao uzrok....Uzrok je omalovazavanje, umanjivanje vrednosti osoba u okruzenju , radi smanjenja konkurencije, nametanja tih stavova kao javnog mnjenja , hranjenje licne gordosti, podsticanje stvaranja elitistickog ponasanja u okruzenju , koje ce naravno smanjiti potrosnju licnog vremena na nezeljene procese i radnje....

(sve ovo sa razlogom i uzrokom se moze i zameniti , pa sve sto je receno kao razlog da govorite kao uzrok, a sve sto je uzrok da govorite da je razlog, to je velicina demagogije i kako da zamenite sta je prvo, sta je uzrok a sta posledica....)

Ugrozenost od strane drugih moze da se manifestuje i kroz druge oblike "ka spolja" osecanja i ponasanja....a nije prisutno samo u aroganciji , koja moze imati u jednom od navedenih motiva, i tu komponentu naseg odnosa prema okolini....

Za coveka kao coveka, iako to danas nije vise ni bitno , zbog virtuelizacije, mnogo je bitnija ova linija ponos - gordost, jer se lako mesa, i sto je po meni znacajnije....jer drustvo izuzetno jako forsira gordost u svakom do sada , od mene , pregledanom istorijskom periodu, i to ne prema drustvu , vec i prema porodici i clanovima porodice...
A onda se zato i javlja gordost kao greh broj jedan, jer ostavlja tragove na bar tri generacije posle vas....
Obicno ih unistava....
Idealan je muskarac onaj koji ima gordog oca i slomljenog pastuva kao sin....
Jer onda uz finansije postaje idealan za zenu...neke zene....
Pokusava da se oslobodi amaneta porodice i obicno nema gordosti, jer mu se zgadilo u proslosti (osim ako nije slomljen, a sansa je vise od pola da jeste)....
Onda je vrlo podoban za igrarije laganja, belih lazi i ostalih moralisanja bez podloge i sad ovako sad onako....
Jos ako ima i para, pa to je milina, tu su problemi samo sporadicne pojave.....

Ponos ka unutra je za mnoge zaebana stvar, jer dok gordost moze da se slomi situacijom , bio na vrhu , a sad na dnu , cak i da dovede do samoubistva, dotle ponos ne moze....jer to je uvek samo odnos sebe prema sebi....
Moze se osoba zavaravati i lagati, moze biti nemocna, moze izgubiti ponos, i onda izgubiti i elan i samopostovanje,a da uopste nije bilo vidljivih krahova sa strane....
Neka to neko nazove suocavanje sa licnim lazima, na kojima je bio oslonjen ponos....(ovo sam namerno naveo , jer je vise u skladu sa podelom persona publica i persona privata, i zato sto postoje jos bar dve persone u svakome, ali ne smem da pricam o tome jer i ovako je mnogo za mnoge).
To na trenutak navodi da ponos nije uvek naslonjen na istinu, a zar jeste?
Bez obzira da li nas neko laze (u slucaju gordosti ka spolja) ili mi to sami sebi cinimo (u slucaju ponosa ka unutra) to ne utice na stvaranje osecanja koje imamo....kao da je sve istina, ako nam se tako cini....
Tu apsolutistima kazem , nikad istina, uvek put ka njoj.....a relativistima i nihilistima, negacija od jednog nije iskljucivo drugo, jer covek kaki, a zar oni nisu covek kad ne kake....mora li covek stalno kakiti da bi bio covek....
------------------------------------------------------
I odvojeno moja kritika uvodnih postova...
Uzasno je sta je ponudjeno kao shvatanje ponosa i kao uzrocnik tih odnosa ponosa , gordosti , arogancije....
Uzas su i pokusaji primera iz vere i ostalih socio odnosa....
Uzas, zato sto nalikuju na sasusenu farbu, mozda i zbog bukvalnog tumacenja biblije ili cega vec (nemam pojma iz cega vade JS svoje religijsko ucenje....ali uzimam da je biblija inace bi ih razumni hriscani vec razapeli na koceve , kao i sve ostale religije u istoriji na ovim prostorima)...

Bolje da me niko ne razume, a da bude ovde napisano , nego da ostane na potpuno razumljivom , ali ovako usko postavljenom tumacenju jednog od najveceg, a po meni najveceg (zbog jako dugog dejstva na potomstvo , koje nema nijedan drugi greh, cak ni ubistvo) greha....
 
Ja vas ne razumem..jel ovo u stvari ono odsustvo mogućnosti da neko
shvati vrednost..ova tema je generlano odsustvo merila vrednosti kod pojedinca
koji slepo veruje tj. koji je verujući...
..Pa ljudi..hajmo ovako..šta bi se desilo da ponos kao osobina ne postoji?
Pojednostavite odgovor i smestite ga u realna dešavanja...

Gordost i ponos su dva sasvim različita pojma.
Ponos je prizemna ljudska osobina..u prevodu,uradila sam nešto dobro i ponosim se time.
Šta tu ima grešno?
Gordost je idealizovanje,uzdizanje sebe ili drugog do nivoa obožavanja...a to upravo rade
oni koji slepo veruju...
 
Ja vas ne razumem..jel ovo u stvari ono odsustvo mogućnosti da neko
shvati vrednost..ova tema je generlano odsustvo merila vrednosti kod pojedinca
koji slepo veruje tj. koji je verujući...
..Pa ljudi..hajmo ovako..šta bi se desilo da ponos kao osobina ne postoji?
Pojednostavite odgovor i smestite ga u realna dešavanja...

Gordost i ponos su dva sasvim različita pojma.
Ponos je prizemna ljudska osobina..u prevodu,uradila sam nešto dobro i ponosim se time.
Šta tu ima grešno?
Gordost je idealizovanje,uzdizanje sebe ili drugog do nivoa obožavanja...a to upravo rade
oni koji slepo veruju...

:ok:i bas zvuci nekako uzviseno..poput dostojanstva..principa..verovanja u nesto plemenito..dobro..u pravdu..ne kapiram cemu poredjenje..a ono gore je lupetanje
 
Ja sam namerno postavila pitanje o razlici između ponosa, gordosti i dostojanstva, jer mi je u uvodnim postovima delovalo kao da je sve svedeno na isto, a nikako nije isto.

Naravno da nije isto....

Dostojanstvo ima veze sa samopostovanjem, i ono je nesto sto je pozeljno, da neko ima svoje dostojanstvo, da ceni sebe....

Ponos je najcesce precenjivanje sebe...

iako ponos zvuci kao nesto dobro to je losa osobina...

gordost je isto sto i ponos

kao i oholost sam definisala...


.... ovo je ukrtako za sada...
 
Poslednja izmena:
Ja vas ne razumem..jel ovo u stvari ono odsustvo mogućnosti da neko
shvati vrednost..ova tema je generlano odsustvo merila vrednosti kod pojedinca
koji slepo veruje tj. koji je verujući...
..Pa ljudi..hajmo ovako..šta bi se desilo da ponos kao osobina ne postoji?
Pojednostavite odgovor i smestite ga u realna dešavanja...

Gordost i ponos su dva sasvim različita pojma.
Ponos je prizemna ljudska osobina..u prevodu,uradila sam nešto dobro i ponosim se time.
Šta tu ima grešno?
Gordost je idealizovanje,uzdizanje sebe ili drugog do nivoa obožavanja...a to upravo rade
oni koji slepo veruju...

Nesto mi se cini da ovde ima pomesanih loncica....
Sta je ushicenje babe zbog pobede unuka na nekom takmicenju u skoli?
Ponos ili gordost...?

Sta je ushicenje kad baba kaze, "moj unak je najbolji u svojoj skoli, ljubi ga baba" , ponos ili gordost?

A kad kaze komsinici babi "moj miki(vala svi unuke zovu miki ) najbolji u skoli, babin unuk"?

E zato ja mislim da gresite kad idealizujete dobru nameru, i upadate u varku , "sto je dobro meni , dobro je svima, jer je realno da je moja ocena hijararhije kvaliteta (redosleda i vrednosti) ocigledno jako tacna"....
I tu se slazem da ljudi mesaju ponos i gordost, tj ono sto misle da je ponos , jeste gordost....(razvodnjena ili ne, ali gordost).
A to je verovatno (gledam u pasulj za sutra) zelela da kaze imortalka, ali nije joj to sazrelo pa je ispala nebuloza....
Ili i ne vidi da moze da postoji ponos , najcistiji hriscanski ponos, radi zavrsenog dejstva, a ne radi bolje realizacije....kada nema komparativnog , vec zakljucenog u nekom dogadjaju.

Slicno se ljudi lazu da su u sportu ljudi najvise bez zlobnih primesa, a nije tako, jer postoji rivalitet i nadmetanje....
To sto cu ja to nazvati vestina koriscenja tudje nemoci, caka, fora, povlacenje da ne vidi sudija, ne umanjuje animalnost sportske borbe....gde je pobeda vaznija od borbe.....
Amaterizam je vec nesto drugo, ali i ne moa da bude, zavisno od shvatanja...

Ja uvedoh postapalicu ka i od , bas zbog toga, da se ne izmesaju pojmovi ponosa i gordosti koja se onda definise kao negacija , ili tacnije kao razlika onog sto osecamo kao ponos i ostalog....znaci vecina to definise da bi sebe oprala, oprala ono lepo raspolozenje koje donosi uspeh....
A da nije slavoljublje....

Cesto se kod ljudi srece ta logika definisanja pojmova, pomeranje shvatanja i definisanja , da bi u konacnoj verziji osoba-subjekt ispao zadovoljavajuce cist, cistunac...
Mozda je tu vazna stvar u mom pristupu...jer to pouzdano ne cinim...a da nije neka vrsta samomrznje u pitanju ili samonepostovanja...

Mozda zato sto ne bezim od greske i greha, za razliku od onih koji beze, a stalno ih ponavaljaju po "potrebi"....

Ne verujem da sve ovo sto pisem ima neki uticaj na ovu publiku, ostace nejasno ono sto zelim da kazem, i za par dana ce ljudi ostati u okvirima samo onog na sta su navikli , a u vezi ponosa....
 
Bilo bi mi interesantnije da je tema u smislu; Kako nadrasti ponos, gordost i druge mehaničke osobine koje ne dozvoljavaju da čovek izrazi svoju unutarnju lepotu i koje mu blokiraju duhovni razvitak?
 
Ostati sam....jer onda ti ostaje ponos, gubi ti se gordost (ko je video gordog coveka koji je sam....pred kim da bude gord, to vrlo brzo.......)

U protivnom se uvek javi pitanje "a sta ja"
 
Uz svo postovanje izbrkana religija i psihologija.Ponos posmatran u religijsko-dogmatskom smislu je za sasvim drugu temu.

Ja cu reci nesto o svom razmisljanju o ponosu sa ljudsko-psiholoskog aspekta.

Ponos je vrlo bitna kategorija za pojedinca.Covek bez ponosa ne moze imati dostojanstvo.Ukoliko zelimo da unistimo coveka,prvo mu oduzmemo ponos.
Osecaj za ponos se razvija od malih nogu.Kod dece je on na nivou nesvesnog ili instiktivnog i tad je najosetljiviji na moguce deformacije u smislu potpunog gubitka samopostovanja ili nerealnog sagledavanja sebe u smislu gordosti.Sa razvojem licnosti,ponos postaje dostojanstvo.Osecaj koji nije vise nestabilan kao ponos.Osecaj koji omogucava coveku da u svakom vremenu ostane covek.Dostojanstvenog coveka nemoguce je poniziti.Dostojanstvenom coveku nemoguce je oduzeti ponos.Dostojanstvo proizilazi,pre svega iz svesnog odnosa prema sebi i svetu.Shvatanja posledica svojih postupaka i biranja odluka i onog sto radimo.Dostojanstvo je i skromnost,ali i snaga.Dostojanstvo je shvatanje licne nesavrsenosti,ali i snaga da se licne greske ispravljaju.Dostojanstven covek moze reci- izvini i gledati u oci(jer to i misli).Dostojanstvo je sredina izmedju dva preterivanja.Dostojanstvo je mera.Dostojanstven covek moze reci-dosta,tu je crta.I gledati u oci.

Dostojanstven covek jeste ponosan covek,ali ne gord covek.
Dostojanstven covek jeste uspravan covek.Samo uspravan covek ce biti covek koji ne zavidi,ne osudjuje,ne mrzi.Samo uspravan covek ume oprostiti.

Da,ponosna sam na dosta toga i svesna sam mnogih stvari kod sebe kojima se ne ponosim.Da,ja sam ljudsko bice.
 
Ovo je bilo koriscenje reci ponos u smislu gordosti.....
A koriscenje reci dostojanstvo u smislu drustvenog postovanja....

A odmah zatim i cuvena rasterecujuca ideja koja opravdava svako resenje u drustvenim okolnostima koje ce ili nece drustvo sankcionisati....(da je svaka reakcija cisti odgovor te jedinke onako kako bi ona to izabrala , pa hajde, ali nije, tj neke su uzete od drustva kao drustveno efektne , a druge koje nisu mnogo sankcionisane su zadrzane kao moje-lose osobenosti....suma=buckuris moze mi se)

Vrlo cesto tumacenje reci ponos, moram da dodam....
A onda se tumacenje reci gordost malo pomera na "preterani i neodgovarajuce izazvan ponos" i tako se ostavlja prostor nasem primitivnom opravdanju na reci opravdan, koja nam se cini da je potpuno u vezi sa recju mera, a to je prava rec za resenje....
Ali kad bi ostali na reci "neodgovarajuce" videli bi koliko je tu rec o licnom doterivanju definicije prema nasem prihvatljivom....
 
Dostojanstven covek se ponosi svojim osobinama i svojom originalnoscu. (Pa makar slucajno i licio na druge) Covek koji "nema ponosa" se ponosi svojim postignucima i/li svojim urodjenim sposobnostima, ili izgledom, ili "precima", ili nasledjem, ili slucajnom uspehu u pronalazenju necega, ili postignucima cije postizanje i ne zavisi jedino od njegove LICNOSTI. Dakle, normalan covek se ne ponosi sa necim sto zna da ne zavisi samo od njega.
 
Poslednja izmena:
Ponosan biti ne znaci i biti rivalisticki nastrojen prema drugima, ili "ponositi se zato sto si bolji od drugih". To vec nije zdrav ponos, i nije realan ponos, jer se tu procena o tome "koliko se i da li se ponosim" oslanja na to "kakvi su drugi", a tu odma dolazi do eks-kauzacije, odnosno uslovljavalja svojih osobina prema spolja, a zato i time i do (obicno delimicnog) cepanja licnosti. Eks-kauzacija i cepanje se moraju proglasiti patloskim odlikama.
 
Poslednja izmena:
ponos nije loš ako imamo čime da se ponosimo, ali neki ljudi su ponosni a priori, pa koračaju puni ponosa iako de facto nemaju čime da se ponose.
 
TTTTTT nije nista izbrkano, to sto sam napisala i iz ugla psihologije i religije nista ne menja

sve sto je napisano iz ugla religije je psiholoski tacno, tako da ne vidim problem...

definicije su psiholoske... i tacne....

zasto mislis da ja nisam iz psiholoskog ugla obradila temu?

psihologiju dobro poznajem i nisam izmisljala ono o ponosu...

a iz religioznog ugla se samo nadopunjuje i potvrdjuje to sto psihologija tvrdi...

i sama sam rekla da

"Ima redje dobru konotaciju u smislu osecaja zadovoljstva u vezi nekog uspeha ili poseda, takodje kao razumno i opravdano samopostovanje."

Obradila sam tamnu stranu ponosa....

Jer cesce se manifestuje kao precenjivanje sebe...

Ljudi najcesce reaguju ponosno... iz ponosa ne prastaju... zavide, mrze...

A svi gresimo , jer smo ljudi.... i potreban nam je oprostaj drugih...

Samo dirni nekoga u ponos i videsec kako reguje.....

reakcije na osnovu ponosa su razorne ne samo za tu osobu vec i za njenu okolinu...

duboka je tema....

toliko za sada....

pozz:cao:
 

Back
Top