NISTA
Strana 1 od 26 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 650

Tema: NISTA

  1. #1
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano NISTA

    Nema stvari koju ljudi cesce upotrebaljavu u svojim razmisljanjima, pa i u svojim strahovima od reci "NISTA".

    Ili pre rodjenja bio sam nista i posle smrti bicu nista.

    Ili bilo je NISTA pa je bio Big Beng itd.

    Ovo je potpuno pogresno, a pojam NISTA jeste jedan kvazipojam , jedna pseudoideja .
    Ukazivanjem na potpunu praznost pojma NISTA bavio se vec Platon u Sofistu ,ali je tek Bergson u svojoj Stvaralackoj evoluciji defintivno razotkrio svu nemogucnost i protivurecnost tog pojma.

    Kada upotrebimo neki pojam moramo biti u stanju isti definisati, analizirati, zamisliti ga slikovito mastom ili shvatiti pojmovno razumom. Ali šta mislimo kada čujemo reč ”ništa„ ?
    Kada čujemo tu reč ne možemo zamisliti Nešto jer ako nešto pod tim pojmom budemo mislili onda to neće biti Ništa . Pa šta onda mislimo kada čujemo tu reč?

    Ako dalje kažemo da pod tim pojmom ne zapazamo nikakvu sliku već ideju radnje koja se sastoji u tome da u mislima zamislimo jednu jabuku recimo a onda zamislimo da je nema . Tu operaciju onda proširujemo na sve ostale stvari i tako ćemo doći do ideje ”Ništa„ kao krajnje granice.
    Ovo je takođe zabluda jer svako uklanjanje je ustvari zamena. Nije moguće ukloniti neki opazaj i dobiti time ”ništa„ već na mesto njega moramo zamisliti Nešto pa makar to bilo i ”prazno oviceno granicnim linijama„ ili jedna vrsta stvari kako kaže Bergson.

    Zatim postoje primedbe da je dovoljno staviti reccu ”NE„ ispred nečega i tako ga negirati, ali kako objašnjava Bergson, to ustvari znaci ne misliti time ”Ništa„ već paradoksalno postaviti kao opozit onoga sto negiramo celokupnu STVARNOST uopste, sa kojim je ono sto negiramo nesaglasno itd.itd.

    Ostaje još jedno:

    Nemojte samo reći da pojam ”ništa„ zamišljate kao crnu boju ili
    Ništa =crno oko mene.

    Ma koliko bilo smesno ovako vecina ljudi zamišlja ”ništa„.
    Ako postavis crnu boju postavio si jedan opazaj, zamislio si prostor obojen u crno,postavio si objekat ispred tebe. a sa njim i subjekat. Defintivno si zamislio Nešto a ne Ništa.

    U zagrljaju nistavila.


    Ako razumemo da je rec NISTA kvaziideja , pseudopojam, onda ce nam biti jasno da nije bilo nista, pa svest, vec je uvek nesto bilo. Nesto nasoj svesti sada neshvatiljivo , znaci trascendentno.
    Dakle sta sam bio pre rodjenja, ne znam niti mogu znati, to je transcendentno pitanje, izvan mogucnosti ljudskog saznanja. Metafizicka sustina,transcendentna egzistencija koja ne moze uci u forme opazanja razuma ali koja takodje ne moze dobiti ni atribut "NISTA" .



  2. #2
    Domaćin
    Učlanjen
    11.06.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.380
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: NISTA

    Iza "pojma" NISHTA,.......itekako stoji NESHTO>>>>..........

  3. #3
    Domaćin
    Učlanjen
    11.06.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.380
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: NISTA

    Odnosno......RELATIVNO.....tj. KVANTNO......
    (zavisi od "mesta"gledishta.....-"stanovishta"....)

  4. #4
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio vuda Pogledaj poruku
    Odnosno......RELATIVNO.....tj. KVANTNO......
    (zavisi od "mesta"gledishta.....-"stanovishta"....)
    Vidim da pokusavas da sebi pitanje NEPOSTOJANJA objasnis posredno , uz pomoc opazaja i misljesnja na temelju kvantne fizike ili relativnosti a ono na sta se ja pozivam jeste neposredno iskustvo.

    Sigurno se svako bar jednom u svom zivotu zapitao .

    Evo JA JESAM....ja zivim.

    A onda mu je sigurno palo na pamet... a sta ce biti sa ovim "JA JESAM" kada za par minuta, dana, meseca, godina, par decenija SIGURNO moje telo nestane?
    Dakle sta ce biti sa onim JA JESAM.

    Prosti zdrav razum reci ce: JA SADA JESAM ,ali kada umrem, posle mene kao subjektivno osecanje bice NISTA.
    UPRAVO u tome jeste problem. Jer osecanje zvano "NISTA" ne posotoji. Nista je prazna rec. Pod tom recju niko nikada nije mislio bilo sta osim reci.
    Na osnovu toga ono JA JESAM nikada ne moze biti nista , VEC NESTO...... A to NESTO dok smo zivi verovatno nikada necemo spoznati .
    Na osnovu onoga sto znam NASE JA posle nestanka tela jeste SOPSTVO U celini , dok je ono dok smo zivi prekriveno velom maje i samo sebi strano toliko, da samo sebi zariva zube u sopstveno meso , kako je govorio Sopenhauer.

    Uroboros je sasvim odgovarajuci simbol toga:

  5. #5
    Neproveren član
    Učlanjen
    07.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    happy hunting grounds
    Poruke
    4.326
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: NISTA

    Posle smrti ne nastupa osecanje zvano nista nego stanje nemam svest,sto mu dodje na isto ...

  6. #6
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio bodyexumf Pogledaj poruku
    Posle smrti ne nastupa osecanje zvano nista nego stanje nemam svest,sto mu dodje na isto ...
    Isto u odnosu na sta? Ako si procitao gornje postove videces da je pojam NISTA samo zvuk. Ako kazes posle smrti je nista , ili nemam svest, rekao si obicne reci, proste zvucne vibracije. Pod tim recima niti ista mozemo opaziti, niti misliti, niti osetiti.

    Dakle umesto NISTA ILI nemam svest slobodno mozes reci: TRANSCENDENTNO ili izvan mogucnosti ljudskog saznanja. ......ili zen cutanje je naprikladniji odgovor a ako opet kazes NISTA ,sa iluzijom da to nesto znaci, da pod tom recju nesto mozemo misliti ili osetiti ..... neces biti u pravu

  7. #7
    Zainteresovan član branko turk (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    184
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: NISTA

    Veoma siroka tema!
    Zato cu za pocetak da dam jedan primer kako zbog 'nista' moze da se izgubi glava.

    Bendzamin Li Vorf je studirao hemiju, zaposlio se u zavodu za osiguranje od pozara
    a u istoriji ostao upamcen kao jedan od istaknutih predstavnika komparativne
    lingvistike...

    U jednom hangaru je izbio pozar. Tu su se privremeno cuvale prazne limene boce za
    cuvanje nafte. Ispitivanje je pokazalo da je radnik, koji je pritom poginuo, bio strastveni
    pusac i da je i pre bio vidjan kako pushi na raznim 'bezbednim' mestima u hangaru.

    Jedno od tih 'bezbednih' mesta je bio i deo na kome je bio natpis ,prazne boce'
    Po Vorfu, to je bio klasican primer uticaja jezika na misljenje. Radnik je ovaj natpis
    protumacio kao boce koje ne sadrze NISTA i pripalio je cigaru. Ali njegovo NISTA
    nije bilo u korelaciji sa stvarnoscu: Gas koji je ostao u praznim bocama bio je
    sasvim dovoljan za snaznu eksploziju.

  8. #8
    Legenda ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    10.944
    Reputaciona moć
    1284

    Podrazumevano Re: NISTA

    Čak i ako bi negdje postojao prostor gdje nema apsolutno ničega, to opet ne bi bilo ništa, nego bi ipak bilo nešto. Znači, ništa kao realnost ne postoji. Ali, ništa ima jezičku vrijednost, vjerovatno u svim svjetskim jezicima. Na pr.: Ništa nije od svega pobrojanog; Ništa se nije značajno dogodilo; Ništa ti ne mogu reći/garantovati; Ništa nemam od literature... Znači, ništa ima svoju jezičku, pojmovnu vrijednost, ali nema predmetnost, postojanost. A, da li nepostojanje ništa potvrđuje Apsoluta?
    Кто же сердце порадует?
    Кто его успокоит, мой друг?

  9. #9
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Čak i ako bi negdje postojao prostor gdje nema apsolutno ničega, to opet ne bi bilo ništa, nego bi ipak bilo nešto.
    Sve je ovo tacno ali ono sto je ovde interesantno nije posmatranje spoljnjeg sveta vec unutrasnjeg.
    Trebamo se zapitati da li osecanje JA JESAM moze biti nista (sto je ,kao sto vidimo, samo prazna rec).
    Ili danas je JA JESAM, posle smrti je nesto drugo , nama nepoznato, ali iz JA JESAM proisteklo.
    Jer ono sto je ovde vazno, jeste da ne mozemo osetiti NISTA , da nista ,kada je nasa subjektivna egzistencija u pitanju, takodje nema nikakvo znacenje.

    Mislim da razotkrivanje NISTA kao pseudopojma otkriva apsolutnu prirodu onog subjektivnog.

  10. #10
    Neproveren član
    Učlanjen
    07.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    happy hunting grounds
    Poruke
    4.326
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Isto u odnosu na sta? Ako si procitao gornje postove videces da je pojam NISTA samo zvuk. Ako kazes posle smrti je nista , ili nemam svest, rekao si obicne reci, proste zvucne vibracije. Pod tim recima niti ista mozemo opaziti, niti misliti, niti osetiti.

    Dakle umesto NISTA ILI nemam svest slobodno mozes reci: TRANSCENDENTNO ili izvan mogucnosti ljudskog saznanja. ......ili zen cutanje je naprikladniji odgovor a ako opet kazes NISTA ,sa iluzijom da to nesto znaci, da pod tom recju nesto mozemo misliti ili osetiti ..... neces biti u pravu
    Nemanje svesti mozes osetiti,dovoljno je da padnes u nesvest ... da ti mozak trokira ... ja ne znam sta je tu sporno ...

  11. #11
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio bodyexumf Pogledaj poruku
    Nemanje svesti mozes osetiti,dovoljno je da padnes u nesvest ... da ti mozak trokira ... ja ne znam sta je tu sporno ...
    Sporno je to sto mozes znati da si bio u nesvesti kada se probudis ali ne mozes tada zamisliti nesvesno stanje a da pri tome budes svestan. Znaci ne mozes ga "osetiti".
    Osecati a biti nesvestan jeste protivurecnost.

    Mozemo reci samo to da smo spavali ili bili u nesvesti i to kroz apstrakciju ,kroz misao, a ne kroz osecaj. Jer osecaj zvani "nesvest" jeste kontradikcija zato sto ako je osecaj nije nesvestan, vec svestan.

  12. #12
    Domaćin
    Učlanjen
    09.10.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.780
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Sporno je to sto mozes znati da si bio u nesvesti kada se probudis ali ne mozes tada zamisliti nesvesno stanje a da pri tome budes svestan. Znaci ne mozes ga "osetiti".
    Osecati a biti nesvestan jeste protivurecnost.

    Mozemo reci samo to da smo spavali ili bili u nesvesti i to kroz apstrakciju ,kroz misao, a ne kroz osecaj. Jer osecaj zvani "nesvest" jeste kontradikcija zato sto ako je osecaj nije nesvestan, vec svestan.
    Osecaj ne mora biti svestan.Osecaj najcesce tek naknadno dopire do svesti.A razumeti osecaj,e to je tek izazov.

    Nesvest nije osecaj,vec fiziolosko stanje.
    Ukoliko govorimo o podsvesti,to je nesto drugo.A ukoliko govorimo o pesnickoj metafori,to je vec nesto trece.

  13. #13
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    TTTT
    Mislim da je tvoj problem ,kada je filozofija u pitanju, taj sto jednostavno ne mozes da se odvojis od aksioma koji glasi: " Svet oko mene je ovakav kakvim ga vidim i takav kakvim ga vidim, bice i kada mene nema".
    Ako uzimas taj aksiom kao a priori istinit, neces biti u pravu, a filozofija ce zanavek za tebe biti zatvorena knjiga, jer tak aksiom jeste a priori..... ali a priori NEISTINIT.
    Osecaj ne mora biti svestan.Osecaj najcesce tek naknadno dopire do svesti.A razumeti osecaj,e to je tek izazov.
    MOJ osecaj mora biti svestan .... a ono sto vidis na monitoru EEG neke osobe koja je u nesvesti ,nije osecaj te osobe, koji eto vidimo kako eto "postoji",vec je to takodje opazaj sastavljen iz osecaja ali SADA U TVOJOJ svesti i sastoji se od skupa osecaja boje, dodira, itd.itd a sto ces sve nazvati "opazaj EGG krivulje.
    Dovoljno je da ja sada postavim pitanje "A sta biva sa osecajem kada ne samo ja padnem u nesvest ,vec i ti, i sva ziva bica na zemlji ? Da li nesvestan "osecaj" i tada postoji ?
    Ti ces naravno tada zamisliti svet bez ijednog zivog bica i opet zamisliti onaj EEG i reci MOZE.... ali neces primetiti protivurecnost , da tu i dalje imamo tvoju svest koja zamislja svet "bez ijedne svesti " i da je ono sto zamisljas potpuni promasaj da je to iluzija o svetu bez ikakve svesti, koja ti mase ispred nosa a ne mozes da je vidis.
    Citiracu opet Sopenhauerove reci jer one mogu pomoci u shvatanju toga:

    Na prvi pogled izgleda da je izvesno da bi objektivni svet postojao i onda kada ne bi postojalo nijedno spoznajuce bice , jer se o tome in abstracto da razmisljati a da ne izbije na videlo protivurecnost koja se nalazi u osnovi toga. Ali kada covek pokusa da realizuje tu apstraktnu misao , sto ce reci da je svede na opazajne predstave u kojima ona jedino moze naci svoju istinitost, pa shodno tome pokusa zamislliti nekakav objektivni svet bez saznajuceg subjekta, onda on shvata da je ono sto tako zamislja u stvari nesto suprotno od onoga sto je smerao, naime , da to sto je zamislio nije nista drugo do postupak u intelektu jednog saznajuceg subjekta koji opaza jedan objektivan svet , dakle, da je to upravo ono sto je on hteo iskljuciti. Jer taj opazajni i stvarni svet ocevidno je fenomen mozga pa otud i protivurecnost u hipotezi da bi taj svet mogao i postojati kao takav nezavisno od svih mozgova.
    TTTT
    Nesvest nije osecaj,vec fiziolosko stanje.
    "Fiziolosko stanje" je takodje skup osecaja u necijoj svesti ali sta je nesvesno fiziolosko stanje subjektivno, sta je ono kada nema JA koje oseca i opaza , kada nema ne samo moga ja, vec svacijeg JA u univerzumu. Ja danas JESAM dok sam u NESVESTI nisam...... ali sta je sa onim JA JESAM onda ?.Da li je ono tada NISTA (sto je samo prazna rec) ili i dalje NESTO ?

    Ukoliko govorimo o podsvesti,to je nesto drugo.
    Problem podsvesti takodje spada ovde, jer ni Frojd ni Jung nisu mogli znati sta je podsvest kada ne projektuje svoje sadrzaje preko snova ili nekako drugacije, ili sta su arhetipovi kolektivno nesvesnog po sebi.

    ps. Tema o NISTA zadire mnogo dublje u filozofsku misao nego sto ti se cini na prvi pogled.

  14. #14
    Starosedelac
    Učlanjen
    26.07.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    42.599
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: NISTA

    Mnogi ljudi milse da ce na onom svetu biti Nešto jer su sada Ništa. Put tunelom sa belinom na kraju tog puta kombinovan sa remiscencijama života u fast backward modu je jedino što znamo da možemo da očekujemo. Sve ostalo je neizvesno. Samo su izvesni rođenje i smrt. Najgore je svesno duhovno ništavilo. Štogod je nesvesno nije ljudsko već delo samog Stvaraoca tj. Svevišnjeg.
    Poslednji put ažurirao/la marlon : 29.01.2009. u 22:41

  15. #15
    Domaćin ben tara (avatar)
    Učlanjen
    22.02.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.556
    Reputaciona moć
    123

    Podrazumevano Re: NISTA

    Od davnina se filozofiralo o,- “nista”. Danas je sigurno; nemoguce je o “nista” govoriti a da u istom momentu ne mislimo na njegov ekvivalent- “nesto”. Ako ovo uzmemo kao osnovu da definisemo “nista” zakljucit ce mo da se “nista” i “nesto” konstantno nalaze u dijalogu,- da “nista” uvijek ispoljava odn.otkriva “nesto”. Osim u situaciji: osjecaja straha, prisutnosti nedefinisane praznine, zebnje, kad nam je sve ravno do mora… bi moglo biti “nista” jer nema akvivalent. Tako tumacim.

    Cini se da nam je “nista” dato i da ga ne mozemo negirati, od njega se distancirati. Transcedentni pojam “nista” kao nepostojanje neke sadrzajnosti bi se mogao priblizno pojasniti ako se pokusa povuci granica izmedju dva uzajamna momenta. Ako nijesmo u stanju tu razliku predpostaviti, granicu povuci, onda bi tu trebalo da stanuje “nista”.
    Indignez-vous ! Time for Outrage! Empört Euch!

  16. #16
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: NISTA

    ništa postoji kao negacija nečega, dakle kao misao, a ne kao predmet, ali ipak postoji.

  17. #17
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio H4m1et Pogledaj poruku
    ništa postoji kao negacija nečega, dakle kao misao, a ne kao predmet, ali ipak postoji.
    Nisi procitao uvodni post.

    Ako dalje kažemo da pod tim pojmom ne zapazamo nikakvu sliku već ideju radnje koja se sastoji u tome da u mislima zamislimo jednu jabuku recimo a onda zamislimo da je nema . Tu operaciju onda proširujemo na sve ostale stvari i tako ćemo doći do ideje ”Ništa„ kao krajnje granice.
    Ovo je takođe zabluda jer svako uklanjanje je ustvari zamena. Nije moguće ukloniti neki opazaj i dobiti time ”ništa„ već na mesto njega moramo zamisliti Nešto pa makar to bilo i ”prazno oviceno granicnim linijama„ ili jedna vrsta stvari kako kaže Bergson.

    Zatim postoje primedbe da je dovoljno staviti reccu ”NE„ ispred nečega i tako ga negirati, ali kako objašnjava Bergson, to ustvari znaci ne misliti time ”Ništa„ već paradoksalno postaviti kao opozit onoga sto negiramo celokupnu STVARNOST uopste, sa kojim je ono sto negiramo nesaglasno itd.itd.

  18. #18
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: NISTA

    ništa može da se zamisli i kao crvenim linijama pod pravim uglom unutar kružnice prekrižen neki predmet. u svakom slučaju je misao.

  19. #19
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio H4m1et Pogledaj poruku
    ništa može da se zamisli i kao crvenim linijama pod pravim uglom unutar kružnice prekrižen neki predmet. u svakom slučaju je misao.
    To sto si nazvao "predmet prekrizen crvenim linijama"nije misao vec opazaj u svesti subjekta.
    Mislim da ti mesas opazaje sa mislju.

    Bilo kako bilo, opazaj naspram subjekta nije NISTA vec itekako NESTO.

    A ako uznemo tu tvoju tvrdnju (koju ocito nisi promislio) kao istinitu onda nas posle smrti CEKA SVEST I gomila opazaja isred nas,.u nasoj svesti ..gomila predmeta prekrizenih crvenim linijama...shvatas li apsurdnsot toga sto si nazvao nista?

  20. #20
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: NISTA

    hoću da kažem da je ništa samo jedan termin i da svako tim terminom može zvati šta mu je volja.
    crvena kružnica nije opažaj, ili barem u ovom slučaju nije, jer se pojam opažaja u užem smislu odnosi samo na spoljašnje opažaje.
    svi unutrašnji opažaji su isto što i misli.
    ako me posle smrti čeka ništavilo, logikom crvenih linija, neće me čekati ništa što sam prekrižio.

  21. #21
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    svi unutrašnji opažaji su isto što i misli.
    Ovo nije tacno. Misljenje je radnja , misao je radnja. A ono sto vidis kao predmet na "unutrasnjem platnu" nije misao vec opazaj u svesti subjekta koji ima cak i svoje dimenzije, boju itd.

    Uzgred Bergson je dokazao da je percepcija takodje memorija ali necu da sirim temu.

    ako me posle smrti čeka ništavilo, logikom crvenih linija, neće me čekati ništa što sam prekrižio.
    Nije to nikakva logika nekih crvenih linija vec iluzija na koju sam ti vec odgovorio.

    Nece te cekati nista sto si prekrizio ,tacno, ali ce te tom "logikom" cekati ono sto nisi prekrizao. Svako uklanjanje je ZAMENA obrati paznju (Zamena). Ako uklonis (prekrizis) jedan predmet, na njegovo mesto odmah stupa drugi predmet bilo unutrasnji bilo spoljanji opazaj, pa makar to bilo i "jedno prazno oiviceno granicnim linijama ili jedna vrsta stvari- kako kaze Bergson). NIKADA NA MESTO PREDMETA koga si prekrizao nece doci neko NISTA. na koje ces onda pokazati kao na ono sto ostaje i sto nas ceka. Dakle taj tvoj postupak prekrizavanja vodi u beskonacnost ,in infinitum. Jer tek sto precrtas jedan opazaj na njegovo mesto stupa drugi NJEGOVA ZAMENA .

    To je isto kao kada kopas tunel na nacin da zemlju ispred tebe ostavljas iza sebe i onda ustvrdis da si iskopao tunel. Nije tacno! Kopanje tunela bila je iluzija. Nema tu nikakvog tunela

    Dakle ako kazes da te posle smrti nece cekati nista sto si prekrizao ,mozemo tako reci, ali moramo reci takodje da nisi prekrizao sve ... jos uvek prekrizavas... a u svom tom prekrizavanju jos uvek nisi nabasao na to tvoje cuveno NISTAVILO ...kao sto vidis . Nisi iskopao tunel vec si ono sto si iskopao odmah zatrpavao.

  22. #22
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: NISTA

    da, ali......moguće je prekrižiti kompletnu stvarnost, sve u paketu sa pojedinačnim kategorijama pojava, vidim, zvučnim i kompanijom, tako da nema potrebe da ih eliminišem jednu po jednu, kad ih je, zahvaljujući apstrakciji, sve moguće eliminisati kategorički.

  23. #23
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    Citat Original postavio H4m1et Pogledaj poruku
    da, ali......moguće je prekrižiti kompletnu stvarnost, sve u paketu sa pojedinačnim kategorijama pojava, vidim, zvučnim i kompanijom, tako da nema potrebe da ih eliminišem jednu po jednu, kad ih je, zahvaljujući apstrakciji, sve moguće eliminisati kategorički.
    Nije moguce prekriziti kompletnu stvarnost jer uvek ostaje onaj koji "prekrizuje" ,onaj koji misli, onaj koji apstrahuje.
    On moze apstrakcijom da eleminise sve svoje opazaje i osete i time stvori pojam , ali ne moze da eliminise sam sebe i samo misljenje i sam stvoreni pojam.
    Ono sto ce on imati u svesti prilikom tog apstrahovanja jeste prvo SAMA SVEST i drugo samo misljenje.
    Da li ti to lici na eliminaciju kompletne stvarnosti?

    I ne znam oko cega se mi uopste ovde sporimo. i cemu to tvoje "Da ali" ?

    Koliko vidim ,ako ti nije cilj igranje transakcione igre onda ti tvrdis da znas sta je NISTA. Da znas sta ostaje kada uklonimo "kompletnu stvarnost". Pa poduci i mene.

    Sta ostaje kada apstrakcijom uklonimo kompletnu stvarnost?

    ps. Nemoj mi samo reci da ostaje NISTA molim te?
    Poslednji put ažurirao/la oziman : 04.02.2009. u 01:54

  24. #24
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    249
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: NISTA

    iako sam znao da može zvučati neozbiljno i zaebantorski, nisam se bez razloga odlučio za koncept crvenih linija.
    naime, takav koncept ima nekoliko prednosti u odnosu na klasično apstrahovanje pojma ništa, kojim se do pojma ništa dolazi ukidanjem pojedinačnih kategorija opažaja (vidne se ukidaju tako što se zažmuri, zvučne tišinom, opažaji mirisa i ukusa tako što ih ne nadražujemu isparenjima i hranom itd).

    prva prednost je u tome što se klasičnim apstrahovanjem jedino u slučaju opažaja vida odgovarajuća kategorija opažaja ukida u potpunosti, u svim drugim slučajevima dolazi samo do smanjenja inteziteta tih opažaja, ali ne i do ukidanja.
    drugo prednost je što, kao što si i sam pomenuo, nije moguće isključiti sebe (subjekta saznanja) prilikom procesa apstrahovanja, ali to pravilo važi samo u slučaju klasičnog apstrahovanja ukidanjem odgovarajućih kategorija opažaja, dok kod apstrahovanja križanjem, kojim se može prekrižiti kompletna stvarnost, može se takođe prekrižiti i JA, subjekt saznanja, pa bi kao takav (prekrižen) bio nešto što me neće čekati posle smrti.

    da rezimiram: ako me posle smrti čeka ništa, logikom crvenih linija, neće me čekati ništa što sam prekrižio, a pošto se križanjem može prekrižiti kompletna stvarnost i bilo koja kategorija opažaja, neće me čekati ništa od pomenutog, čak ni subjekt saznanja, koga iako nije moguće isključiti tokom apstrahovanja, moguće ga je prekrižiti.

    p.s. zvučni opažaji se mogu staviti u isti koš sa samoopažanjem subjekta saznanja, jer je zvučne opažaju u potpunosti moguće ukinuti samo hirurškim putem, ali nekome sa zdravim sluhom moguće je ipak i bez toga zamisliti kako bi bilo da ne može da čuje, jer se jednostavno može prekriži čitava jedna kategorija opažaja (zvučna), iako nju, isto kao ni subjekt saznanje nije moguće isključiti tokom procesa apstrahovanja, kao uostalom ni bilo koju drugu kategoriju opažaja osim opažaja vida.

  25. #25
    Buduća legenda oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.231
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    211

    Podrazumevano Re: NISTA

    H4m1et
    prva prednost je u tome što se klasičnim apstrahovanjem jedino u slučaju opažaja vida odgovarajuća kategorija opažaja ukida u potpunosti, u svim drugim slučajevima dolazi samo do smanjenja inteziteta tih opažaja, ali ne i do ukidanja.
    Moram da primetim gresku u ovome jer zatvaranje ociju ne donosi ukidanje opazaja vida, vec itekako ostaje pozitivan opazaj "mraka" ili "crnog" u svesti. Crno je tkz. pozitivna ideja sa negativnim uzrokom " kako je govorio Lok.

    da rezimiram: ako me posle smrti čeka ništa, logikom crvenih linija, neće me čekati ništa što sam prekrižio, a pošto se križanjem može prekrižiti kompletna stvarnost i bilo koja kategorija opažaja, neće me čekati ništa od pomenutog, čak ni subjekt saznanja, koga iako nije moguće isključiti tokom apstrahovanja, moguće ga je prekrižiti.
    Nije ga moguce prekriziti jer subjekt saznanja niko nikada nije opazio. Subjekt saznanja je nepoznato X.
    Pogledaj unos "Ko sam ja" na mom blogu, ako te zanima ovo o subjektu.

    Sto se tice ostalog, mozemo tako reci, ali nazalost to nam osim negacije ne daje bilo kakv uvid o transcendentnom (necemu izvan svih mogucnosti saznanja).
    Ili mozemo znati sta nije, ali ne i sta jeste. Ovde se kao sto vidis sudaramo sa Stvari po sebi.

Slične teme

  1. Nista ne radi a nista mu ne valja!!!
    Autor Banovani u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 26.03.2007., 08:40
  2. sve ili nista...
    Autor batka_mija u forumu Arhiva
    Odgovora: 48
    Poslednja poruka: 13.06.2006., 16:50
  3. sve ili nista
    Autor baby_boo u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 13.09.2005., 19:45

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •