Како замишљате тзв. сеобу Срба и Словена?

Zmaj Ognjeni Vuk

Zmaj Ognjeni Vuk

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.264
Археолошки докази за сеобу не постоје. Недавно је др Ђорђе Јанковић брутално протеран са Филозофског факултета зато што је пронашао српске громиле из 4. века што је три века пре времена у које Порфирогенит смешта своје маштарије о сеоби. Наводно цар Ираклије је позвао Србе и они су се доселили на Балкан из земље Бојке.

Питање за присталице теорија сеоба, оне који нас аутохтонисте проглашавају митоманима:

Како је изледала сеоба Срба?
Колико људи се селило?
Колико стотина/хиљада километара су прешли?
Како је била организована одбрана колоне и снабдевање током пута?
Колико километара је била дуга колона народа и војске?
Зашто их нико није напао док су ишли јединим постојећим путевима?
Како су ишли, пешке, у запрегама, или на коњима?

Сеоба је сложен подухват и наши преци би морали бити мајстори планирања ако су успели читав народ (жене, деца, стока, намирнице за пут + свакојаке друге ствари ) воде хиљадама километара кроз непријатељску територију.

Једно је кад војска упадне и освоји територију, а друго је када се сели читав народ. А треба имати у виду да Срби нису номадски народ (попут Гота, Монгола, Бугара) већ седелачки народ и да се селе само у екстремним случајевима.

Хоћу рећи, они који верују да су Срби прешли толике километре, под борбом и наочиглед бројних непријатеља, брзо и ефикасно, нису ништа мањи романтичари од оних који верују да су Срби староседеоци.
:)

Свака част прецима нашим, мада мислим да је таква операција неизводљива или јако тешко изводљива.
 
Poslednja izmena:
skroz se slazem sa tim da to nije izvodljivo

cuo sam bas jedan podatak mislim da je na dereticevom predavanju on kaze:

da bi se jedna cetvoroclana porodica iz sadasnje poljske/ukrajne(gde vec) preselila na balkan u tadasnjim uslovima trebala je sa sobom da nosi 1.5 tona hrane, nema sanse da su se hranili samo stokom koju bi sa sobom vodili jer nisu oni unapred planirali dolazak huna pa da na osnovu toga povecavaju svoj broj stoke preko prejasnjih godina, maximum bi ih stoka hranila 6 meseci ( jer ipak treba ceo jedan narod samo od toga da zivi).

A zatim kada dodju na balkan treba im jos 1.5 tona hrane da bi imali sta da jedu dok tamo zive, jer niko nece da im da obradjene njive da sa njih kupe hranu nego moraju sami da kopaju njive pa da poseju pa da se to primi jedno 5-6 meseci pa tek onda da naprave zetvu

znaci jedino ako su imali snage da nose po 3 tona hrane sa sobom i pritom beze od hunskih izvezbanih brzih lakih konjanika ( i ostalih neprijatelja) onda je to izvodljivo a njima svaka cast :ok:
 
Zmaj Ognjeni Vuk:
Археолошки докази за сеобу не постоје. Недавно је др Ђорђе Јанковић брутално протеран са Филозофског факултета зато што је пронашао српске громиле из 4. века што је три века пре времена у које Порфирогенит смешта своје маштарије о сеоби. Наводно цар Ираклије је позвао Србе и они су се доселили на Балкан из земље Бојке.

Питање за присталице теорија сеоба, оне који нас аутохтонисте проглашавају митоманима:

Како је изледала сеоба Срба?
Колико људи се селило?
Колико стотина/хиљада километара су прешли?
Како је била организована одбрана колоне и снабдевање током пута?
Колико километара је била дуга колона народа и војске?
Зашто их нико није напао док су ишли јединим постојећим путевима?
Како су ишли, пешке, у запрегама, или на коњима?

Сеоба је сложен подухват и наши преци би морали бити мајстори планирања ако су успели читав народ (жене, деца, стока, намирнице за пут + свакојаке друге ствари ) воде хиљадама километара кроз непријатељску територију.

Једно је кад војска упадне и освоји територију, а друго је када се сели читав народ. А треба имати у виду да Срби нису номадски народ (попут Гота, Монгола, Бугара) већ седелачки народ и да се селе само у екстремним случајевима.

Хоћу рећи, они који верују да су Срби прешли толике километре, под борбом и наочиглед бројних непријатеља, брзо и ефикасно, нису ништа мањи романтичари од оних који верују да су Срби староседеоци.
:)

Свака част прецима нашим, мада мислим да је таква операција неизводљива или јако тешко изводљива.
Kliknite za proširenje...

Timmy, samo ti nastavi da living in a lie B-)

a mogo bi i da chitash nekada neshto
a ne da ovako paushalno se nalupavash....

p.s. zar nisi ti lichno *****o o nekoj arkoni sa ostrva rujan
znash li gde je to uopshte? :D ne, na moravi nije ...
 
Обично људи кажу: доселили смо се или нисмо се доселили. И ставе тачку. Тако се ништа ново не може сазнати. То је само први корак, јер они који нешто тврде треба да имају неку представу (бар на нивоу реконструкције помоћу маште) о томе што тврде. Чудно је да и та Морава коју помињеш имаде слично име и у римско доба: Марга, Маргус, како то да Срби дошавши нису битно мењали хидрониме?

И зашто не одговориш на питање.
Како замишљаш да су се Срби из Арконе (са Балтика) доселили на балканску Мораву?

Могао бих врло лако да ти објасним обрнуту сеобу, са Балкана у Аркону. Да си питао.
 
Poslednja izmena:
imash na projektu rasto sasvim lepo objashnjeno to shto pitash
nashi nauchnici, ne brini :)

predlozicu ti neshto

nadji poslednju mapu rimske carevine, pre deobe
pa nadji mapu posle deobe
pa vidi dokle je koja crkva (episkopija) imala primat / dokle kosntantinopolj a dokle rim
pa vidi jezichku podelu, gde se govorio grchki, a gde latinski....

pa pogledaj danashnju mapu evrope
i objasni (sebi)
1) kako rumuni prichaju evoluirani latinski, na par hiljada kilometara od Rima, a slovenci prichaju jezik veoma slichan ruskom, na par stotina kilometara od rima.
2) zashto srbi pishu cirilicom?
3) zashto su srbi pod jurisdikcijom Konstantinopolja
4) zashto je patron srpske crkve sv sava iz 13 veka, a patron rumunske nikita remizijanski iz 4 veka koji je inache ziveo na teritoriji danashnje srbije, a u kalendar SPC ulazi 1974 godine.

hvala B-)
 
Poslednja izmena:
Zmaj Ognjeni Vuk:
Обично људи кажу: доселили смо се или нисмо се доселили. И ставе тачку. Тако се ништа ново не може сазнати. То је само први корак, јер они који нешто тврде треба да имају неку представу (бар на нивоу реконструкције помоћу маште) о томе што тврде. Чудно је да и та Морава коју помињеш имаде слично име и у римско доба: Марга, Маргус, како то да Срби дошавши нису битно мењали имена хидронима?

И зашто не одговориш на питање.
Како замишљаш да су се Срби из Арконе (са Балтика) доселили на балканску Мораву?

Могао бих врло лако да ти објасним обрнуту сеобу, са Балкана у Аркону. Да си питао.
Kliknite za proširenje...

morava je postojala pod slichnim imenom u zemlji skordiska
na balkanu
i u zemlji boii-a u bohemiji

keltski koren

naissa - vilina reka - isto od skordiska

skordus -shar planina, isto keltska

hisar i juhor, takodje...

timacus, centar kratkotrajne drzave timochana se tako zvao u doba skordiska...

dalje

ni 1 jedini razlog lokalni nisu imali da prodju shume germanije i nasele se na smrznutom ostrvu
ali ni 1
 
Slaven777:
Kao postepeno širenje i migriranje iz ekonomskih razloga sprovedeno najvećim mahom u 5. veku, koje je prikazano i ostalo u narodnom predanju kao jedna migracija polovine naroda na jednu stranu, i druge koja je ostala, i koje je kao tako utvrđeno i ostalo u istorijskom sećanju.
Kliknite za proširenje...

Слажем се са првим делом реченице: "postepeno širenje i migriranje iz ekonomskih razloga" јер стварно су забележени бројни случајеви да Словени (ратници) провале на византијску терирорију, заузму је, па тек онда се народ насели на обезбеђену територију.

Али овде је реч о сеоби Срба (целокупног народа или половине народа) главним римским друмовима, о колони дугој километрима која се креће из Бојке у правцу Солуна. Чак и византијска армија, најјача професионална армија тога доба не би смела да тако дуго парадира на отвореном простору, а камоли словенски народ.
 
MyrddinWyllt:
morava je postojala pod slichnim imenom u zemlji skordiska
na balkanu
i u zemlji boii-a u bohemiji

keltski koren

naissa - vilina reka - isto od skordiska

skordus -shar planina, isto keltska

hisar i juhor, takodje...

timacus, centar kratkotrajne drzave timochana se tako zvao u doba skordiska...

dalje

ni 1 jedini razlog lokalni nisu imali da prodju shume germanije i nasele se na smrznutom ostrvu
ali ni 1
Kliknite za proširenje...

Šta hoćeš konkretno da kažeš ovim?
 
Zmaj Ognjeni Vuk:
Па хоће словенски Тимок да припише Келтима, али не зна да су Скордисци били мешавина Келта и староседелаца.
Kliknite za proširenje...

a shta na slovenskom znachi Timakus, pametnice?

chito li si ti neshto od pisane literature
il samo prebirash po svom svetu mashte???
 
Грчки цар Константин Порфирогенит у 10. веку написао је, ЦИТАТ:

Срби су потомци некрштених Срба, који се још зову Бели, који живе иза Турске(Мађарске) на месту званом Бојка, где им је суседна Франачка, као и велика Хрватска, некрштена, која се још зове и Бела, и на том су месту, дакле, ови Срби живели од почетка. Али кад су два брата наследили на власти свога оца у Србији, један од њих је узео половину народа те је затражио заштиту у Ираклије, цара Византинаца, и тај исти цар Ираклије га је примио и дао му место у Солунској теми, да се тамо насели, наиме град Серблија (Србица), од тога доба носи тај назив. ,,Срби" на језику Византинаца је реч која означава ,,робове", а на том језику обично се речју ,,сербула" означава обућу робова, а реч ,,Сербулианус"(Србин) означава оне који носе јефтину, сиромашку обућу. Срби су то име добили јер су постали робови цара Византинаца. Па, после неког времена, су ти исти Срби одлучили да пођу у своје властите куће ( да се врате), а цар их је пустио. Али, кад су прешли реку Дунав они су променили своје мишљење па су послали молбу цару Ираклију, путем војног заповедника који је тада био у Београду, да им он да другу земљу да се населе. А будући да оно што је сада Србија и Паганија и такозвана земља Захумље и Травунија и земља Конавље, било под управом цара Византинаца, и пошто су те земље биле опустошене од Авара (јер су из тих земаља они истерали оне Римљане који сада живе у Далмацији и Драчу), стога је цар населио те исте Србе у назначене земље и они су постали потчињени цару Византинаца, а цар је довео свештенике из Рима и крстио их, и научио их да правилно обављају побожности, и научио их хришћанству.

------------------------
:)
Постоје само две могућности,

1) Ако Порфирогенит говори истину, онда желим да ми се објасни техника сеобе Срба у правцима Бојка (Франачка) --> Солун --> па натраг преко Дунава па --> па опет натраг у Далмацију. То би значило да Срби поседују фантастичне организацијске способности, и да их византијска империја цени као одане савезнике, као напредан, цивилизован народ који прелази хиљаду километара само да би био у служби цара Ираклија.

2) Порфирогенит не зна догађаје који су се одиграли 300 година пре његовог времена па пушта машти на вољу и конструише догађаје у складу са потребама империје. И узгред, зашто би Ираклије звао на своју територију додатне словенске народе када се једва бори и са постојећим Словенима који опседају Солун и Цариград? Који му је мотив, да додатно ослаби империју? :)
 
Zmaj Ognjeni Vuk:
Грчки цар Константин Порфирогенит у 10. веку написао је, ЦИТАТ:

Срби су потомци некрштених Срба, који се још зову Бели, који живе иза Турске(Мађарске) на месту званом Бојка, где им је суседна Франачка, као и велика Хрватска, некрштена, која се још зове и Бела, и на том су месту, дакле, ови Срби живели од почетка. Али кад су два брата наследили на власти свога оца у Србији, један од њих је узео половину народа те је затражио заштиту у Ираклије, цара Византинаца, и тај исти цар Ираклије га је примио и дао му место у Солунској теми, да се тамо насели, наиме град Серблија (Србица), од тога доба носи тај назив. ,,Срби" на језику Византинаца је реч која означава ,,робове", а на том језику обично се речју ,,сербула" означава обућу робова, а реч ,,Сербулианус"(Србин) означава оне који носе јефтину, сиромашку обућу. Срби су то име добили јер су постали робови цара Византинаца. Па, после неког времена, су ти исти Срби одлучили да пођу у своје властите куће ( да се врате), а цар их је пустио. Али, кад су прешли реку Дунав они су променили своје мишљење па су послали молбу цару Ираклију, путем војног заповедника који је тада био у Београду, да им он да другу земљу да се населе. А будући да оно што је сада Србија и Паганија и такозвана земља Захумље и Травунија и земља Конавље, било под управом цара Византинаца, и пошто су те земље биле опустошене од Авара (јер су из тих земаља они истерали оне Римљане који сада живе у Далмацији и Драчу), стога је цар населио те исте Србе у назначене земље и они су постали потчињени цару Византинаца, а цар је довео свештенике из Рима и крстио их, и научио их да правилно обављају побожности, и научио их хришћанству.

------------------------
:)
Постоје само две могућности,

1) Ако Порфирогенит говори истину, онда желим да ми се објасни техника сеобе Срба у правцима Бојка (Франачка) --> Солун --> па натраг преко Дунава па --> па опет натраг у Далмацију. То би значило да Срби поседују фантастичне организацијске способности, и да их византијска империја цени као одане савезнике, као напредан, цивилизован народ који прелази хиљаду километара само да би био у служби цара Ираклија.

2) Порфирогенит не зна догађаје који су се одиграли 300 година пре његовог времена па пушта машти на вољу и конструише догађаје у складу са потребама империје. И узгред, зашто би Ираклије звао на своју територију додатне словенске народе када се једва бори и са постојећим Словенима који опседају Солун и Цариград? Који му је мотив, да додатно ослаби империју? :)
Kliknite za proširenje...
opet ti "chitajuci ne napisane" zaboravljash ono u napisanim :)

konstantina samo ti ovde pominjesh
shta je jedan grchki manipulant pisao, iskreno, boli me trepavica

nego, odgovori na ona 2 pitanja,
ako ti nije problem
otkud slovenci prichaju skoro ruski, a rumuni skoro latinski
i otkud to da je srbima patron sveti save iz 13 veka, iz rashke,
a ne nikite remizijanski, iz 4 veka, iz ponishavlja, kao rumunima na primer?
 
MyrddinWyllt:
imash na projektu rasto sasvim lepo objashnjeno to shto
1) kako rumuni prichaju evoluirani latinski, na par hiljada kilometara od Rima, a slovenci prichaju jezik veoma slichan ruskom, na par stotina kilometara od rima.
2) zashto srbi pishu cirilicom?
3) zashto su srbi pod jurisdikcijom Konstantinopolja
4) zashto je patron srpske crkve sv sava iz 13 veka, a patron rumunske nikita remizijanski iz 4 veka koji je inache ziveo na teritoriji danashnje srbije, a u kalendar SPC ulazi 1974 godine.
hvala B-)
Kliknite za proširenje...

1) Зато што су на простору Румуније живели многобројни римски легионари и ветерани чији је задатак био да спрече упаде ратоборних Дачана, ту је Римљанима била база за даље напредовање на дачку територију. Данашњи Румуни су делом потомци тих ветерана, делом романизовано становништво, а тих романизованих има и у источној Србији још увек.
2) Постоје две сукобљене теорије, прва да су глагољица и ћирилица стигле из Византије [Ћирило, Методије и ученици] и друга да су Словени имали своје писмо пре хришћанства, неки облик ћирилице, на коме је писана и Велесова књига (неки кажу фалсификат)
3) То важи само за српску државу Рашку
4) Зато што код Срба хришћанство није било утемељено пре Светог Саве, па чак ни после Савиног подухвата није се утемељило "како треба". Изгледа да Римљани нису имали потребу/могућност да христијанизују сеоско становништво, или је то веома лоше ишло, пошто је било неколико неуспешних покушаја христијанизације што од Рима што од Цариграда.
 
Zmaj Ognjeni Vuk:
1) Зато што су на простору Румуније живели многобројни римски легионари и ветерани чији је задатак био да спрече упаде ратоборних Дачана, ту је Римљанима била база за даље напредовање на дачку територију. Данашњи Румуни су делом потомци тих ветерана, делом романизовано становништво, а тих романизованих има и у источној Србији још увек.
Kliknite za proširenje...

:D ajde! da skratimo, rumunija / tadashnja dakija/ je bila deo rimske imperije, latinske govorno zone, konstnatinopoljskogskog crkvenog uticaja - -> rumuni prichaju iskvareni latinski, pravoslavci su.

srbija, deo rimskog carstva - mezija, latinsko govorno podruchje, pod rimskom episkopijom -> jezik iskvareni latinski, veroispovest katolici... AL NEKNJA!!! kako to?


Zmaj Ognjeni Vuk:
2) Постоје две сукобљене теорије, прва да су глагољица и ћирилица стигле из Византије [Ћирило, Методије и ученици] и друга да су Словени имали своје писмо пре хришћанства, неки облик ћирилице, на коме је писана и Велесова књига (неки кажу фалсификат)
Kliknite za proširenje...

koliko ima pisanih spomenika, mozaika, bilo chega, na teritoriji srbije, starije od 9 veka, da je pisano na cirilici - glagoljici???

a koliko na latinici?

(da ti pomognem - odnos je 0 cirilica - 100% latinica)

Zmaj Ognjeni Vuk:
3) То важи само за српску државу Рашку
Kliknite za proširenje...
a koji su to drugi srpski patroni??? i koje su to druge srpske drzave?


Zmaj Ognjeni Vuk:
4) Зато што код Срба хришћанство није било утемељено пре Светог Саве, па чак ни после Савиног подухвата није се утемељило "како треба". Изгледа да Римљани нису имали потребу/могућност да христијанизују сеоско становништво, или је то веома лоше ишло, пошто је било неколико неуспешних покушаја христијанизације што од Рима што од Цариграда.
Kliknite za proširenje...


kad je nishki dileja i masovni ubica
Konstanti D Srbin :D (kad bi se lagali ;) )
ratifikovao Nikejski sabor
ceo rim je bio hriscanski.
samim tim i mezija / srbija.

u mom mestu, beloj palanci
su otkopane 1 bazilika i par latinskih crkava
vishe od pola naselja ima bar po 1 latinsko crkvishe
i dan danas postoje 2 manastira koji ispod maltera imaju latinichne natpise...

i iz 4-5 veka su...

o chemu ti mashta choveche?
 
Ja nisam neki stručnjak ali malo preteraste s kritikom.
U to vreme nije bilo frižidera, televizora i tako tih čuda čime naše drage majke/žene/sestre natovare kola pa izgledaju ko ciganske čerge.
Drugo što se tiče hrane, krave, ovce, svinje, koze ne idu na benzin nego na travu i vodu kojih imaš kolko oćeš (a tada vode nisu bile zagađene) tako da kad ogladniš rokneš koju i milina (a još usput i mleko dobiješ).
Treće, niko ih nije napada iz razloga što nema potrebe a što se tiče bandi - ko će da napadne tolki broj ljudi ...

E sad zmaju odnjeni vuče, ti očigledno imaš nešto protiv srba čim se trudiš da ocrniš našu istoriju tako da čak i da te neko teleportuje kroz vreme i dokaže ti nešto vezano za nas ti u to i dalje nebi verovao.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

O
Потурчавање Срба
Odgovora
24
Pregleda
746
Casual Observer
Casual Observer
O
Покатоличавање Срба
2
Odgovora
40
Pregleda
1.040
a bre Milun
a bre Milun
yenohpamai
Da li bi, sa etnicko-jezickog stanovista, pravilan naziv prve Jugoslavije trebao biti "Kraljevina Srbohrvata, Bugara i Slovenaca?
Odgovora
1
Pregleda
194
yenohpamai
yenohpamai

Back
Top