I arheologija postala politika....

drbob

Iskusan
Poruka
6.294
Neću mnogo da pametujem,evo pa sami pročitajte:


„ЗАВАДА ОКО СРПСКИХ ГРОМИЛА“
НИН – 4. 12. 2008, стр. 42. и 43.

Невероватно је то што се збило у вези с књигом археолога др Ђорђа Јанковића. Установио је да су на српској етничкој и историској земљи српски гробови из петог столећа после Христа. Званичници на Београдском универзитету не верују да су, тамо и тада, сахрањивани Срби, него тумаче да је то умирао неки други народ. Новинарка Милена Милетић је све ово описала с неутралне тачке гледишта. А није имала право на такав став, јер знам да има у поседу уџбеник из историје с америчког Барбара универзитета из Калифорније, проф. др Иве Вукчевића: „Срби Германије, Етрурије и Илирије“. У овој књизи се наводе стотине поузданих извора о античком присуству Срба на овом огромном простору Европе. Па ако амерички студенти уче да су староседеоци на Балкану Срби, онда је сигурно да за то није крив проф. др Ђорђе Јанковић. Амерички професор Вукчевић и не наводи археолошке закључке др Јанковића о српским гробовима код Грахова и Книна. Зато, др Бранислав Анђелковић, др Радивој Радић и други мора да полемишу с др Ивом Вукчевићем, па ако докажу да је рад америчког универзитетског професора ненаучан, тада ће имати разлога да оспоре и рад др Ђорђа Јанковића. Но, сигурно је да закључке др Вукчевића не могу побити – да могу, давно би то учинили. А делови уџбеника др Вукчевића већ се преводе и објављују на српском језику. Тако је издавачка кућа „Пешић и синови“, 2007. године, објавила Вукчевићеве „Србе Германије“, у којима се аутор, на стр. 131, позива на радове немачких историчара, који Пољаке и Словене Германије сматрају досељеним српским племенима из Илирије и Далмације. И на основу овога, др Вукчевић одбацује могућност словенског досељавања на Балкан тек у 6. и 7. столећу после Христа:
„Супротно тези о инвазији/колонизацији Словена из правца североисток – југозапад, немачка историјска наука развија тезу да Словени Германије, Пољске и пограничних земаља воде порекло из српских земаља између Дунава и Јадрана, то јест, из некадашњих римских провинција Илирије и Далмације“.
Још упечатљивија потврда да су Срби староседеоци Балкана и Средоземља је рад италијанског историчара Ђанкарла Тицијана. Он је, на Међународном историјском конгресу у Санкт Петербургу: „Претхришћанска словенска култура и претћириловска словенска писменост“, 12 – 14. маја 2008, прочитао реферат - да је Минојска култура и држава на Криту (од трећег миленијума пре Христа) словенска, никако грчка. Он је то објаснио прочитаним текстовима, писаним линеарним писмом А. Све што је на Криту записано овим писмом на грнчарији, камену, тканини и оружју, могло се прочитати само помоћу српског и других словенских језика, тврди италијански историчар. Замислимо само да је наш др Ђорђе Јанковић пронашао на Криту гроб припадника српског народа из тог давног времена? Био би у праву, али би, у исто време, доживео тешку оптужбу од др Бранислава Анђелковића и др Радивоја Радића.
О староседелаштву Срба (Словена) на Балкану, оставио нам је књигу („Присвитли господине“) и католички свештеник из 18. столећа – Андрија Качић Миошић. Зашто се о њу оглушила југословенска историографија последња два столећа, тешко је одговорити. Качић нам сведочи да Срби (Словени) нису били неписмени, како то званичници у САНУ и на српским универзитетима тврде, него су имали и своју државу, с престоницом у Скадру, у петом столећу – скоро 200 година пре тзв. досељавања Словена. Качић наводи да је српска држава (словенска) успостављена 492. године, под влашћу краља Оштројила. Спомиње и његове наследнике до Немање у 12. столећу: Свевлад, Селимир, Владан, Радимир, Светимир, Будимир, Светолик, Владислав, Томислав, Себеслав, Владимир Први, Царамир, Тврдослав, Толомир, Прибислав, Крепимир, Светорад, Радослав, Часлав, Палвимиар, Тешимир, Прелимир, Бодин, Доброслав Други, Владимир Трећи, Ђуро (Јуре), Грубиша, Ђуро (други пут), Урош.
Видите, у овој српској (словенској) држави – од 492. године, живели су Срби. А територија на којој је др Ђорђе Јанковић нашао српске громиле – српске гробове из петог столећа, била је у саставу ове српске државе. У чему је он погрешио? Ако тамо нису живели Срби, онда треба полемисати, не с Ђ. Јанковићем, него с др Ивом Вукчевићем, др Ђанкарлом Тицијаном и фра Андријом Качићем Миошићем – да не спомињемо и стотине других аутора и извора - који Србима (Словенима) признају староседелаштво на Балкану.
 
Не рече ми, одакле ти текст? И имаш ли га у целости?
Сајт НИНа захтева претплату, кориснички налог, шифру, па ако је неко већ претплаћен на НИН може нам скинути пар чланака са сајта. Било би лепо.
 
Zašto bi istorija i arheologija bile izuzete iz političkih spletkarenja kad ništa drugo nije?
To o Srbima kao Ilirima ili Tračanima je glupost, koja je nastala iz autohtonističkih prepucavanja. Možemo da pričamo o asimilovanim starosedeocima Balkana.
Kao kad američki Latinosi tvrde da su svi potomci Maja i Inka.
 
cude me dve stvari, prva, niko ne komentarise temu, a druga, nigde se u tekstu ne spominje deretic... zasto????

Ne znam za druge, ali, evo, ja ti kažem da se podjednako smejem i Deretiċu kao i znaš, veċ čijim sličnim idejama u regionu, da ne skreċem temu.
Meni je užas kad neko sere po istoriji zarad nekih političkih i tobože nacionalnih ciljeva. Prekrajanje istorije je greh koji se ostavlja u nasleđe buduċim generacijama.
 
Poslednja izmena:
Зашто би била глупост? Теорија о аутохтоности је једнако легитимна као и теорија о сеобама. Археологија би требало да да последњу реч о томе која је теорија исправна.

Е сад, проблем што се у Србији мало улаже у словенску археологију, једни би да се баве Византијом и Немањићима (Коштуничин табор) док би други да се баве Римским царством, Виминацијумом, Гамзиградом (Тадићевци) док за истраживање порекла Срба нема ни новца, ни стручњака, а ни налази нису толико атрактивни да би се доживела светска слава.

Ђорђе Јанковић је највећи експерт за словенску археологију у Србији и природно је што противници нису хтели (а ни смели) да са њим полемишу, јер би их Јанковић разнео у комаде. (ипак није то Деретић, па да могу да се спрдају са њим)

И одлучили су да га - избаце са универзитета.:roll:

Баш лепо. Значи тренутно имамо 0 (и речима:нула) стручњака за најранију археологију Срба.
 
NIN je, u broju od 4. decembra 2008, objavio podatak da je na Filozofskom fakultetu u Beogradu uklonjen s predavanja arheolog prof. dr Đorđe Janković, jer je stampao knjigu o srpskim grobovima u okolini Knina i Grahova - u 4. i 5. stoleću posle Hrista. Oni koji su to odlučili obrazložili su da tada Srbi nisu bili na tom području, jer su se doselili tek u 6. i 7. stoleću na Balkan. No, danas je toliko mnogo radova da su Srbi (Sloveni) starosedeoci Balkana, Italije i Nemačke, da ovakav zaključak rukovodstava Filozofskog fakulteta nema nikakvo uporište. O tome je NIN-u poslao dopis Slobodan Jarčević, ali ga Redakcija nije objavila. Zbog toga ga distribuiramo, čime Vlada želi da upozori javnost da se osporavanjem srpskog prisustva u Krajini produžava falsifikat u jugoslovenskoj istoriografiji - prema čemu je Krajina hrvatska zemlja, na koju su Turci doveli Srbe iz Srbije i Crne Gore.
S poštovanjem, R. Licina, ministar
 
Зашто би била глупост? Теорија о аутохтоности је једнако легитимна као и теорија о сеобама. Археологија би требало да да последњу реч о томе која је теорија исправна.

Е сад, проблем што се у Србији мало улаже у словенску археологију, једни би да се баве Византијом и Немањићима (Коштуничин табор) док би други да се баве Римским царством, Виминацијумом, Гамзиградом (Тадићевци) док за истраживање порекла Срба нема ни новца, ни стручњака, а ни налази нису толико атрактивни да би се доживела светска слава.

Ђорђе Јанковић је највећи експерт за словенску археологију у Србији и природно је што противници нису хтели (а ни смели) да са њим полемишу, јер би их Јанковић разнео у комаде. (ипак није то Деретић, па да могу да се спрдају са њим)

И одлучили су да га - избаце са универзитета.:roll:

Баш лепо. Значи тренутно имамо 0 (и речима:нула) стручњака за најранију археологију Срба.

Zašto arheologija da određuje verodostojnost takvih teorija kad danas imaš genografski projekat?

https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html

Osim, ako ne misliš da odemo u onu krajnost da je svaki lonac koji je iskopan da prostoru Srbije dokaz da su ga napravili Srbi.
 
Naš poznati arheolog dr.Đorđe Janković je istraživao i na osnovu naučnih dokaza je sve to objavio,ali se nekome ne dopada istina,jer kako sada da se pojave srpske gromile kada su se Srbi navodno doselili u VI i VII veku???

deo predaka danashnjih srba
srbi starog - veka se doselio na balkan u 6 i 7 veku

to nije sporno

deo srpskih predaka je vec ziveo tu
vlashki deo

danashnji srbi bashnine i jedno i drugo nasledje

mada svoju istoriju vezuju za mnogo kasniji period
od nemanjica i uspostavljanja grchke duhovne vlasti....

shta ti ovde nije jasno?
 
Zašto arheologija da određuje verodostojnost takvih teorija kad danas imaš genografski projekat?

https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html

Osim, ako ne misliš da odemo u onu krajnost da je svaki lonac koji je iskopan da prostoru Srbije dokaz da su ga napravili Srbi.

Можда зато што су стари Срби спаљивали своје мртве и нема (понављам: нема) генетског материјала који би могао да послужи за таква генетска истраживања.

Ђорђе Јанковић
СРПСКЕ ГРОМИЛЕ
/део из књиге/
http://www.svevlad.org.yu/knjige_files/jankovic_gromile.html

"Племе које споменусмо под именом Сарбин, спаљује се у огњу, када им умре владар или старешина; они такође спаљују његовог јахаћег коња."
:rtfm:
 
Можда зато што су стари Срби спаљивали своје мртве и нема (понављам: нема) генетског материјала који би могао да послужи за таква генетска истраживања.

Ђорђе Јанковић
СРПСКЕ ГРОМИЛЕ
/део из књиге/
http://www.svevlad.org.yu/knjige_files/jankovic_gromile.html

"Племе које споменусмо под именом Сарбин, спаљује се у огњу, када им умре владар или старешина; они такође спаљују његовог јахаћег коња."
:rtfm:

Па колико народа је спаљивало...ако не и већина.
 
Можда зато што су стари Срби спаљивали своје мртве и нема (понављам: нема) генетског материјала који би могао да послужи за таква генетска истраживања.

Ђорђе Јанковић
СРПСКЕ ГРОМИЛЕ
/део из књиге/
http://www.svevlad.org.yu/knjige_files/jankovic_gromile.html

"Племе које споменусмо под именом Сарбин, спаљује се у огњу, када им умре владар или старешина; они такође спаљују његовог јахаћег коња."
:rtfm:

Eto ti ga sad…
Samo da kažem da je što se mene tiče Gdin Jankoviċ trenutno počasni nosilac balkanske štafete za glupost i bestidnost.
Problem je što se kod genografskih istraživanja ne radi o arheološkoj forenzici, veċ o tragovima naših predaka u našim genima.
 
Ово је било актуелно у јуну, када је преко 60 археолога скочило у одбрану професора Јанковића:

УПРАВИ ФИЛОЗОФСКОГ ФАКУЛТЕТА
УНИВЕРЗИТЕТА У БЕОГРАДУ
И
ОДЕЉЕЊУ ЗА АРХЕОЛОГИЈУ


Уважени професори,
Поштоване колеге,

Након дужег праћења дешавања на Одељењу за археологију Филозофског факултета, у вези са реизбором односно унапређењем доцента Ђорђа Јанковића, нашег професора и колеге, и међусобних консултација нас потписника овог писма, обраћамо вам се у нади да ћемо бити од користи.
Сви ми, потписници овог писма, смо као стручњаци – археолози изашли са Филозофског факултета, и због тога нас дубоко повређују и узнемирују вести и информације које говоре о покушају рушења угледа и кредибилитета Одељења за археологију, а самим тим и Филозофског факултета уопште. Покушаћемо да објаснимо како то видимо.
Мала група колега, чији је главни експонент доцент Бранислав Анђелковић упорно покушава да оспори не само унапређење доцента Ђ. Јанковића у више звање већ и његов последњи реизбор у звање доцента пред пензију. Разлози који се при томе наводе могу се сврстати у три групе:

1.Прва се односи на научни кредибилитет Ђ.Јанковића а изражава се увредљивим етикетирањем – „квазинаучност и псеудо-методологија“ коју наводно Ђ.Јанковић примењује у свом раду – „тезе без озбиљнијег научног утемељења“, „погрешне премисе…као и идеје које трују српски народ и студенте археологије…“
2.Друга се односи на „некомпетентност“ комисија које су годинама уназад допуштале реизбор Ђ.Јанковића у доцентско звање, као и некомпетентност спољњег члана последње предложене комисије.
3.Трећа дотиче питање „академског морала“, ма шта то значило.

Кренимо редом:
1. Када је у питању научни рад Ђ.Јанковића неспорно је да је он интензивно истраживачки, а такође је чињеница да су његови публиковани научни радови често наилазили на бурне реакције једног малог круга колега а закључци у њима на тешке, рекли би, некада и инквизиторске вербалне осуде (М. Васић, писмо Филозофском факултету поводом књиге Ђ. Јанковића „Српске громиле“ ). Парадоксално, али уз све најгоре квалификације ни до данас није написано ни слово озбиљне и конкретне научне полемике о јасно издвојеним научним проблемима у радовима Ђ. Јанковића. Флоскуле да неки од закључака Ђ.Јанковића „..представљају спекулацију без икаквог утемељења у археолошкој науци“ дискусији В. Иванишевића и М. Поповића на реферат Ђ.Јанковића, Погреб Срба у раном средњем веку ( прочитаног на VI Међународном конгресу словенске археологије у Новгороду, одржаног 26-31.августа 1996, и објављеног у зборнику овог скупа: Труды VI Межународного Конгресса славянской археологии. Проблемы славянской археологии, Том 1, Москва 1997), или „ … закључци се граде на погрешним премисама…“, …књига је опасна као литература која трује српски народ идејама које немају никаквог научног основа…“ (М. Васић, писмо Филозофском факултету поводом књиге Ђ. Јанковића „Српске громиле“), без и речи полемике о истраженој археолошкој грађи, њеном хронолошком и етно-културном опредељењу, не значе баш ништа, од ма како „компетентних и еминентних“ стручњака биле изречене. Оне могу да говоре само о непознавању материје у коју се на овакав неодговоран и површан начин упуштају њихови аутори.
Сви научни резултати, поготово у хуманистичким наукама подложни су критици и полемици, без изузетка. Али да би она била научна, опоненти изнетим резултатима и закључцима морају бити упознати са материјом колико и сам аутор истраживања, што је у овом случају, на жалост далеко од истине.

2. Занимљиво је да о компетентности чланова комисија за реизборе Ђ. Јанковића говоре колеге Б. Анђелковић А. Палавестра који су по области свог рада највише удаљени од тема којима се Ђ. Јанковић бави.
Истраживањем порекла Срба и Словена Јанковић је морао заћи у сферу археологије римског доба као и област антрополошких истраживања, за шта су несумњиво компетентни професори А. Јовановић и Ж. Микић. У противном, прихватио би давно превазиђену поделу историје до нулте и од нулте године као и назадно поимање да оно што није записано није ни постојало у историји. Колеге који се баве праисторијском археологијом из оваквог става могли би извући закључак о узалудности свог рада. На крају, на то га обавезује и релевантна европска литература која питање порекла Словена не ограничава на Средњи век.
Питање компетентности у комисијама је врло осетљиво и дискутабилно и не решава се површним посматрањем и изједначавањем компетенција са формалним радним местом које неко заузима. Да не помињемо случајеве у којима су комисије одобриле не само реизбор него и напредовање на „часну реч“ кандидата, о скором објављивању радова, који су узети у обзир при бодовању, а у неким случајевима се и после више година нису појавили. Да ствар буде гора такве колеге се предлажу и улазе у комисије као „еминентни“ стручњаци као што је то случај са ванредним професором М. Милинковићем који дозвољава себи а и дозвољава му се, да потпише негативан извештај о унапређењу Ђ. Јанковића.
 

Back
Top