Могу ли Путин, Медведев и екипа пасти?

manje_zlo

manje_zlo

Veoma poznat
Poruka
12.254
Nezadovoljstvo ruskih oficira

Moskva -- Vrh ruske vojske zabranio je oficirima da javno govore o najavljnim reformama oružanih snaga, pokušavajući da suzbije širenje nazadovoljstva visokih oficira.

Ruski dnevnik Komersant piše da je šest visoko rangiranih oficira ponudilo ostavke nakon što je ruski ministar odbrane Anatolij Serđukov najavio reforme s ciljem da se modernizuje vojska koja broji 1,1 miliona pripadnika.

Portparol ministarstva odbrane Aleksandar Drobiševski, kako su prenele agencije Interfaks i RIA-Novosti, nazvao je navode o ostavkama "bestidnim lažima".

Nakon najave modernizacije oružanih snaga, Kremlj je sučen sa sve većim protivljenjem vrha vojske reformama.

Serđukov je prošlog meseca najavio da će vojska ostati bez više stotina generala, da će biti raspušteno devet od 10 jedinica i ukinuta struktura vojske iz sovjetske ere s divizijama i pukovima, kao i da će reformisana vojska počivati na manjim brigadama.

Broj nižih oficira, poput poručnika, biće povećan sa 10.000 na 60.000.

Komersant je izvestio da je načelnik ruskog generalštaba general Nikolaj Makarov 11. novembra potpisao naredbu kojom se oficirima zabranjuje da javno raspravljaju o reformi.

Prema navodma lista, oni koji prekrše naredbu biće otpušteni i suočiće se s krivičnim prijavama.

List je takođe naveo da je među šest oficira koji su ponudili ostavke i šef Glavne obaveštajne uprave pri generalštabu.

Ruski mediji dosta pišu o nezadovoljstvu među oficirima, a predsednik Rusije Dmitrij Medvedev nije prisustvovao ovogodišnjem redovnom skupu visokih oficira, što je prvi put od 1996. godine da predsednik ne prisustvuje tom događaju.

Dnevnik Nezavisimaja gazeta je ocenio da odsustvo Medevedeva odražava nelagodu Kremlju zbog nezadovoljstva oficira.
Kliknite za proširenje...


Ruska komunistička partija spremna da se vrati na vlast

MOSKVA – Ruska komunistička partija, okupljena na godišnjem kongresu, najavila je da je spremna da se vrati na vlast i radi na uspostavljanju socijalizma, čiji je značaj ovih dana ponovo došao do izražaja zbog finansijske krize koja potresa svet.

"Ruska komunistička partija je snažna politička partija i suština svake partije koja drži do sebe jeste da se bori za vlast", rekao je Genadij Zjuganov učesnicima kongresa s bine na kojoj je postavljena velika bista Vladimira Iljiča Lenjina.

"Naša partija je u potpunoj opoziciji aktuelnim vlastima", izjavio je on, a prenose ruske agencije.

Veteran ruske političke scene, Zjuganov je podsetio na to da je njegova partija bila jedina stranka koja se u parlamentu usprotivila produžavanju predsedničkog mandata s četiri na šest godina.

Zjuganov je najavio i da Komunistička partija priprema manifest koji će sadržati predloge za izlazak ruske privrede iz krize.

"Naš kongres se održava u vreme kada se pogoršava sistematska kriza imperijalističkog sveta. Njegovi stubovi podrhtavaju i to se dešava pred našim očima", kazao je on.

"Postaje sve očiglednije da socijalizam nije hir nekih ideologa, već prirodna i neizbežna etapa u istoriji čovečanstva", poručio je prvi čovek ruske KP.
Kliknite za proširenje...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=11&dd=30&nav_id=331422

http://www.gradjanski.co.yu/navigacija.php?vest=34227

Доводим у везу ове две вести, пошто су руски генерали и војни врх увек важили за присталице старог комунистичког режима. Склони су и радикалнијим и екстремнијим политичким потезима.

Путину и Медведеву управо војни врх и утицај генерала представља тренутно највећу опозицију, тајкуне је нашамарао, кризи дозвољава да их дотуче, а у политичком свету нема ниједног озбиљног противкандидата.

Најављена реформа за стварни циљ има управо потискивање утицаја генерала у политици Русије. Криза која климакс дотиче у 2009ој и 2010ој и најављено продуживање мандата председнику Руске федерације могу бити повод за окретање народа против омиљеог им(нам:mrgreen:) Путина.
 
za sada ne ,a i ako padnu sumnjam da ce ih generali i vojska skinuti posto oni nisu odavno neki presudan faktor u Rusiji , kao sto nisu bili ni u SSSR u
jedino sto je moguce da ce ih srusiti je ekonomska kriza pre svega ako se nastavi pad cene energenata pa se rusko ekonomsko cudo i rast standarda urusi i pre nego sto je vecina gradjana pocela da uziva u tome
mislim nece sigurno biti kolapsa kao devedestih ali je moguce da od obecanih kula i gradova ne biti nista , a imaju ogromne i ambiciozne planove pa mozda splasne optimizam u narpodu i nastupi razocarenje
mada tu postoji jos jedan fakor koji je slican kao i kod nas jer iako su i nasi gradjani relativno razocarani i nisu im ispunjena velika ocekivanja od 2000. ,sto se i Rusima moze desiti u narednom periodu -u obe zemlje vlast ima veliku prednost jer prakticno nema nikakve konkurencije
cak je i politicka scena ista imas vlast u koju su spojene razlicite stranke tzv srednjeg puta kod nas (DS,SPS,G17,sitne partije ,NS,LSV,Palme, a sada i Toma )-u Rusiji konglomerat sakupljen u JR i predsednikov dvor koji sve drzi ,a opoziciju cine zaostali i zatucani radikali i nesposobni dss -ekvivalent Zjuganovu i LDP koji je nasa verzija Kasparova i nejake liberalne ekipice u Rusiji
ne mislim ja da poredim nasu i njihovu vlast u smislu rezultata nego u smislu sistema vladanja i politicke scene koje su jako slicne i jos i jedni i drugi nemaju ozbiljnu konkurenciju
 
Poslednja izmena:
manje_zlo:
Адеме подсетио бих те да су се у Русији многи преврати догађали преко ноћи и да је народ врло агилан када намирише кризу за разлику од нас Срба којима једноставно продаш неку нову причу.
Kliknite za proširenje...
tu si pogresio jer su Rusi mnogo gora podanicka stoka od nas Balkanaca koji smo i sami u vrhu , Srbina mozes yebati koliko hoces i dugo ce trpeti ali Rusa mozes yebati tri puta jace i duze i opet ce cutati i misliti da tako treba (zato i dan danas milioni placu za Staljinom) jer ih je kroz celu istoriju neko yebao i gazio kao crve bilo da je u pitanju bojari , opricniki ,carska birokratija ili komunisti , tako su oni mnogo gori po tom pitanju od nas
 
al bundy:
za sada ne ,a i ako padnu sumnjam da ce ih generali i vojska skinuti posto oni nisu odavno neki presudan faktor u Rusiji , kao sto nisu bili ni u SSSR u
jedino sto je moguce da ce ih srusiti je ekonomska kriza pre svega ako se nastavi pad cene energenata pa se rusko ekonomsko cudo i rast standarda urusi i pre nego sto je vecina gradjana pocela da uziva u tome
mislim nece sigurno biti kolapsa kao devedestih ali je moguce da od obecanih kula i gradova ne biti nista , a imaju ogromne i ambiciozne planove pa mozda splasne optimizam u narpodu i nastupi razocarenje
mada tu postoji jos jedan fakor koji je slican kao i kod nas jer iako su i nasi gradjani relativno razocarani i nisu im ispunjena velika ocekivanja od 2000. ,sto se i Rusima moze desiti u narednom periodu -u obe zemlje vlast ima veliku prednost jer prakticno nema nikakve konkurencije
cak je i politicka scena ista imas vlast u koju su spojene razlicite stranke tzv srednjeg puta kod nas (DS,SPS,G17,sitne partije ,NS,LSV,Palme, a sada i Toma )-u Rusiji konglomerat sakupljen u JR i predsednikov dvor koji sve drzi ,a opoziciju cine zaostali i zatucani radikali i nesposobni dss -ekvivalent Zjuganovu i LDP koji je nasa verzija Kasparova i nejake liberalne ekipice u Rusiji
ne mislim ja da poredim nasu i njihovu vlast u smislu rezultata nego u smislu sistema vladanja i politicke scene koje su jako slicne i jos i jedni i drugi nemaju ozbiljnu konkurenciju
Kliknite za proširenje...

Нисам ја рекао да ће их скинути са власти војска(која има јачи утицај него у другим државама, чист приемр је онај Рогозин кога је војска и поставила), али у комбинацији са кризом која тек следи могућим незадовољством народа и овом одлуком о продужењу мандата на 6 година која код неких може да пробуди негативна саћања, све је могуће. Гас држи своју позицију, само је нафта пала, а битно што оживљавају пољопривреду и индустрију, а криза увек доводи до потражње војне технике, а ту су Руси одмах иза Амера и са тог фронта ће им више пара улазити у џеп.

Путин јесте изградио јаку позицију са 70% народа иза себе много већу него Тадић код нас, јер ти у Србији имаш 40% људи који буквално мрзи Тадића док Путина и комунисти и ектремни Руси релативно готиве, само Каспаров млати празну сламу са својих 100 присталица.

al bundy:
tu si pogresio jer su Rusi mnogo gora podanicka stoka od nas Balkanaca koji smo i sami u vrhu , Srbina mozes yebati koliko hoces i dugo ce trpeti ali Rusa mozes yebati tri puta jace i duze i opet ce cutati i misliti da tako treba (zato i dan danas milioni placu za Staljinom) jer ih je kroz celu istoriju neko yebao i gazio kao crve bilo da je u pitanju bojari , opricniki ,carska birokratija ili komunisti , tako su oni mnogo gori po tom pitanju od nas
Kliknite za proširenje...

Нећу да ти коментаришем овај болдовани део пошто си се исрао као коњ, али за први можда и јеси у праву, мада се не бих сложио да смо поданичка стока ни ми ни Руси. Друга је прича што нам је драже своје него туђе.
 
al bundy:
za sada ne ,a i ako padnu sumnjam da ce ih generali i vojska skinuti posto oni nisu odavno neki presudan faktor u Rusiji , kao sto nisu bili ni u SSSR u
jedino sto je moguce da ce ih srusiti je ekonomska kriza pre svega ako se nastavi pad cene energenata pa se rusko ekonomsko cudo i rast standarda urusi i pre nego sto je vecina gradjana pocela da uziva u tome
mislim nece sigurno biti kolapsa kao devedestih ali je moguce da od obecanih kula i gradova ne biti nista , a imaju ogromne i ambiciozne planove pa mozda splasne optimizam u narpodu i nastupi razocarenje
mada tu postoji jos jedan fakor koji je slican kao i kod nas jer iako su i nasi gradjani relativno razocarani i nisu im ispunjena velika ocekivanja od 2000. ,sto se i Rusima moze desiti u narednom periodu -u obe zemlje vlast ima veliku prednost jer prakticno nema nikakve konkurencije
cak je i politicka scena ista imas vlast u koju su spojene razlicite stranke tzv srednjeg puta kod nas (DS,SPS,G17,sitne partije ,NS,LSV,Palme, a sada i Toma )-u Rusiji konglomerat sakupljen u JR i predsednikov dvor koji sve drzi ,a opoziciju cine zaostali i zatucani radikali i nesposobni dss -ekvivalent Zjuganovu i LDP koji je nasa verzija Kasparova i nejake liberalne ekipice u Rusiji
ne mislim ja da poredim nasu i njihovu vlast u smislu rezultata nego u smislu sistema vladanja i politicke scene koje su jako slicne i jos i jedni i drugi nemaju ozbiljnu konkurenciju
Kliknite za proširenje...

Uglavnom se slazhem sa tobom osim oko dve sitnice. Prvo JR je ekvivalent DSSa a ne DSa. Drugo, ako generali i komunisti nece srushiti Putina, ko ce onda? Da nece mozhda Kasparov? :mrgreen: Trece, rezultate komotno mozhemo porediti, nashi su neshto manje postigli, ali Srbija nema naftu i ostali kajmak, tako da dodje na isto.

Prava alternativa Putinu je sam Putin, tj. ako nastavi da pada cena nafte, doce do podela u Jedinstvenoj Rusiji i ako Zapad to malo posoli mozhe da dodje do novog gradjanskog rata kao izmedju Bele i Crvene armije.
 
al bundy:
tu si pogresio jer su Rusi mnogo gora podanicka stoka od nas Balkanaca koji smo i sami u vrhu , Srbina mozes yebati koliko hoces i dugo ce trpeti ali Rusa mozes yebati tri puta jace i duze i opet ce cutati i misliti da tako treba (zato i dan danas milioni placu za Staljinom) jer ih je kroz celu istoriju neko yebao i gazio kao crve bilo da je u pitanju bojari , opricniki ,carska birokratija ili komunisti , tako su oni mnogo gori po tom pitanju od nas
Kliknite za proširenje...

E ovde si potpuno u pravu.
 
manje_zlo:
Нећу да ти коментаришем овај болдовани део пошто си се исрао као коњ, али за први можда и јеси у праву, мада се не бих сложио да смо поданичка стока ни ми ни Руси. Друга је прича што нам је драже своје него туђе.
Kliknite za proširenje...

Chovek je potpuno u pravu, mi (Rusi, Srbi) stvarno imamo vecu toleranciju da nas neko jashi.
Ima to i svoje prednosti, zato smo prezhiveli depresiju od 50-60% BDP, dok Ameri kukumakaju vec na recesijici od 0,3%.
 
Hugo Chavez:
Chovek je potpuno u pravu, mi (Rusi, Srbi) stvarno imamo vecu toleranciju da nas neko jashi.
Ima to i svoje prednosti, zato smo prezhiveli depresiju od 50-60% BDP, dok Ameri kukumakaju vec na recesijici od 0,3%.
Kliknite za proširenje...

Сада ће да ме бундева и идидадада надувају:mrgreen: али оно што је чињеница је да нас и Русе материјално не дотиче колико Амере. Читава концепција америчког друштва почива на нормама које ти се намећу и које се постижи новцем. Њихова светска доминација је уосталом заснована на томе.
 
manje_zlo:
Нисам ја рекао да ће их скинути са власти војска(која има јачи утицај него у другим државама, чист приемр је онај Рогозин кога је војска и поставила), али у комбинацији са кризом која тек следи могућим незадовољством народа и овом одлуком о продужењу мандата на 6 година која код неких може да пробуди негативна саћања, све је могуће. Гас држи своју позицију, само је нафта пала, а битно што оживљавају пољопривреду и индустрију, а криза увек доводи до потражње војне технике, а ту су Руси одмах иза Амера и са тог фронта ће им више пара улазити у џеп.

Путин јесте изградио јаку позицију са 70% народа иза себе много већу него Тадић код нас, јер ти у Србији имаш 40% људи који буквално мрзи Тадића док Путина и комунисти и ектремни Руси релативно готиве, само Каспаров млати празну сламу са својих 100 присталица.



Нећу да ти коментаришем овај болдовани део пошто си се исрао као коњ, али за први можда и јеси у праву, мада се не бих сложио да смо поданичка стока ни ми ни Руси. Друга је прича што нам је драже своје него туђе.
Kliknite za proširenje...
Sta tu nije tacno ,odnos ruske vlasti i ruskog naroda je uvek bio odnos izrazito nasilnog gospodara i izrazito pokorne i podanicke raje , nije tu stvar nase i tudje ,jer je zabluda da je neko podanik ako ga jase samo strani okupator ,a da nije ako ga jase domaci kaba dahija.
A Rusi su nazalost nisu imali sreca ni sa jedin ni sa drugima , a pogotovo su ih yebali domaci vladari , jos od Ivana Groznog i njegovih odreda Opricnika koji su ubijali i plalili sve sto im dodje pod ruku , do kasnijih Romanova koji su obicno uzimali nemacke,britanske i skandinavske placenike za svoje odrede posto su oni bili mnogo suroviji i bezobzirniji prema narodu od samih Rusa ,pa su bili i bolji za odrzavanje strahopostovanja prema vlasti,pa onda kmetstvo koje je ubedljivo najduze ostalo upravo u Rusiji ,
pred kraj carstva surova tajna policija i bezobzirna birokratija koja je takodje tlacila obican narod seljake i radnike koji su cinili 90% stanovnika, a po tadasnjim podacima su ziveli gore neko francuski seljaci u 16. veku ,
pa onda komunizam i staljinizam , nkvd ,gulazi ,masovna ubistva o kojima se vec sve zna
sve u svemu jedna tuzna i tragicna istorija obicnog coveka koja je uticala da je svest o pravima i slobodama pojedinca kod Rusa na jako niskom nivouo i da im je podanicki mentalitet duboko usadjen
 
al bundy:
Sta tu nije tacno ,odnos ruske vlasti i ruskog naroda je uvek bio odnos izrazito nasilnog gospodara i izrazito pokorne i podanicke raje , nije tu stvar nase i tudje ,jer je zabluda da je neko podanik ako ga jase samo strani okupator ,a da nije ako ga jase domaci kaba dahija.
A Rusi su nazalost nisu imali sreca ni sa jedin ni sa drugima , a pogotovo su ih yebali domaci vladari , jos od Ivana Groznog i njegovih odreda Opricnika koji su ubijali i plalili sve sto im dodje pod ruku , do kasnijih Romanova koji su obicno uzimali nemacke,britanske i skandinavske placenike za svoje odrede posto su oni bili mnogo suroviji i bezobzirniji prema narodu od samih Rusa ,pa su bili i bolji za odrzavanje strahopostovanja prema vlasti,pa onda kmetstvo koje je ubedljivo najduze ostalo upravo u Rusiji ,
pred kraj carstva surova tajna policija i bezobzirna birokratija koja je takodje tlacila obican narod seljake i radnike koji su cinili 90% stanovnika, a po tadasnjim podacima su ziveli gore neko francuski seljaci u 16. veku ,
pa onda komunizam i staljinizam , nkvd ,gulazi ,masovna ubistva o kojima se vec sve zna
sve u svemu jedna tuzna i tragicna istorija obicnog coveka koja je uticala da je svest o pravima i slobodama pojedinca kod Rusa na jako niskom nivouo i da im je podanicki mentalitet duboko usadjen
Kliknite za proširenje...

Разочараваш ме, јер ствари постављаш по класичном инсаједер фазону. Написати гомилу ствари повезаних у складну целину, а без да се улажења у дубину теме и без ширине сагледавања.
Свака власт је имала је и има полуге за учвршћивање своје позиције, релативизација ни ограчинавање на Русију је смешно. Јединим изузетком може се сматрати изворне Сједињене Америчке државе до прве половине 20ог века, када је тамо успостављена најснажнија централизована власт.
 
manje_zlo:
Разочараваш ме, јер ствари постављаш по класичном инсаједер фазону. Написати гомилу ствари повезаних у складну целину, а без да се улажења у дубину теме и без ширине сагледавања.
Свака власт је имала је и има полуге за учвршћивање своје позиције, релативизација ни ограчинавање на Русију је смешно. Јединим изузетком може се сматрати изворне Сједињене Америчке државе до прве половине 20ог века, када је тамо успостављена најснажнија централизована власт.
Kliknite za proširenje...

naravno da svaka vlast ima poluge za ucvrscivanju svoje pozicije , nije ni kod nas bilo mnogo lepse pod Milosem ili Nemcima pod Bizmarkom ili kod Franka recimo ,sto se tice kontrole vlasti i slobode pojedinca ,ali je cinjenica da je u Rusiji vlast bila najsurovija i najbezobzirnija prema svojim podanicama i da taj odnos ima prilicno dugacak kontinuitet .
 
al bundy:
naravno da svaka vlast ima poluge za ucvrscivanju svoje pozicije , nije ni kod nas bilo mnogo lepse pod Milosem ili Nemcima pod Bizmarkom ili kod Franka recimo ,sto se tice kontrole vlasti i slobode pojedinca ,ali je cinjenica da je u Rusiji vlast bila najsurovija i najbezobzirnija prema svojim podanicama i da taj odnos ima prilicno dugacak kontinuitet .
Kliknite za proširenje...

To je bre odavno otišlo u ku.. toliko daleko da danas tamo žena može da te ubije i da ne odgovara.
Ebeno je biti Rus.
 
al bundy:
Sta tu nije tacno ,odnos ruske vlasti i ruskog naroda je uvek bio odnos izrazito nasilnog gospodara i izrazito pokorne i podanicke raje , nije tu stvar nase i tudje ,jer je zabluda da je neko podanik ako ga jase samo strani okupator ,a da nije ako ga jase domaci kaba dahija.
A Rusi su nazalost nisu imali sreca ni sa jedin ni sa drugima , a pogotovo su ih yebali domaci vladari , jos od Ivana Groznog i njegovih odreda Opricnika koji su ubijali i plalili sve sto im dodje pod ruku , do kasnijih Romanova koji su obicno uzimali nemacke,britanske i skandinavske placenike za svoje odrede posto su oni bili mnogo suroviji i bezobzirniji prema narodu od samih Rusa ,pa su bili i bolji za odrzavanje strahopostovanja prema vlasti,pa onda kmetstvo koje je ubedljivo najduze ostalo upravo u Rusiji ,
pred kraj carstva surova tajna policija i bezobzirna birokratija koja je takodje tlacila obican narod seljake i radnike koji su cinili 90% stanovnika, a po tadasnjim podacima su ziveli gore neko francuski seljaci u 16. veku ,
pa onda komunizam i staljinizam , nkvd ,gulazi ,masovna ubistva o kojima se vec sve zna
sve u svemu jedna tuzna i tragicna istorija obicnog coveka koja je uticala da je svest o pravima i slobodama pojedinca kod Rusa na jako niskom nivouo i da im je podanicki mentalitet duboko usadjen
Kliknite za proširenje...
Ne bih rekao podanicki, vise imaju potrebu da imaju nekog mentora, velikog vodju koji ce ih voditi koroz zayebana vremena (sto mu dodje manje-vise svih 500 godina moderne ruske drzave).

Doduse, propast tvrdolinijaskog pucha '91 i masovni protesti protiv Prvog cecenskog rata su pokazali da ni Rusima nije vise tako lako vladati.

Ali, u principu se slazem.
 
Yopa_2.0:
Ne bih rekao podanicki, vise imaju potrebu da imaju nekog mentora, velikog vodju koji ce ih voditi koroz zayebana vremena (sto mu dodje manje-vise svih 500 godina moderne ruske drzave).

Doduse, propast tvrdolinijaskog pucha '91 i masovni protesti protiv Prvog cecenskog rata su pokazali da ni Rusima nije vise tako lako vladati.

Ali, u principu se slazem.
Kliknite za proširenje...

pa taj puch i nije neka narocita narodna volja iako je narod stvarno izasao da brani kakvu takvu demokratiju iako je broj bio simbolican , to je vise licilo na obrucan Slobe i Stambolica jer su u oba slucaja jednio komunisti zamenili druge, a narod se nije mnogo pitao , nije Jelcin pobedio zaludele komunjare zato sto mu je pomogao obican narod nego zasto sto je vec preuzeo sve poluge vlasti u svoju ruku,imao je podrsku sa strane , dok su ovi bili izgubljeni u vremenu i prostoru .
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

M
Mogu li se Severni Irci nazvati Britancima?
2
Odgovora
49
Pregleda
807
Gruban
Gruban
Smorisha
Da li ruski vojni brodovi mogu doploviti Dunavom u Beograd i Srbiju? Da li mogu postaviti nuklearne rakete u Srbiji?
5 6 7
Odgovora
154
Pregleda
2.236
darda
darda
TONOLAN
Medvedev: Makron je kukavica, jadna Francuska
2 3 4
Odgovora
88
Pregleda
1.206
Тихи
Тихи

Back
Top