Granice deduktivne logike u astrologiji

Evo da vam kažem neka svoja iskustva važna za bit ove teme.

Upoznajem ženu traži horoskop dogovorimo cijenu. ja joj sve kažem - sve pogodim kao inače. I između ostalog napišem.

"budućeg supruga ćete upoznati u kafiću , biti će visok crne kose i plavih očiju, radi kao autoprijevoznik". U tom trenutku meni ta žena kaže zaista ste u pravu , no ja sam ga već upoznala i u braku smo.

Bila su još dva ovakva slična primjera.

I što se događa, na nekim forumima stižu komenti da astrologija u suštini i ne može biti toliko precizna, da se sam taj čin mjesta i načina upoznavanja ne može vidjeti - astrološki. I da su u tom slučaju na djelu sile koje nemaju veze sa astrologijom samom.

Međutim, ja si postavljam pitanje - ako je svaki događaj u našem životu vidljiv i pojava, materijalno postojeći tada se on mora vidjeti u horoskopu. Ako nešto uočimo nakon što se dogodi i objasnimo astrološkom simbolikom, zašto tako nešto ne bi mogli obrnutim slijedom - predvidjeti ?

Dakle , mene zanima vaše mišljenje, da li astrologija zaista može detaljno na primjeru koji sam vam ja dao vidjeti kako nekog upoznajemo., volimo li crnu ili bijelu boju itd.

E, dobro pitanje! A moja nedoumica, a pro po tvog pitanja, je nesto slicno ali mozda pomalo kontradiktorno tvojoj tvrdnji.
Elem, to je pitanje koje ne mogu sebi da izbijem iz glave ni ja, kao i kajanje sto nisam bila dovoljno uporna da se u datom trenutku izborim za glas i zahtevam odgovor!
Naime, kad sam bila ranije na casovima astrologije ( kod po meni vrlo, vrlo dobrog astrologa ), tumacio je pro po vezbe, natalne karte prisutnim ucenicima, gde je skoro nepogresivo na zaprepascenje prisutnih istim pogadjao razno razne sitnije i krupnije dogadjaje iz kako blize - tako i mnogo dalje proslosti. Ali kada bi ga ista osoba priupitala za nesto u napred, stao bi razmislio, pretresao na glas razne prediktivne metode ( gde smo ujedno i ucili iste ) i dao odgovor ali naglasivsi da nije bas siguran, jer bi ako ne bude ovako, moglo biti onako.
Tako kod jedne ucenice, na drugom casu slicno odgovori drugoj, trecoj, uvek naglasi sta on SMATRA da je NAJVECA MOGUCNOST da ce biti dalje ...u buducnosti sa tom nekom pricom koja je bitna za taj horoskop, ali kaze i nisam bas siguran, nemojte me drzati za rec..itd! I sad normalno nastane graja kako tako nepogresivo znas sta je BILO ili CE BITI ako se jos nije dogodilo, ( uvek je naglasavao dogadjaje egzaktnih aspekata koje pak i odgovaraju nastavku prici iz proslih zivota ) a nije siguran sta CE BITI kad pitamo za stvari nama sad u ovom momentu vazne!
Mi smo ga naravno pitali da nam to objasni i on nam je dao ovakav odgovor : " Da je mnogo lakse videti ono sto se vec dogodilo nego ono sto ce se tek dogoditi, jer to sto ce tek biti jos moze da se menja i u najvecoj meri zavisi od nas kako cemo odreagovati u datom trenutku, koliko cemo do tada raditi na sebi ( kako se mogu ne bas izbeci ali ublaziti razne stvari koje slede ), i koliko cemo do tada prevazici taj obrazac, negativan nacin razmisljanja o sebi i svetu, koji imamo sad! " I to je bio odgovor!
Ali sad je sledilo moje nikad postavljeno pitanje ( zbog metezi i graje, tudjih pitanja koja nisu pogadjala u srz) : Kako taj isti covek moze da zna kako sam odreagovala "JUCE" na istu situaciju koju vidi u natalu ( a koja je i dala krajnji dogadjaj jer "danas donesene odluke stvaraju sudbinu sutra" - Bile su njegove ceste reci! ) a ne moze da zna kako CU na jednu situaciju odreagovati sutra? Cudno je to , jer natalni horoskop je ipak jedna te ista slika koju dobijamo rodjenjem i ne manja se s' vremenom iako su nase odluke mozda sad ovakve, sad onakve, i bitno uticu na to kakav smo put izabrali? Kao u filmu , knjizi "The Secret" na prmer!

Ne, znam sad dal sam skrenula sa teme i pokvarila tvoju prvobitnu zamisao ili je to u stvari to?!

Ali ako je to - to , ni ja nisam bas nacisto sa tim, zato i zazirem da ljudima tumacim horoskope, jer i sa svojim imam dosta nedoumica, bas zbog toga sto nisam sigurna kako ce mi se neki aspekt odraziti. Znam sta sve moze biti u igri ali ne mogu sa sigurnoscu znati tadasnju svoju situaciju koju sada ne mogu mozda ni predpostaviti , a koja je indirektno vezana za odluku koju cu doneti tada. PS. i ako bih ja sad "ladno" odgovorila da bih u toj i toj situaciji odreagovala tako i tako, ni ne sluteci sada o narednim iskutvima ( jos ne dozivljeno iskustvo iz sadasnje prespektive ) koje ce mozda iz korena promeniti moju filozofiju sutra !

Jao al' sam se sad spetljala!

Draga Anotonina, tvoj ,da ga nazovemo ucitelj astrologije, ti je u neku ruku dao dobar odgovor. Mozda ti se cini nelogicnim , ali nije se lose ograditi, pogotovo kad tumacenje vrsis vecem broju osoba, pa nemas mogucnost da se posvetis do maksimuma jednom natalu, jer je svaki natal razlicit...neki su poput otvorene knjige, jednostavni i laki za tumacenje vec od jednog pogleda na njih imas cijelu sliku osobe, dok su drugi komplikovani, zatvoreni i s te strane izazovni. Astrolog po nekom nepisanom pravilu ne bi smio da govori vrijeme smrti klijentu, a neke stvari iz natala je pozeljno saopsiti vrlo pazljivo i izokola, dok se kod nekih najbolje ograditi. Kako ces kod koga odreagovati uvelikom zavisi od toga koliko je osoba spremna da prihvati informacije koje astrologija pruza, pri tome mislim na njenu psihicku cvrstinu. Ne govorim o zaobilazenju istine vec o drugom nacinu da se ona kaze, jer je svaki klijent drugaciji. Neko voli izravnost (recimo jedan jarac) dok neko ne....S druge strane , to sto se ogradjivao dok vas je ucio vjerovatno ukazuje na njegovu zelju da vas podstakne da sami razmisljate i uvidite da li ce se aspekt odraziti kako je on rekao ili drugacije...
Vindex je u pravu kad govori o preciznosti astrologije. Definitivno je moguce odrediti neke stvari, mozes vidjeti cak i kucu u kojoj osoba zivi preko natala, mozes vidjeti auto koji vozi, mozes vidjeti posao kojim se bavi, naravno da mozes vidjeti i partnera i nacin na koji ce ga upoznati. Vindex ocito ima izuzetno jaku intuiciju pored sjajnog znanja iz oblasti astrologije, sto opet dio astrologa danas nema...iako se usude nazivati astrolozima.
Veliki pozdrav i pohvala za sjajnu temu!

Antonina meni se čini da je to moj dragi kompa Aco

On ima takav stil ima nabijene Ribe. A istina je da se prošlost puno lakše pogodi od budućnosti.

E sad kako će tko "odreagirati" opet nema mnogo smisla. Odreagirati će onako kako je astrologija to navijestila.

NO svako ultra precizno pogađanje sitnica ne može biti samo astrologija nego nešto mnogo jače.

To govorim i iz svog iskustva i iz iskustva drugih.

white dragon:

Draga Anotonina, tvoj ,da ga nazovemo ucitelj astrologije, ti je u neku ruku dao dobar odgovor. Mozda ti se cini nelogicnim , ali nije se lose ograditi, pogotovo kad tumacenje vrsis vecem broju osoba, pa nemas mogucnost da se posvetis do maksimuma jednom natalu, jer je svaki natal razlicit...neki su poput otvorene knjige, jednostavni i laki za tumacenje vec od jednog pogleda na njih imas cijelu sliku osobe, dok su drugi komplikovani, zatvoreni i s te strane izazovni. Astrolog po nekom nepisanom pravilu ne bi smio da govori vrijeme smrti klijentu, a neke stvari iz natala je pozeljno saopsiti vrlo pazljivo i izokola, dok se kod nekih najbolje ograditi. Kako ces kod koga odreagovati uvelikom zavisi od toga koliko je osoba spremna da prihvati informacije koje astrologija pruza, pri tome mislim na njenu psihicku cvrstinu. Ne govorim o zaobilazenju istine vec o drugom nacinu da se ona kaze, jer je svaki klijent drugaciji. Neko voli izravnost (recimo jedan jarac) dok neko ne....S druge strane , to sto se ogradjivao dok vas je ucio vjerovatno ukazuje na njegovu zelju da vas podstakne da sami razmisljate i uvidite da li ce se aspekt odraziti kako je on rekao ili drugacije...
Vindex je u pravu kad govori o preciznosti astrologije. Definitivno je moguce odrediti neke stvari, mozes vidjeti cak i kucu u kojoj osoba zivi preko natala, mozes vidjeti auto koji vozi, mozes vidjeti posao kojim se bavi, naravno da mozes vidjeti i partnera i nacin na koji ce ga upoznati. Vindex ocito ima izuzetno jaku intuiciju pored sjajnog znanja iz oblasti astrologije, sto opet dio astrologa danas nema...iako se usude nazivati astrolozima.
Veliki pozdrav i pohvala za sjajnu temu!

Kliknite za proširenje...

Nismo se razumeli . Nije problem u tome kako se klijent odreagovati na neke informacije vec bilo ko vija je karta - natus. U pitanju je druga problematika tj. filozofija da nista nije strikto odredjeno u buducnosti vec nas svaka odluka danas vodi na ( simbolicki slican) ali spoljno gledano razlicit put- dobijemo razlicit ishod jedne price.

vindex:

Antonina meni se čini da je to moj dragi kompa Aco

On ima takav stil ima nabijene Ribe. A istina je da se prošlost puno lakše pogodi od budućnosti. Nije Aco, ne znam ni ko je to ! Pedja je.
E sad kako će tko "odreagirati" opet nema mnogo smisla. Odreagirati će onako kako je astrologija to navijestila.


Znaci li to da je nasa sloboda izbora samo fikcija! To je pitanje u celoj prici!

A sto se tice pogadjanja tacno onoga sto ce biti a govori nam simbolika ( koja vodi nasu intuiciju) slazem se, bez toga nema ni dobrog astrologa, ni tarotologa, cesto ni dobrog lekara ...itd.

Kliknite za proširenje...

Nije sloboda privid, ali je tesko shvatiti doslovno....pokrenula si interesantnu pricu koju je tesko razloziti na proste cinioce Put jeste zapisan , ali ne striktno, pravo izbora bi se moglo svesti na mogucnosti, ako uradis ovo desice se ono sto se u buducnosti odrazava tako i tako....o tome je rijec, ti mozes uraditi nesto na vise nacina,a svaki od tih nacina vuce citav slijed dogadjaja za buducnost (to je najjednostavnije sto mogu da kazem)

Meni je jasno sta je tvoji ucitelj astrologije hteo da kaze, moze postojati povoljna ili nepovoljna situacija, ali mi tog dana mozemo odluciti da ostanemo kod kuce.
Da dodam neko je pod vecim, a neko pod manjim uplivom sudbine, nekome je data veca slobodna volja, a nekome manja, sto je opet zapisano u nasim natalnim kartama. Ako smo svesni predstojeceg dogadjaja mi ga mozemo izmeniti bez obzira na velicinu slobodne volje koju posedujemo.
Inace ono sto sam primetila je sledece ljudi prosto jure ka nepovoljnim dogadjajima i oni se nekako lakse ostvaruju u odnosu na povoljne dogadjaje. Da li je to posledica tromosti dobrih aspekata?

white dragon:

Nije sloboda privid, ali je tesko shvatiti doslovno....pokrenula si interesantnu pricu koju je tesko razloziti na proste cinioce Put jeste zapisan , ali ne striktno, pravo izbora bi se moglo svesti na mogucnosti, ako uradis ovo desice se ono sto se u buducnosti odrazava tako i tako....o tome je rijec, ti mozes uraditi nesto na vise nacina,a svaki od tih nacina vuce citav slijed dogadjaja za buducnost (to je najjednostavnije sto mogu da kazem)

Kliknite za proširenje...

Pa to ja znam! Ali mi nikako nije jasno kako neko videvsi natal moze da bude uveren sta je bilo, a do toga je i doslo bas zato sto se doticna osoba prethodno odlucila za jedan - od dva il tri moguca puta u datom momentu!
A kad kazem " bude uveren sta je bilo" pod tim ne podrzumevam simboliku sta je sve moglo da bude , ( jer za sta god da se odlucila svakako ce biti drugo al opet naravno ne ce izlaziti iz okvira te simbolike koju nosi natal! ) vec kako zna sta je tacno ( ne simbolicno ) vec bukvalno sta je sledilo posle te odluke odnosno kojim je putem od dva, tri ponudjana je natus i posao. Sto i jeste PROSLOST.
A sad ako to sa dosta velikom sigurnoscu moze da vidi, kako to isto ne moze u napred ( pre nego sto do odluke dodje ) zasto je onda taj obrnuti redosled problem!?

flpflp:

Meni je jasno sta je tvoji ucitelj astrologije hteo da kaze, moze postojati povoljna ili nepovoljna situacija, ali mi tog dana mozemo odluciti da ostanemo kod kuce.
Da dodam neko je pod vecim, a neko pod manjim uplivom sudbine, nekome je data veca slobodna volja, a nekome manja, ( da i to je nasa XI kuca horoskopa) sto je opet zapisano u nasim natalnim kartama. Ako smo svesni predstojeceg dogadjaja mi ga mozemo izmeniti bez obzira na velicinu slobodne volje koju posedujemo. Pa cemu onda VECA i MANJA slobodna volja ako su i jedni i drugi jednoko podlozni promenama sudbine? Onda bi svi imali istu kolicinu slobodne volje sto nije slucaj! Pa i sama INFORMACIJA je dar ( koji ne dobiju svi ).
A i ako je imaju - mozda nemaju nikakvu mogucnost biraju u tom momentu- koliko god to izgledalo cudno onima kojima je sudbina dala alternativu!
Inace ono sto sam primetila je sledece ljudi prosto jure ka nepovoljnim dogadjajima i oni se nekako lakse ostvaruju u odnosu na povoljne dogadjaje. Da li je to posledica tromosti dobrih aspekata?

Kliknite za proširenje...

Pa da dobri aspekti su tzv. " lenji" cesto deluju tek kad su egzaktni aspekti i osobe koji imaju suvise trigona su najcesce uljuljkane lencuge ( vecito na jaslicama svoje dobrostojece porodice, uzivaju proteziranost "mocnika" dobrih porodicnih veza, mogu da neceju ako ne zele ( na primer da rade za male pare, dok onaj koji se muci mora da radi , samo kad su pare, ne pita kolike su) a kvadrati su " akcija, pokret, delovanje" i brze se ostvaruju nevolje koje preko njih dolaze.Nije potebna uvek egzaktnost kod takvih aplikacionih aspekata - jos ako je mars u pitanju deluje i dva dana pre aplikacije! Al su zato i natusi takvih karata vredniji, sposobniji da se dignu kad padnu, da deluju, preuzmu inicijativu ako treba, bore se bas zato sto ih aspekti - zivot ne mazi!

Medjutim skrenuli smo sad malo sa teme, ovim astektima, vratimo se mi na deduktivnu astrologiju!

Pa ako dodjes do informacije, cak i da ona nije precizna, vec je recimo plus, minus 7 dana i ako znas mesto nepovoljnog dogadjaja ti mozes to mesto da izbegavas tih dana.
Mada ima smisla i to sto ti kazes da ne dobija svako informaciju ili preciznije ne nalaze osobu koja ce ima dati pravu i tacnu informaciju.
Onda se opet sve svodi na vec zapisanu slobodnu volju i postojanje alternativa, zbog cega se nekima ne moze precizno odrediti buducnost.

Proslost moze da se vidi mnogo lakse nego buducnost, mislim da je vindex to isto nagovjestio, narocito moze da se vidi ako tumac ,u ovom slucaju astrolog, ima jaku intuiciju ili posjeduje odredjen stepen onog sto zovemo vidovitost...cega ne mora nuzno biti svjestan. Na ovo je tesko odgovoriti , ali nekakav osjecaj vodi astrologa i on onda kaze nesto sto je u potpunosti tacno u zivotu zainteresovanog natusa. Proslost je lakse spoznati nego buducnost, jer se buducnost mijenja.
flpflp je u pravu da se neke stvari mogu izbjeci ,ali da dobri aspekti sporije djeluju nije nesto sa cim bih se slozila. Oni djeluju sporije ako smo mi usmjereniji ka losim....uzgred, postoji 'astrolosko vrijeme' za svaki dogadjaj, tako i za dobre i lose, samo sto se ljudi uvijek vise okrecu ka losim i nekako im dublji trag ostavljaju nego oni povoljni...

U vezi sa informacijama bih dodala da tu stavrno ima logike, jer ako nekome sudbinski nije dato da vidi recimo neki los dogadjaj on/ona ce otici uslovno receno kod pogresnog astrologa, kod onog ko nece moci da precizira vreme dogadjaja koji se odnosi na tu osobu, koliko god se trudio. Bar tako shvatam.
Opet se sve svodi na veci stepen slobodne volje koji je dat rodjenjem i na informaciju.