Да ли су цркве биле црвене?

Нова, црвена обојена фасада Пећке патријаршије је очигледно запањила јавност,
а изгледа и министра културе Небојшу Брадића,

.......

"Пећка патријаршија је 2006. године у јулу уврштена на листу Светске културне баштине споменика у опасности, а ових дана се у домаћим стручним круговима шапатом изговара стрепња да би свако наше јалово делање или неделање могло да изазове најригорозније мере –скидање споменика са листе Унеска. Деликатна је ситуација у случају Пећке патријаршије, с обзиром на то да се налази на територији Косова и Метохије."

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Fasada-gotova-spasavaj-shta-se-moze.sr.html
....

.."Nije isključeno, da je jednom u toku istorije, a dosadasnja istraživanja govore da se radi o periodu 17-18. veka, da je bila okrečena u crvenu boju, ali koju?
Važno je da je dobijen jedan sirovi, lažni mix, instant izdanje, kako nikada u istoriji nije imala šanse da izgleda. .."

.....

Шта нам се то поново СПРЕМА на нашем несрећном Косову и Метохији,
да ли...?
не смем да наставим даље, процените сами!??

ne izgleda lose ali sada mi lici na kopiju Ziche zbog boje

Koliko sam čitala o ovome, fasada Pećka patrijaršija je zaista ovako izgledala....I svi radovi su izvedeni po prethodno odobrenom projektu, ništa tu nije bilo iznenađenje, osim za javnost.

kisela bombona:

Шта нам се то поново СПРЕМА на нашем несрећном Косову и Метохији,
да ли...?
не смем да наставим даље, процените сами!??

Kliknite za proširenje...

Ne sprema se nista.
Koliko videh, nasi "strucnjaci" su rukovodili tim projektom.

C0NSIGLIERI:

Da, da, a mislim da su u nekom 16tom veku imali i male ukrasne detalje u liku crnih dvoglavih orlova na istim.
Boze, kakvi kreteni zive u toj drzavi.

Kliknite za proširenje...

pa imali su ,inace danasnji orao sa albanskog grba mnogo vise podseca na izvornog dvoglavog orla Nemanjica. nego ovaj koji je sada na nasem grbu ,moguce da su to oni isto preuzeli u vreme kada je car Dusan vladao Albanijom

medved_bg:

Koliko sam čitala o ovome, fasada Pećka patrijaršija je zaista ovako izgledala....I svi radovi su izvedeni po prethodno odobrenom projektu, ništa tu nije bilo iznenađenje, osim za javnost.

Kliknite za proširenje...

А, где си то прочитала,
ето и мене интересује,
пошто овде пише, да ипак није тако изгледала

al bundy:

pa imali su ,inace danasnji orao sa albanskog grba mnogo vise podseca na izvornog dvoglavog orla Nemanjica. nego ovaj koji je sada na nasem grbu ,moguce da su to oni isto preuzeli u vreme kada je car Dusan vladao Albanijom

Kliknite za proširenje...

Dvoglavi orao je grb Vizantije. Od Vizantije ga preuzimamo i mi, i Rusi, i Siptari.

systemofadown:

Ne sprema se nista.
Koliko videh, nasi "strucnjaci" su rukovodili tim projektom.

Kliknite za proširenje...

Да, нарочито кад Марица Шупут, члан Комисије за бригу о културним добрима у Министарству културе Србије , нешто изјави..

kisela bombona:

А, где си то прочитала,
ето и мене интересује,
пошто овде пише, да ипак није тако изгледала

Kliknite za proširenje...

Aj probaću da nađem link....

Победоносцев:

Dvoglavi orao je grb Vizantije. Od Vizantije ga preuzimamo i mi, i Rusi, i Siptari.

Kliknite za proširenje...

znam ja to,kao i da je to modifikovan rimski grb (kome je pod istocnim uticajem dodata jos jedna glava ) ,samo rekoh da onaj siptarski najvise lici orao Nemanjica po onome sto imamo od podataka iz tog vremena

Verovatno zato sto su Siptari taj grb reaktivirali pocetkom 20. veka po ugledu na grb Skenderbega. Nasi su se, valjda, povodili za nekim zapadnim tradicijama kad su iscrtavali orlove Karadjordjevica i Obrenovica. pa se i oblik promenio.

oni uzeli grb od nas,nema sanse sad ce doci njego od njihovih da kaze kako su oni stariji narod i da su na kosovu ziveli jos dok su tu bili dinosaursi

medved_bg:

Aj probaću da nađem link....

Kliknite za proširenje...

Пробај

kisela bombona:

А, где си то прочитала,
ето и мене интересује,
пошто овде пише, да ипак није тако изгледала

Kliknite za proširenje...

E, ne mogu da nađem baš taj link, bio je neki arhitektonski forum na koji sam slučajno nabasala tražeći nešto deseto, ali evo ti ovde vest gde ona kaže da je imala odobren projekat:
http://www.yu-build.rs/index.php/200811254624/Arhitektura/Nestrucna-obnova-fasade.htm

Uglavnom je priča bila da je fasada bila crvena, da je posle osiromašenja crkve farbana bojama lošeg kvaliteta koje su brzo propadale i da je tamo negde 30-tih godina, kad je bila valjda prva ozbiljna rekonstrukcija skinut stari malter i od tada Patrijaršija izgleda ovako kako je znamo. Ukratko.

al bundy:

znam ja to,kao i da je to modifikovan rimski grb (kome je pod istocnim uticajem dodata jos jedna glava ) ,samo rekoh da onaj siptarski najvise lici orao Nemanjica po onome sto imamo od podataka iz tog vremena

Kliknite za proširenje...

Победоносцев:

Verovatno zato sto su Siptari taj grb reaktivirali pocetkom 20. veka po ugledu na grb Skenderbega. Nasi su se, valjda, povodili za nekim zapadnim tradicijama kad su iscrtavali orlove Karadjordjevica i Obrenovica. pa se i oblik promenio.

Kliknite za proširenje...

Другом приликом ћемо о грбу,
сад је Тема ово "фамозно" фарбање фасаде у црвену боју.

Да ли је и шта са тим постигнуто?

ekstra je boja šta se bunite.

al bundy:

pa imali su ,inace danasnji orao sa albanskog grba mnogo vise podseca na izvornog dvoglavog orla Nemanjica. nego ovaj koji je sada na nasem grbu ,moguce da su to oni isto preuzeli u vreme kada je car Dusan vladao Albanijom

Kliknite za proširenje...

ovo nije tacno imam majcu sa grbom nemanjica i uopste ne lici na albanskog orla

al bundy:

pa imali su ,inace danasnji orao sa albanskog grba mnogo vise podseca na izvornog dvoglavog orla Nemanjica. nego ovaj koji je sada na nasem grbu ,moguce da su to oni isto preuzeli u vreme kada je car Dusan vladao Albanijom

Kliknite za proširenje...

Победоносцев:

Dvoglavi orao je grb Vizantije. Od Vizantije ga preuzimamo i mi, i Rusi, i Siptari.

Kliknite za proširenje...

Dvoglavi orao nije isključivo pravoslavan simbol, tako da su ga koristile i Sveto Rimsko Carstvo i Austrougarska. On označava dve vlasti - svetovnu i crkvenu.

medved_bg:

E, ne mogu da nađem baš taj link, bio je neki arhitektonski forum na koji sam slučajno nabasala tražeći nešto deseto, ali evo ti ovde vest gde ona kaže da je imala odobren projekat:
http://www.yu-build.rs/index.php/200811254624/Arhitektura/Nestrucna-obnova-fasade.htm

Uglavnom je priča bila da je fasada bila crvena, da je posle osiromašenja crkve farbana bojama lošeg kvaliteta koje su brzo propadale i da je tamo negde 30-tih godina, kad je bila valjda prva ozbiljna rekonstrukcija skinut stari malter i od tada Patrijaršija izgleda ovako kako je znamo. Ukratko.

Kliknite za proširenje...

Хвала!



Пошто има коментара, објашњења и оваквих:

"Pećka Patrijaršija bi, kao spomenik na Uneskovoj listi, morala da bude posebno zaštićena, čak više nego spomenici od izuzetnog značaja. A ko i kako sprovodi tu zaštitu? Koje su procedure kontrole projekata, radova, mehanizmi nadzora? Šta se dešava ako se naloženo ne ispoštuje? Da li neko odgovara, da li je obavezan na famozno "vraćanje u prvobitno stanje", ko će na to da ga natera, a šta ako to više nije moguće? Ako nema krivca, nema ni zločina. Ipak, pogledajmo super crveni haos pred našim očima. Kako ćemo u tom prikazu prepoznati Pećku Patrijaršiju i njen identitet? Nije isključeno, da je jednom u toku istorije, a dosadasnja istraživanja govore da se radi o periodu 17-18. veka, da je bila okrečena u crvenu boju, ali koju? Da li je to naš vrli arhitektonski dvojac, J/T, pored svih navodnih istraživanja, stigao i da prekroji nauku, pošto je njihova najnovija tvrdnja da crvena boja potiče iz 13. veka? A gde je nadjena, na kojoj od crkava ovoga kompleksa, koje su bile sukcesivno zidane, tokom par vekova? Kolika je bila crveno obojena površina, da li samo neki visoki arhitektonski elementi, radi izražavanja hrišćanske simbolike ili delovi plastične ornamentike, sokl, ili? Kako je moguće da je autentučan izgled, jednog dugoročno dozidjivanog kompleksa (tri crkve i spoljašnja priprata), rekonstruisan zalivanjem u jednu veštačku boju? Gde bi bile freske sa fasada, kojima se zna da je bila oslikana? U koje stanje je vraćena Patrijaršija, ovom rekonstrukcijom, u koji istorijski period?

Питам се има ли тачног одговора,
шта се овде у ствари дешава?

Ne oznacava, jer jedinstvo izmedju crkve i drzave (cezaropapizam) u Vizantiji nikad nije zazivelo na Zapadu. Sveto rimsko carstvo, medjutim, od pocetka pretenduje na poziciju naslednika Rima, pa zato i na carske simbole.

Fixa:

ekstra je boja šta se bunite.

Kliknite za proširenje...

Нико се не буни,
мени не смета, него ме брину и овакви коментари:

"Malterisanje zapravo nije bilo potrebno. Sve analize koje su rađene, a na tom poslu su učestvovali i italijanski stručnjaci, ukazivale su na to da nije potrebno malterisanje. To nije značilo da ne treba raditi ništa (takve su optužbe adresirane stručnjacima), već da treba pristupiti pažljivoj i skrupuloznoj konzervaciji i konsolidaciji fasada zidova i živopisa..."

а највише ме брине ово упозорење из текста Теме:

"У свету је познато неколико случајева који су због неодговарајућег одржавања избрисани са листе Унеска. Како, и шта даље у случају Пећке патријаршије.."

Očigledno je u pitanju sukob stručnih mišljenja i ne vidim šta mi ovde možemo o tome da kažemo i na koji način da presudimo ko je u pravu, šta je bolje....
A pritom, ne farba se crkva za jednu noć - gde su svi bili kad se projekat pravio, odobravao, kad su radovi počeli, kad je nabavljan materijal....?

Patrijarsija je sediste SPC. Tron srpskog patrijarha je u Peci. Nije to seoska crkva na Vrskoj Cuki. Prema tome, nadlezni eparsi su sigurno znali da ce se malterisati i kako. Primecujem da se niko iz SPC ne buni.

Ako su oni sa tim saglasni, ne znam sa kojim pravom bi se neko drugi bunio.

medved_bg:

Očigledno je u pitanju sukob stručnih mišljenja i ne vidim šta mi ovde možemo o tome da kažemo i na koji način da presudimo ko je u pravu, šta je bolje....
A pritom, ne farba se crkva za jednu noć - gde su svi bili kad se projekat pravio, odobravao, kad su radovi počeli, kad je nabavljan materijal....?

Kliknite za proširenje...

..sukob stručnih mišljenja