Da li Patrijarh može da podnese ostavku?

Ovih dana su bile aktuelne priče o tome da je Patrijarh Pavle podneo ostavku. Kako je to moguće ako:
Pravila Pravoslavne Crkve odlučno osuđuju episkopa,mitropolita ili patrijarha koji podnese ostavku na upravu one crkvene oblasti koja mu je zakonitom vlašću poverena, a ako takvu podnese,on isti čas prestaje biti episkopom u najstrožem smislu reči.
Ostavka Patrijarha Pavla (ako nije falsifikovana) je nemoralan čin protivan crkvenim kanonima.O tome nam svedoče 9.kanon 3.Vaseljenskog Sabora kao i 16.Antiohijskog.Tako Zonara kaže:"Koji je pozvan da upravlja jednom Crkvom,pak ostavi poverenu mu službu,neka bude odlučen,tj.neka se svrgnutim smatra dok je nanovo ne primi.A ako se odlučno neće da pokori,odlučno neka bude van zajednice."

AKO NEKO ZNA VIŠE NEKA OBJASNI :???:

Kod nas je Crkva, oduvek, pod pritiskom istorijskih turbulencija, izlazila iz svojih okvira; nekada je to bilo korisno i za Crkvu, narod, veru i državu, a nekada ne; sve je zavisilo od valjanosti procena crkvenog vrha; kršenja čak i temeljnih crkvenih pravila su, dakle, uglavnom iznuđena vancrkvenim, istorijskim okolnostima; i sada smo u takvim okolnostima - pred dva puta u budućnost; izbor puta odrediće sudbinu naroda i države bar za nekoliko vekova; toga uglavnom nismo svesni; u vremenima kada smo bili deo Otomanske imperije ("tursko ropstvo") Crkva je, da bi sačuvala duh i duhovnost naroda, uvela peto Crkveno pravilo o bespogovornom poštovanju vlasti; i, poštujući tadašnju vlast, narod se sačuvao, pa i okoristio; najviše sakralnih i kulturnih objekata na ovim prostorima podignuto je u vreme Osmanskog carstva; danas to peto Crkveno pravilo, iako je i dalje na snazi, ne poštuju ni apsolutni vernici; hule na vlast od jutra do sutra; sve u svemu, "ostavku" Patrijarha Pavla treba posmatrati u širem kontekstu, ne kao "dnevni događaj".

Samo u Rimokatolickoj crkvi nije predvidjeno povlacenje poglavara crkve.

Ako se malo prouci istorija videce se da se i Sv.Sava povukao sa pozicije,nije bio na njoj do smrti.

Na kraju krajeva i on je samo covek i ima pravo da se penzionise

Koliko je meni poznato i Patrijarh Pavle je zamenio patrijarha Germana,koji je takodje napustio za zivota svoju funkciju.Znaci da to nije nista neuobicajeno kod nas.

zvezdana zvezda:

Koliko je meni poznato i Patrijarh Pavle je zamenio patrijarha Germana,koji je takodje napustio za zivota svoju funkciju.Znaci da to nije nista neuobicajeno kod nas.

Kliknite za proširenje...

Germana su valjda lekari na VMA proglasili nesposobnim da obavlja duznost,tako da si u pravu.

U pozadni svega je podela u crkvi,i sada ce se videti ko ce preovladati..Da li struja koja zagovara sardnju sa ostalim religijama,ili ova koja se tome zestoko protivi.Mislim da je patrijarh malo pod pritiskom dao tu ostavku,jer deo vladika nije odobravao zblizavanje sa katolickom crkvom.

zvezdana zvezda:

U pozadni svega je podela u crkvi,i sada ce se videti ko ce preovladati..Da li struja koja zagovara sardnju sa ostalim religijama,ili ova koja se tome zestoko protivi.Mislim da je patrijarh malo pod pritiskom dao tu ostavku,jer deo vladika nije odobravao zblizavanje sa katolickom crkvom.

Kliknite za proširenje...

Oš da kažeš da su ga doživotno banovali zbog nepoštovanja pravila ekumenizma?

Zazijavalo:

Oš da kažeš da su ga doživotno banovali zbog nepoštovanja pravila ekumenizma?

Kliknite za proširenje...

Sto bi rekla jedna persona..samobanovao se

ma, nije tačno. ako ne može da obavlja tu veoma važnu funkciju, onda je ljudski da to radi neko drugi. i ne znam što sad to mora da bude tema....muka mi je više od seciranja bolesnog čoveka.

- Ovo je delikatan trenutak za SPC, pre svega zbog unutrašnjih podela i dilema, a od Crkve se očekuje da kaže kuda da ide Srbija, šta Crkva misli o EU, o međureligijskim odnosima, o ekumenizmu, o korupciji i privatizaciji… Crkva treba da se više angažuje oko političkih pitanja, ali ne sa stanovišta dnevne politike, već sa stanovišta etike. Ona prosto treba da ukaže na put i zato bi bilo dobro da se izabere novi patrijarh koji bi mogao da odgovori na ove izazove. Međutim, ne bi bilo dobro da se odluka o izboru novog patrijarha donese bez konsenzusa. Crkvi je potrebna sabornost. Ako ne bude bilo konsenzusa na Saboru, bilo bi bolje da pitanje izbora odlože za sledeći Sabor u maju - kaže za „Blic” Živica Tucić, poznavalac crkve i verski analitičar.
Tucić objašnjava za „Blic” da u SPC ne postoje jasni frontovi onih koji su za izbor novog i za ostanak starog patrijarha. Prema njegovim rečima, predstojeći Sabor može početi kao redovni, kako je i zakazan, a da se dopunom dnevnog reda pretvori u izborni.
- Ako se pređe na izbor novog patrijarha, na to može imati veliki uticaj „geografski element” jer je mnogo vladika poreklom iz Bosne, pitanje da li su kandidati obnovitelji ili konzervativni po pitanju liturgije, ali i stav države prema tome šta očekuje od novog patrijarha može imati veliki uticaj na izbor - objašnjava Tucić.
Za najjače kandidate za novog poglavara SPC trenutno slove mitropolit Amfilohije Radović (izjasnio se da ne bi želeo da bude novi patrijarh), vladika Irinej niški i vladika Hrizostom žički.
Izvor „Blica” iz dobro obaveštenih izvora tvrdi da mlađi episkopi žele da istaknu svoje kandidate i da su njihovi favoriti episkop dalmatinski Fotije i budimljansko-nikšićki Joanikije, koji se do sada nisu negativno eksponirali ni u crkvenoj ni u široj javnosti. Isti izvor tvrdi da, s druge strane, niški episkop Irinej uživa podršku takozvanog bosanskog lobija.
Da podsetimo, kandidati za novog patrijarha su sve vladike koje imaju „staž” duži od pet godina i njih je ukupno 35. Oni tajno među sobom glasaju i trojica vladika koji dobiju najviše glasova ulaze u „žreb”. Među trojicom kandidata slučajnim izborom bira se „prvi među jednakima”. Kao kuriozitet i primer da licitacija ne mora ništa da znači u Patrijaršiji rado podsećaju da sadašnjeg patrijarha Pavla niko nije pominjao kao favorita prilikom prethodnih izbora.

Podele u crkvi
Najveće podele u crkvi, koje će svakako uticati na izbor novog patrijarha, nastale su po pitanju da li treba unositi novine u liturgiju, kao i po pitanju saradnje sa drugim religijama. Među „novotarcima” se nalaze gotovo sve mlađe ili medijski popularnije vladike: episkop lipljanski Teodosije, bački Irinej, penzionisani vladika zahumsko-hercegovački Atanasije, episkop jegarski Porfirije (odnedavno na čelu Republičke radiodifuzne agencije), vladika šumadijski Jovan… U red „konzervativaca” koji su za stari način služenja u crkvi i smanjivanje saradnje sa drugim religijama ubrajaju se uglavnom starije vladike, javnosti poznate kao bosanski lobi (vladika banjalučki Jefrem, banatski Nikanor, zvorničko-tuzlanski Vasilije Kačavenda) i imaju jako uporište među emigracijom.

izvor "Bic"

Може!

darkoje:

Може!

Kliknite za proširenje...

Mogu i ja da prođem na semaforu kroz crveno ali da li je to utemeljeno u ZAKONU?:???:

И као по обичају - смрдљива ПОЛИТИКА умешала је ОПЕТ своје прљаве прсте у СПЦ:

Vesti dana - nedelja, 2. novembar 2008. 17:46

Carigrad primio k znanju molbu patrijarha Pavla

Međunarodni Radio Srbija - Pre sat i 23 minuta

Carigradska i Vaseljenska patrijaršija primile su k znanju molbu patrijarha srpskog Pavla i od danas njegovov ime ne pominju u liturgijama među pravoslavnim poglavarima, prenela je Verska informativna agencija (VIA)."Na liturgiji u severogrčkom gradu Drama, koju su služili carigradski patrijarh Vartolomej i grčki prvojerarh, arhiepiskop atinski Jeronim, izostavljeno je ime patrijarha Pavla u obe molitve koje su uobičajene", saopštila je VIA pozivajući se na nezvanične izvore u Carigradskoj patrijaršiji. U redosledu prvojeraraha obično se posle carigradskog patrijarha pominju aleksandrijski, antiohijski, jerusalimski, moskovski, beogradski, bukureštanski, sofijski i tbiliski, a u današnjoj lutirgiji posle moskovskog patrijarha Aleksija naveden je bukureštanski Daniel. VIA nije dobila zvanično razjašnjenje Carigradske patrijaršije, ali jedan njen predstavnik je preneo u lično ime da je Carigradska patrijaršija "primila k znanju" obaveštenje patrijarha Pavla Svetom arhijerjskom sinodu da nije u stanju da dalje obavlja dužnost prvojerarha, što znači da će biti biran novi poglavar SPC. Novi poglavar SPC mogao bi biti biran 11. novembra ukoliko redovni arhijerejski sabor bude proglašen izbornim. To bi bilo po drugi put u istoriji SPC da novi poglavar bude biran za života prethodnog, što se ranije dogodilo samo u slučaju patrijrha Pavla koji je na tom mestu zamenio patrijarha Germana.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Ето сахранише ЖИВОГ Патријарха Српског Господина Павла! tkacio:tkacio:tkacio:

Највеће шансе да заузму место тројице кандидата, међу којима ће бити изабран патријарх, имају митрополит црногорско-приморски Амфилохије, бачки Иринеј, као и неки од владика чије су епископије “преко Дрине”. У црквеним круговима говори се о владикама зворничко-тузланском Василију и бањалучком Јефрему. За првог неки тврде, позивајући се на његову изјаву, да не жели да седне на трон. Међу кандидатима би се сигурно могла наћи и двојица владика у које патријарх Павле има велико поверење - нишки Иринеј и шабачки Лаврентије. Једна група архијереја подржава и владико рашко-призренског Артемија. Међутим сва предвиђања о новој орјентацији СПЦ и њеном екуменском заокрету би могла да падну у воду ако буде изабран један од најстаријих владика најтврђе српске оријентације (за време рата био врло близак Караџићу) а то је митрополит Дабро-Босански Николај (Мрђа). У досадашњим предвиђањима нико није спомињао његово име баш због његовог тврдог (велико)српског определења пошто оно наводно "не одговара интересима ЕУ". Најновија истраживања расположења тврдог (неекуменског) крила СПЦ-а указују да врло јака струја подржава могући избор митрополита Николаја. То би могло бити и велико изненађење онима који са веселе могућем распаду СПЦ. Доласком "тврде струје" на власт успоставила би се опет владавина права у СПЦ и спречили поједини епископи да самовољно мењају начин црквеног богослужења а истим потезом би се ућуткали све бројнији заступници ткзв. зилотизма који нагињу цепању СПЦ.

Sv Geogije:

Највеће шансе да заузму место тројице кандидата, међу којима ће бити изабран патријарх, имају митрополит црногорско-приморски Амфилохије, бачки Иринеј, као и неки од владика чије су епископије “преко Дрине”. У црквеним круговима говори се о владикама зворничко-тузланском Василију и бањалучком Јефрему. За првог неки тврде, позивајући се на његову изјаву, да не жели да седне на трон. Међу кандидатима би се сигурно могла наћи и двојица владика у које патријарх Павле има велико поверење - нишки Иринеј и шабачки Лаврентије. Једна група архијереја подржава и владико рашко-призренског Артемија. Међутим сва предвиђања о новој орјентацији СПЦ и њеном екуменском заокрету би могла да падну у воду ако буде изабран један од најстаријих владика најтврђе српске оријентације (за време рата био врло близак Караџићу) а то је митрополит Дабро-Босански Николај (Мрђа). У досадашњим предвиђањима нико није спомињао његово име баш због његовог тврдог (велико)српског определења пошто оно наводно "не одговара интересима ЕУ". Најновија истраживања расположења тврдог (неекуменског) крила СПЦ-а указују да врло јака струја подржава могући избор митрополита Николаја. То би могло бити и велико изненађење онима који са веселе могућем распаду СПЦ. Доласком "тврде струје" на власт успоставила би се опет владавина права у СПЦ и спречили поједини епископи да самовољно мењају начин црквеног богослужења а истим потезом би се ућуткали све бројнији заступници ткзв. зилотизма који нагињу цепању СПЦ.

Kliknite za proširenje...

Lično bih voleo da na tron Srpskog patrijarha dođe jedan od sledećih kandidata: Arhiepiskop Crnogorsko-primorski Amfilohije, episkop Bački Irinej, episkom Zahumsko-hercegovački Grigorije, episkop Nški Irinej, episkop Lipljanski Teodosije ili episkop Šabački Lavrentije...
A bit će onako kako je Gospod pisao da bude...

@ Sv Geogijervo, daj se izjasni koje si ti vjere? Na temi o islamu si se predstavio kao musliman, koji prakticira hanefijski islamski obred, a ovdje u avataru držiš podignutu Kristovu ruku i raspravljaš o izboru novoga patrijarha

Predvodjeno je da patrijarh Pavle dozivotno obavlja funkciju (nisam siguran ali mislim da cak i ne moze da podnese ostavku,jedina mogucnost je da ga proglase nesposobnim za rad,sto on nije).

analiticar:

@ Sv Geogijervo, daj se izjasni koje si ti vjere? Na temi o islamu si se predstavio kao musliman, koji prakticira hanefijski islamski obred, a ovdje u avataru držiš podignutu Kristovu ruku i raspravljaš o izboru novoga patrijarha

Kliknite za proširenje...

Ovu temu sam JA započeo, a u što vjerujem piše u mom potpisu!!!

analiticar:

Lično bih voleo da na tron Srpskog patrijarha dođe jedan od sledećih kandidata: Arhiepiskop Crnogorsko-primorski Amfilohije, episkop Bački Irinej, episkom Zahumsko-hercegovački Grigorije, episkop Nški Irinej, episkop Lipljanski Teodosije ili episkop Šabački Lavrentije...

Kliknite za proširenje...

A ima li neki kojeg ne bi voleo :???:

"Koji je pozvan da upravlja jednom Crkvom,pak ostavi poverenu mu službu,neka bude odlučen,tj.neka se svrgnutim smatra dok je nanovo ne primi.A ako se odlučno neće da pokori,odlučno neka bude van zajednice."

I šta bi sa ovom pričom???
Te povukao se, te nije i na kraju više ga niko ni ne spominje.

Po kanonima ni patrijarh ni episkop ne mogu da daju ostavke ili da se penzionisu. Danas sve moze, kanoni su odbaceni, rukovode druge, a ne crkvene vlasti.

Ako je jako bolestan i da ne moze da prati vise sta se desava u tom slucaju bi mogao da da ostavku.

Да поновимо градиво.


Свети Сава је први дао оставку на престо архиепископа, па наставио да дела на добро Цркве.

Онда има даље маса примера кроз историју....

TBPTKO:

Да поновимо градиво.


Свети Сава је први дао оставку на престо архиепископа, па наставио да дела на добро Цркве.

Онда има даље маса примера кроз историју....

Kliknite za proširenje...

Onda je on pod anatemom.

.O tome nam svedoče 9.kanon 3.Vaseljenskog Sabora kao i 16.Antiohijskog.Tako Zonara kaže:"Koji je pozvan da upravlja jednom Crkvom,pak ostavi poverenu mu službu,neka bude odlučen,tj.neka se svrgnutim smatra dok je nanovo ne primi.A ako se odlučno neće da pokori,odlučno neka bude van zajednice."

Kliknite za proširenje...