Порекло Карађорђевића

Slaven je ovde veoma opsirno izneo mnogo razlicitih misljenja i stavova o lozi Karadjordjevica, no i ja sam malo gleduckao okolo i nasao sam sledece:
Dr. Jagosh Vesovic u svojoj knjizi PLEME VASOJEVICA, koju je objavio 1935. godine, a koju je nagradila SRPSKA KRALJEVSKA AKADEMIJA NAUKA, misli i tvrdi da su Karadjordjevici poreklom Vasojevici. A dalje sledi i njihov rodoslov, koji se naravno potpumo razlikuje od onog sto smo videli ko Slavena.
Nadam se da ce ovih nekoliko podataka zainteresovati Slavena i ostale da se jos malo "gleducne" na ovu temu.
 
Интернетом је колао један текст, мислим објављен у НИН-у у рубрици Писама читалаца, где се гурала теза да је дед Ђорђа Петровића заправо био католички Арбанас. Мислим да би било интересантно да се и то спомене, поготово ако неко зна извор тих информација, и који су подаци довели до таквог закључка.

glupost ,pleme sa kojm njega vezu je srpskog porekla ,a tek kasnije delimicno postaje poalbanjeno da se tako izrazim ,dakle i ako ima neke veze on je lako mogao sacuvati srpske korene u to vreme u tom plemenu ...
 
Obradovala me ova tema i smatrao sam da sa pozvan da nesto kazem pogotovu ako uzmemo u obzir cinjenicu da sam se relativno dugo bavio ovom temom.
Naime, itoricari koji su se bavili ovom temom izbjegavali su da priznaju da je Karadjordje iz Kralja kod Andrijevice iz brastva Djurisica. Oni koji su o tome pisali ovlas rekli su da je tako a mnogi ni to nijesu htjeli reci. Neki u zelji da Vozd pripadne njihovom brastvu tvrdili su da je Karadjordje rodjen u Zeti, Moraci,Niksickoj Zupi, Starom Vlahu...
Cinjenice su medjutim neumoljive. I sami Karadjordjevici negiraju takvo pisanje i kazuju da su od Vasojevica i to od brastva Djurisica iz Kralja. O tome govore i zapisi Petra (Katane) Kovacevica koji je predvodio Vasojevice kada su isli u sretanje Karadjordju na Suvodolu 1807 godine da bi uzeli ucesca u ustanku. Tom prilikom je sam Karadjordje (kako svedoci Petar Katana) izjavio da je od Djurisica i to sin Petra Jovanovoga Djurisica. I Mojsije Zecevic iguman manastira Djurdjevi stupovi kod Berana bjelezi isti podatak. O Karadjordju kao potomku Djurisica pise i Tomas Katanic zatim prota Milos Velimirovic, Sima Milutinovic - Sarajlija, Njegos.
Petar I Karadjordjevic dugo je boravio kod svojih rodjaka ( Djurkovica, Stanica, Otasevica, Martinovica...koji su takodje Djurisici) dok su u Srbiji na vlasti bili Obrenovici i tom prilikom je napravio kucu na pradjedovskom ognjistu koja i danas postoji (pripada braci Djurkovic)
Aleksandar Karadjordjevic je dolazio u Kralje kod svojih i pomagao svoj kraj.
Princ Tomislav kada je 1996 godne boravio u Lijevoj Rijeci (povodom obnove Vasove crkve na Nozici) izjavio je da ima rodjake u Kraljima i da zeli da ih posjeti.
I princeza Jelisaveta je takodje dolazila kod svojih u Kralje a prestolonaslednik Aleksandar je pisao crkvenom odboru i izrazio zaljenje sto "zbog ranije preuzetih obaveza nije u mogucnosti da bude sa svojima na ovaj sveti dan" (radilo se o otvaranju obnovljene crkve na Nozici)

Preci Karadjordjevica pripadaju grani Rajovica brastvu Kovacevica a kuci Djurisica.
Vasojevici su do 1700 godine zivjeli u Lijevoj Rijeci a tada su jednim vecim dijelom presli u limsku dolinu. Ovog puta u dolinu Lima dosli su Kovacevici. (da pojasnimo Kovacevici pripadaju vecoj podgrupi koja se zove Rajovici a svi zajedno pripadaju Vasojevicima) U Kralje se naselise tri brata Djurisica sinovi Djurise Kovacevica. Jedan od brace Radule imao je pet sinova: Jovana, Dmitra, Radoja, savica i Djurka. Dva prva Jovan i Dmitar presli su u Stari Vlah uzicke nahije a ostala trojica su ostali u Kralje i od njih su danasnji Djurisici sa ranije pomenutim ograncima. Dmitar je odlucio da se sa Staroga Vlaha vrati u stari kraj (posle njegove smrti potomci odslili na Policu selo Babino gde i danas zivi jedan deo porodice) a Jovan je nastavio dalje niz Srbiju i nastanio sa u selu Visevcu nahije Kragujevacke.

ostalo je vec poznato
 
Evo nesto malo za one koji traze genezu Karadjordjevica.
Predanje kaze Nemanja a od Nemanje Stefan od Stefana Radoslav (Slavjanogorski) a od njega Kostadin. Od Kostadina je Vasoje (1212-1286) davni predak svih Vasojevica i po kome su ustvari i dobili ime. Vasoje je odrastao na dvoru despota a kasnije cara epirskoga Manojla njegovog dede po majci. Vasoje je imao sina Grgura (1251-1313), a ovaj Vuka zvanog Musa (1286-1314). Od Muse je Vladislav (1311-1384). Vladislav je prekinuo tradiciju svoga oca i dede koji su se bavili mornaricom i vratio se u Srbiju kojom je tada vladao njegov dalji rodjak Dusan (Silni). Dusan je odobrio povratak Vladislavu sa tim da napusti prezime Nemanjic (vjerovatno da se ne bi desilo ugrozavanje prestola) Vladislav tada uzima prezime Music (ili ga je narod prosto tako prozvao) po dedi Vuku zvanom Musa i od Dusana dobija na upravu staru zupu Budimlja koja se prostirala od danasnje Sjenice pa sve do Komova. Vladislav je imao sina Stefana i to je onaj junak iz narodnih pjesama poznat kao Music Stevan (ili Vasojevic Stevo) koji je stolovao na Gracu kod manastira Bozice (danasnja Andrijevica) stoji u decanskoj hristovulji odakle je krnuo niz Lim sa svojim celnicima prema Kosovu gdje ce poginuti braneci manastir Gracanicu gde mu i danas stoji spomen koji mu je kako kazu mjestani podigla Kneginja Milica.
Za Stefana se kaze da je imao pet sinova (Vasa, Krasa, Ota, Pipa i Ozra) od kojih je nastalo pet velikih plemena.Tako smo dosli do osnivaca plemena koji se posle propasti srpske drzave nastanio na prostoru oko Komova i tu odolijeva turskoj najezdi.
Rodonacelnik Vaso imao je tri sina (Rajo, Novak i Mijo)od kojih su nastale tri brastvenicke grupe Rajovici, Novakovici i Miomanovici. Rajovici se dalje dijele na Lopacane (po selu Lopate gde se naselio Rajov sin Djuro) zatim Kovacevice (po drugom Rajovom sinu Ugljesi koji je imao nadimak Kovac) i Dabetice po treceme sinu Dabeti. Praticemo granu Kovacevica jer su to preci koje ovom prilikom trazimo. Od Ugljese Kovaca (po kome su kako rekosmo Kovacevici dobili prezime) znamo za njegovog sina Raslava i za unuka Stefana. Posle ovga Stefana ponovo imamo Ugljesu koji je imao dva sina: Laka zvanog Kastrat (od koga su nastali Kastratovici sa svojim ograncima) i Djurisu od koga su Djurisici u Vasojevicima. (da ne bude zabune Djurisica ima i u Bjelopavlicima ali nijesu krvno vezani sa Djurisicima iz Vasojevica) Djurisa je imao tri sina: Leka, Nikola i Radule od kojih su nastali Djurisici i njihovi ogranci Martinovici, Jojici, Stanici, Bradici, Otasevici Carevici, Djurkovici... Praticemo dalje granu Djurisinog sina Radula koji je imao pet sinova: Jovan, Dmitar, Radoje, Savic i Djurko.
Jovan je otac Petra Djurisica ciji je sin Djordje Petrovic zvani Karadjordje sto je objasnjeno u predhodnom postu.
 
http://www.telegraf.rs/vesti/politi...iju-karadjordje-se-nije-prezivao-petrovic-vec

"OTKRIVAMO NAJVEĆU SRPSKU MISTERIJU: Karađorđe se nije prezivao Petrović, već...

O stvarnom prezimenu srpskog vožda ispričane su mnoge priče, ali je ova jedna od najneverovatnijih
LEKCIJA IZ ISTORIJE ILI JOŠ JEDAN MIT? Slavni srpski vožd Đorđe Petrović Karađorđe, vođa Prvog srpskog ustanka, prezivao se Jovanović, a svoje prezime je promenio zbog straha od odmazde i krvne osvete! Druga priča kaže da je to učinio kako bi zavarao trag Turcima!

Karađorđe ili Crni Đorđe bio je srpski vrhovni vožd od 1804. do 1813. godine, a rođen je 16. 11. 1762. u Viševcu, od oca Petra i majke Marice. To su poznate istorijske činjenice, međutim, malo je poznata da čuvenom srpskom voždu prezime nije bilo Petrović već Jovanović.

Prema zapisima, otac Karađorđa zvao se Petar Jovanović, a zbog čega je Crni Đorđe promenio prezime ima više teorija.

Prema prvoj, on je uzeo prezime Petrović, po starom srpskom običaju da se deca prezivaju po očevom imenu, pa je tako Đorđe od oca Petra postao Đorđe Petrović.

Po drugom predanju, Karađorđe se 1785/86. godine oženio Jelenom Jovanović. Jelenini roditelji su bili imućniji i nisu dali svoju kćer, ali je Đorđe oteo i učinio svojom ženom.

Foto: Telegraf.rs Foto: Telegraf.rs
Posle ženidbe Đorđe nije dugo ostao u Srbiji, jer je ubio Turčina i morao je da izbegne u Srem sa svojom porodicom. Tad zbog straha od odmazde Turaka svoje prezime Jovanović menja u Petrović, kako bi zavarao trag Osmanlijama.

Karađorđevi naslednici su od njegovog nadimka - Karađorđe (Crni Đorđe) kako su ga prozvali Turci, napravili novo prezime Karađorđević, što je jedna od dve dinastije koje su vladale Srbijom.

(D. Z.)".
 
http://www.telegraf.rs/vesti/politi...iju-karadjordje-se-nije-prezivao-petrovic-vec

"OTKRIVAMO NAJVEĆU SRPSKU MISTERIJU: Karađorđe se nije prezivao Petrović, već...

O stvarnom prezimenu srpskog vožda ispričane su mnoge priče, ali je ova jedna od najneverovatnijih
LEKCIJA IZ ISTORIJE ILI JOŠ JEDAN MIT? Slavni srpski vožd Đorđe Petrović Karađorđe, vođa Prvog srpskog ustanka, prezivao se Jovanović, a svoje prezime je promenio zbog straha od odmazde i krvne osvete! Druga priča kaže da je to učinio kako bi zavarao trag Turcima!

Karađorđe ili Crni Đorđe bio je srpski vrhovni vožd od 1804. do 1813. godine, a rođen je 16. 11. 1762. u Viševcu, od oca Petra i majke Marice. To su poznate istorijske činjenice, međutim, malo je poznata da čuvenom srpskom voždu prezime nije bilo Petrović već Jovanović.

Prema zapisima, otac Karađorđa zvao se Petar Jovanović, a zbog čega je Crni Đorđe promenio prezime ima više teorija.

Prema prvoj, on je uzeo prezime Petrović, po starom srpskom običaju da se deca prezivaju po očevom imenu, pa je tako Đorđe od oca Petra postao Đorđe Petrović.

Po drugom predanju, Karađorđe se 1785/86. godine oženio Jelenom Jovanović. Jelenini roditelji su bili imućniji i nisu dali svoju kćer, ali je Đorđe oteo i učinio svojom ženom.

Foto: Telegraf.rs Foto: Telegraf.rs
Posle ženidbe Đorđe nije dugo ostao u Srbiji, jer je ubio Turčina i morao je da izbegne u Srem sa svojom porodicom. Tad zbog straha od odmazde Turaka svoje prezime Jovanović menja u Petrović, kako bi zavarao trag Osmanlijama.

Karađorđevi naslednici su od njegovog nadimka - Karađorđe (Crni Đorđe) kako su ga prozvali Turci, napravili novo prezime Karađorđević, što je jedna od dve dinastije koje su vladale Srbijom.

(D. Z.)".

Рекла, казала као основни метод српске историографије. Је л' пало неком на памет да можда Петровић и Јовановић нису презимена, већ патроними? Па Карађорђев деда се звао Јован!
 
У то време још увек нису постојала устаљена презимена, него су се носили тзв. патроними.
Дакле, Марко, син Ивана, био је Марко Ивановић. Син тог Марка, Јанко, био је Јанко Марковић. Син тог Јанка, Стеван, био је Стеван Јанковић. Итд итд.

Дакле, презиме Јовановић носио је само Карађорђев отац, јер је био Јованов син. Карађорђе је био Петров син, и зато је Петровић. Нису имали породично презиме (као што га, рецимо, Исланђани ни дан-данас немају).
Аутор оног горе чланка нема појма о најосновнијим историјским чињеницама.
У ствари, толики је идиот, да би само на основу тога требало да заврши на доживотној робији.
 
У то време још увек нису постојала устаљена презимена, него су се носили тзв. патроними.
Дакле, Марко, син Ивана, био је Марко Ивановић. Син тог Марка, Јанко, био је Јанко Марковић. Син тог Јанка, Стеван, био је Стеван Јанковић. Итд итд.

Како где.
У централној/јужној Србији, на Косову и у Црној Гори у то време нису постојала фиксна презимена.
У Војводини, Крајини и Херцеговини су у то време увелико постојала фиксна презимена.
Ја сам пореклом Крајишник и моје презиме као и девојачко презиме моје мајке су потврђени у документима из 17-ом века, а вероватно нису млађа од 16-ог века а могуће и да су старија.
 
Како где.
У централној/јужној Србији, на Косову и у Црној Гори у то време нису постојала фиксна презимена.
У Војводини, Крајини и Херцеговини су у то време увелико постојала фиксна презимена.
Ја сам пореклом Крајишник и моје презиме као и девојачко презиме моје мајке су потврђени у документима из 17-ом века, а вероватно нису млађа од 16-ог века а могуће и да су старија.

Да, знам, и моје презиме је из Херцеговине и старо је. Него, мислио сам на Шумадију.
 
У централној/јужној Србији, на Косову и у Црној Гори у то време нису постојала фиксна презимена.

Свашта сам у животу прочитао, али морам признати да овакву глупост одавно нисам. Ипак, с обзиром да је то написао друг Кришна, знам да се ради о класичном тролингу :ok:
 
Сви до сад тестирани Васојевићи (а има их доста) су испали E-V13.
Васојевићи су изгледа генетски хомогено племе, што се не може рећи за многа црногорска, старохерцеговачка и брдска племена, јербо нека имају по 2 или 3 хаплогрупе, а Паштровићи мислим да имају чак 4.
То је последица удруживање разнородних братстава у племена, али и прибраћивања.
 
Свашта сам у животу прочитао, али морам признати да овакву глупост одавно нисам. Ипак, с обзиром да је то написао друг Кришна, знам да се ради о класичном тролингу :ok:

A, šta to nije tačno ? :) Barem u toj konstantaciju.
 

Back
Top