Polozaj motora na civilnim avionima

Ајде да започнемо одговор.

Предности мотора на крилима:
- Оптерећење змаја мање
- Одржавање лакше
...
Мане:
- За прљаве аеродроме никако (усисава прашину, камење...)
- Нешто већа бука
...
Предности мотора на репу:
- Отпоран на прљаве аеродроме
- Нешто тиши (релативно)
...
Мане:
- Веће оптерећење летелице у више фактора
- Одржавање захтева "скелу"
- Пут горива дужи
...
Углавном у том смислу...

Заборавих да додам, значи за цивилне летелице бољи је положај на крилима.
Наравно праве цивилне летелице.

Поздрав!
 
Poslednja izmena:
Заборавих да додам, значи за цивилне летелице бољи је положај на крилима.
Наравно праве цивилне летелице.
Поздрав!

Znace one koje nisu ruske :)
800px-Air_Koryo_IL-62M_P-881.JPG
 
Cesto ono sto je aerodinamicki povoljno nije povoljno u konstruktivnom smislu, pa je to i ovde slucaj. Sa stanovista centraze bolji je polozaj na krilima. Nazalost, motori postavljeni na krilma pokazuju manu kod nezeljenog diferencijalnog potiska. Motori sa visokim by-pass stepenom se lakse postavljaju na krila. Mana postavke motora na repu (trupu) je i problem superprevucenog leta jer ta konfiguracija uglavno trazi T-rep.

Ukratko, mozda bi najbolji polozaj bio kao kod B747, B707, A340 (za visemotorne) ili po motor sa svake strane krila (za dvomotorne). Polozaj koji se vidi na slici koju je postavio Svabov je nezgodan sto se centraze tice, a i pristup radi odrzavanja je otezan.
 
tex ,najveci problem su tu četiri motora kad su dovoljna 2 a i motori losi jer su rusi kasnili kod razvijanja high bajpas turbofana
ovakva shema je vidjena i kod amera sa 2 motora sa strane i trecim u osnovi vertikalnog stabilizatora.
najveca prednost je upravljivost kod visokih napadnih uglova jer je centar potiska daleko iza centra gravitacije
sto znaci kratka poletanja i sletanja.
 
Poslednja izmena:
tex ,najveci problem su tu četiri motora kad su dovoljna 2 a i motori losi jer su rusi kasnili kod razvijanja high bajpas turbofana
ovakva shema je vidjena i kod amera sa 2 motora sa strane i trecim u osnovi vertikalnog stabilizatora.
najveca prednost je upravljivost kod visokih napadnih uglova jer je centar potiska daleko iza centra gravitacije
sto znaci kratka poletanja i sletanja.


OK je to za motore, ja sam samo teoretisao.

Nisam bas skapirao ovo sa CP...ako je CP daleko iza CG, onda je avion stabilan, sto obicno znaci manju upravljivost i vecu potrosnju goriva (povecane otpore). Nisam bas siguran kako pozicija CP moze direktno da utice na duzinu poletanja (da ne kazem da ne mogu da se setim kako CP utice na Cz :().

Sa druge strane, prilicno sam siguran da kod T-repa (koji je skoro mandatoran u slucaju repnih motora) moze relativno lako da se predje iz prevucenog u superprevuceni let, sto znaci da upravljivost nije bas dobra (tesko se un-stick-uje).

Nesto mi govori da smo jednom davno vec ovo komentarisali...
 
KiZo: "...najveci problem su tu četiri motora kad su dovoljna 2 a i motori losi jer su rusi kasnili kod razvijanja high bajpas turbofana
ovakva shema je vidjena i kod amera sa 2 motora sa strane i trecim u osnovi vertikalnog stabilizatora..."

Нису каснили у развоју, него им тада нису били нужни. Руси наиме никада раније
нису третирали цивилне летелице у економском, већ само у ВОЈНОМ смислу.
Тако да су им турбомлазни били довољни и завршавали СВЕ сложене задатке.
А зашто 4, па због прописа за прекоокеанске летове (колико се сећам, три не може
на ту конфигурацију).

Имали су и амери овакве летелице б727, дц9, можда још који.

Да се осврнем мало на то, да мене није брига колико која компанија има
уштеда и дохотка. Важна ми је безбедност и елементарна удобност...
Зато сам увек волео да летим на првом месту руским "цивилима", па затим
ербас, а боинг и даглас по нужди.

Поздрав!
 
Ni ti nisi za drugo nego da gledas kako MI-8 pravi luping :):)
A i Tu-114


'De se samo seti TU-114...:)...kak'a je to krshina bila...doduse, ni ostali iz TU serije nisu bolji. Nazalost, imao sam tu nesrecu da nekoliko puta letim u TU-134, jednom ceo let u cockpitu.

Onaj IL-62 sto si postavio im je jos i, njaverovatnije, najuspesniji avion koji su do sada napravili bez obzira na sve probleme koji su postojali...ali kada se setim njegovog cockpita i onog duplog yoke-a na levoj strani uvek se nasmejem :)
 
Да поновимо:

Ми8 је направио лупинг ("успешан").
То би ове ласте мале, добро знале да раде, а не какуцкају по форумима.

Б2 је оборен у Дечу - има на форуму о томе доста.

Текс707 продаје сир балавцима. Несмара ми се да брбљам о цивилним авионима са
неким бившим флајтером. Пази ужасна искуства у кокпиту ту134, Цх и Цп, а причаш
са људима који појма немају ни шта је крило - стручњак, пардон експерт. Жалосно.

Поздрав свима и гледајте да што ређе летите са ДЕЦЕ и БОИНГ. У поређењу са
ербасом су канте за ђубре, док су рујке праве авиЈончине (боли вас уво за трошак).
 
Поздрав свима и гледајте да што ређе летите са ДЕЦЕ и БОИНГ. У поређењу са
ербасом су канте за ђубре, док су рујке праве авиЈончине (боли вас уво за трошак).

Nedavno je NW na otpad poslala prve avone A320 ... piloti su se kuci vratili sa DC-9 iste kompanije :hahaha:
 
Nedavno je NW na otpad poslala prve avone A320 ... piloti su se kuci vratili sa DC-9 iste kompanije :hahaha:


Pa DC-9 je izuzetno ozbiljan avion, verovatno najbolji koji je Douglas (i MD) ikada proizveo. Izuzetno izdrzljiv, kvalitetna izrada, za odrzavanje perfektan (OK, mozda bi se neke kolege malo zalile na pristup rackovima ali ipak je to mali avion :)), piloti ga vole (neki bi voleli malo veci potisak, ali i to se resava odgovarajucim procedurama pri poletanju)...ma fantazija od aviona.
 
Ајде да започнемо одговор.

...
Мане:
- За прљаве аеродроме никако (усисава прашину, камење...)
- Нешто већа бука
...
!

buka i vibracije su resene jer su motori sa vecim bypassom i preciznijim lezistima
fanovi su postali otporni na udarce i prljavstinu ,strujanje vazduha je takvo podeseno da tezi objekti idu u bypass air a ne u jezgro motora
 
tex od tupoljeva su ti aktuelni http://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=29
posebno mi se svidja tu-334 kokpit je stvarno extra uradili francuzi.
sad za male avione ostaju aktuelni motori u repu zbog malog rastojanja krila od zemlje


Znam, thnx...sve je to westerrn design&technology, ili "kako crveni zamisljaju pravi avion". Kada se setim kabine onog TU-204 sa linoleumom na patosu i onim kvazi-glass cockpitom, smuci mi se :)

Naravno da je kod malih aviona pozicioniranje motora na repu prakticno mandatorno...onaj "izlet" sa postavljanjem motora sa gornje strane krila (bese brazilski projekat ?) je pokusan samo jednom.
 
KiZo: "buka i vibracije su resene jer su motori sa vecim bypassom i preciznijim lezistima
fanovi su postali otporni na udarce i prljavstinu ,strujanje vazduha je takvo podeseno da tezi objekti idu u bypass air a ne u jezgro motora "

Добро, незнам само какве везе има бука мотора и лежишта са овом темом?
А ово за отпорне турбофане и теже објекте, јел то нека нова реклама?
Па сама конструкција и физика ТАКО налажу.
Момче, чист аеродром је потребан да би добио отпоран мотор, па и турбофан.
Кад се само сетим б737 кад је допелао у јат, сваки други лет њесра.
Не што је то специјално лош авион, већ "лоши" аеродроми.
Ипак хвала на труду.

Овај експерт 007 и даље гњави типа: "..Ад хок, коњев скок, Цх пута турбо-реп
једнако мој је уметнички дојам да руси немају ништа - ружни прљави и зли..."
Тапети, сир и мушема...

Швабову и мастеркату: Њихааааа, ав ав,...
Еци пеци пец Швабов је Зец, а Мастеркат препелица, еци пеци пец.

Велики поздрав свима!
 
ne vredi tex ne znam al se drzim vojne avijacije rusi su imali projekat za nosac aviona ali su helikopteri preuzeli ulogu awacs-a

http://www.ctrl-c.liu.se/misc/RAM/an-71.html


OK, sfere interesovanja svih nas i ne treba da budu identicne, ipak je ovo pdf o svim vidovima avijacije.

Iskreno, nisam shvatio sta si hteo da kazes ovim...pa Rusi jesu imali projekte nosaca aviona i dva su (valjda) realizovali, ali to je sve prilicno smesno u odnosu na americke nosace, a pogotovo novu generaciju koja ce uskoro da dozivi premijeru...ali kakve to veze ima sa helikopterima i AWACS-om?

Malo sta su Rusi (ili Sovjeti, prakticno svejedno) uneli novo u vazduhoplovstvo. Oni su mnogo napredovali u izgradnji aviona krajem i posle WWII, uglavnom zahvaljujuci kopiranju savremenih engleskih i americkih aviona iz tog vremena koji su im bili poslati, a i onih koji su sleteli na njihovu teritoriju zbog ostecenja ili nestanka goriva (tu prvenstveno mislim na B-17 i B-29).
 
Poslednja izmena:

Back
Top