Nafta kako nastade?

Hehe, moj maturski je bio na tu temu...ali sam zaboravio, haha... :twisted:
Salim se, ima vise teorija...uglavno organska masa se pod dejstvom visokog pritiska i temperature bez prisustva vazduha se razlaze do prostijih jedinjenja, ugljovodonika, i jos ponecega...
 
Sturmgeist:
Hehe, moj maturski je bio na tu temu...ali sam zaboravio, haha... :twisted:
Salim se, ima vise teorija...uglavno organska masa se pod dejstvom visokog pritiska i temperature bez prisustva vazduha se razlaze do prostijih jedinjenja, ugljovodonika, i jos ponecega...

Da, mora to da je bila neka ogromna organska masa - jer je toliko nafte pod zemljom. Kako od kuda... ? :shock: :?
 
Anonymous:
Sturmgeist:
Hehe, moj maturski je bio na tu temu...ali sam zaboravio, haha... :twisted:
Salim se, ima vise teorija...uglavno organska masa se pod dejstvom visokog pritiska i temperature bez prisustva vazduha se razlaze do prostijih jedinjenja, ugljovodonika, i jos ponecega...

Da, mora to da je bila neka ogromna organska masa - jer je toliko nafte pod zemljom. Kako od kuda... ? :shock: :?

Zemlja nije od juce.
Zamisli koliko samo zivuljki ugine za godinu dana.
A koliko tek za par hiljada godina :shock: ?
Kad se sve to natalozi, razlozi i kao sto neko rece pod velikim pritiskom mi dobijemo crno zlato koje zagadjuje nasu planetu, a opet ne mozemo bez njega.

Kada li ce samo skockati ona auta na vodonik, da budu dovoljno bezbedna
 
Кулиража:
Kada li ce samo skockati ona auta na vodonik, da budu dovoljno bezbedna
Eh, kada... kad sjasu naftni koncerni sa vlasti...(sto ce biti tek kada se nafta poprilicno iscrpi i gorivo postane preskupo za svakodnevnu upotrebu). A dotle ce da vode gorku bitku protiv projekta kola na vodonik svim silama.
 
Кулиража:
Zemlja nije od juce.
Zamisli koliko samo zivuljki ugine za godinu dana.
A koliko tek za par hiljada godina :shock: ?
Kad se sve to natalozi, razlozi i kao sto neko rece pod velikim pritiskom mi dobijemo crno zlato koje zagadjuje nasu planetu, a opet ne mozemo bez njega.

Kada li ce samo skockati ona auta na vodonik, da budu dovoljno bezbedna

:? Čekaj malo, nisi mi baš jasan.

Gdje su se onda te živine nakupile. Pa nije valjda da ih je neko pomeo bagerima i zatrpao na jedno mjesto. :shock: I sam znaš bilo gdje je nađena nafta, nisu bili rezervati po nekiloko litara nafte. Nego uvijek su nađene ogromne količine nafte pod zemljom. Proizlazi da je, također na tim mjestima bila i veća količina lešina. Zar ne :?: A i vjerovato da je prilikom "proizvodnje" nafte pod zemljom. Planeta Zemlja bila pod velikim promjenama, zar ne :?: Jer kako bi se inače zatrpale te lešine.

Što ih je zatrpalo? :?:
 
Anonymous:
:? Čekaj malo, nisi mi baš jasan.
Gdje su se onda te živine nakupile. Pa nije valjda da ih je neko pomeo bagerima i zatrpao na jedno mjesto. :shock: I sam znaš bilo gdje je nađena nafta, nisu bili rezervati po nekiloko litara nafte. Nego uvijek su nađene ogromne količine nafte pod zemljom. Proizlazi da je, također na tim mjestima bila i veća količina lešina. Zar ne :?: A i vjerovato da je prilikom "proizvodnje" nafte pod zemljom. Planeta Zemlja bila pod velikim promjenama, zar ne :?: Jer kako bi se inače zatrpale te lešine.

Što ih je zatrpalo? :?:

Ovaj... ne znam kako ovo da ti kazem... jesi li upoznat sa procesom sedimentacije? Naravno, Zemlja je uvek pod velikim promenama kao sto je pomeranje kontinentalnih ploca i sl. ali tu je i postepena sedimentacija stena. Prirodno je da, dok vreme prolazi, dolazi do slaganja slojeva prasine i svega ostalog i tokom miliona godina nastane poprilican sloj sedimenta. Geolozi i paleontolozi mogu gledajuci u poprecni presek stene da odrede koliko je star odredjeni nivo te stene i sto dublje ides, to nailazis na starije slojeve i na fosile iz starijih doba.

P.S. Analogno ovoj diskusiji, znas li kako su nastale krecnjacke planine?

Inace misli se da preko 80% nafte potice od dzinovskih 40metarskih paprati koje su postojale u kasnom paleozoiku i ranom mezozoiku.
 
darkster:
Inace misli se da preko 80% nafte potice od dzinovskih 40metarskih paprati koje su postojale u kasnom paleozoiku i ranom mezozoiku.


Hmmm... nafta je po svojoj strukturi bjelančevina. Pa bi bilo logičnije da je nastala prije od životinja, nego od paprati ili drveta - što je slučaj za ugnjen.

Znanstvenici, još nažalost nemaju točan način na koji je nastala nafta. Nego samo nekoliko pretpostavki i teorija. :roll: nažalost.

Kao što sam već rekao, morala je to biti ogromna količina životinja na jednom mjestu. Da se dobiju tako veliki rezervari sirove nafte. A kako je to toga došlo. Neki znastvenici daju drugi odgovor. Da je to sve posljedica Velikog potopa za vrijeme Noje. :idea:
 
Anonymous:
Hmmm... nafta je po svojoj strukturi bjelančevina. Pa bi bilo logičnije da je nastala prije od životinja, nego od paprati ili drveta - što je slučaj za ugnjen.

OK, kao prvo, nafta nije protein. Nafta je ugljovodonik. VEEELIKA razlika. Tolika, u stvari, da je necu ovde ni objasnjavati. Potrazi hemiju za 8 razred osnovne skole. Drugo. Ne znam odakle ti ideja da se zivotinje sastoje od proteina a biljke ne. Mogao bi takodje da potrazis biologiju za 5. i 6. razred osnovne. Kockice za izgradnju su iste, samo se njihov poredak razlikuje.

Anonymous:
Kao što sam već rekao, morala je to biti ogromna količina životinja na jednom mjestu. Da se dobiju tako veliki rezervari sirove nafte. A kako je to toga došlo. Neki znastvenici daju drugi odgovor. Da je to sve posljedica Velikog potopa za vrijeme Noje. :idea:

:lol: :lol: :lol: E ovo me ubi! Po bibliji, potop je bio pre oko 4-5000 godina, tako nesto??? E, pa, nastanak nafte je jedan malo poduzi proces tako da ti naucnici koji to tvrde mozda ne bi ni trebalo sebe da zovu naucnicima.

P.S. Ako stvarno verujes da je bilo potopa, mozes li mi objasniti da li onda mislis da je ceo ljudski rod nastao od dece Sima, Hama i Jafeta?
 
Mortel:
Znate li kako je nastalo fosilno gorivo - nafta? :oops:


Sam proces stvaranja nafte i drugih ugljovodonika vezan je za dugotrajnu sedimentaciju fino-zrnatstog do pelitskog mineralnog materijala i organskih degradacionih proizvoda biljaka i zivotinja. Osnovni preduslov je bogata organska produktivnost, zatim rano nastajanje anaerobnih uslova i odgovarajuca sredina (najcesce morski i jezerski baseni).
U sedimentnim stenama se mogu javiti dva tipa organske supstance: nerastvorna (kerogen) i rastvorna (bitumen) koje poticu od biljnih i zivotinjskih ostataka. Od porekla biljaka 5% ucesca imaju lipidi, 15% proteini, 45% ugljeni hidrati i 35%lignin. Od porekla morskih organizama 20% ucesca imaju lipidi, 40% proteini i 40% ugljeni hidrati.

Dalji put nastanka nafte od organske supstance vezan je karakteristicne biohemijske procese koji vladaju u pomenutim sedimentacionim sredinama. Proces traje milionima godina i takodje moraju biti ispunjeni odredjeni geoloski uslovi (prvenstveno temperatura i pritisak). Ono sto naftu izdvaja od drugih kaustobiolita je mogucnost njene migracije u odnosu na mesto nastanka i zato je jako bitno u istrazivanju nafte i gasa zapravo pronalazenje kolektor stena. Seizmika je jedan od najboljih primenljivih metoda...ali da te negusim vise, nadam se da ti ovo poduze pismo daje odgovor na neka tvoja pitanja iz ove oblasti :)
 
Anonymous:
Kao što sam već rekao, morala je to biti ogromna količina životinja na jednom mjestu. Da se dobiju tako veliki rezervari sirove nafte. A kako je to toga došlo. Neki znastvenici daju drugi odgovor. Da je to sve posljedica Velikog potopa za vrijeme Noje. :idea:

Pa sta mislis koliko je biljaka i zivotnja ugine za godinu dana? Mnogo zar ne?
A koliko tek za 2-3 miliona godina?
E pa otuda ti i velika kolicina lesina na jednom mestu. Normalno nece izvuci naftu iz necijeg groba u koji je covek ubacen pre 2-3 godine, vec iz dubine zemlje/mora koja lezi pod pritiskom mnogo duze od toga, e tu je vec stoglo da se nagomila mrtvih zivuljki i biljaka i iz starog i srednjeg doba zemljine istorije.
 
darkster:
:lol: :lol: :lol: E ovo me ubi! Po bibliji, potop je bio pre oko 4-5000 godina, tako nesto??? E, pa, nastanak nafte je jedan malo poduzi proces tako da ti naucnici koji to tvrde mozda ne bi ni trebalo sebe da zovu naucnicima.

P.S. Ako stvarno verujes da je bilo potopa, mozes li mi objasniti da li onda mislis da je ceo ljudski rod nastao od dece Sima, Hama i Jafeta?


Da li je tebi poznati koliko nafte iscuri prirodnim putem u okolinu? I što misliš kad je nastala nafta, prije koliko godina?

I da li ti je poznato da se nafta može dobiti u laboratoriju. Za veoma kratko vrijeme. A vi tvrdite da je nastanak nafte duži proces. Ja mislim da je nafta nastala u veoma kratko vrijeme. Kao i ugalj - što pokazuje ovaj jedan tekst http://www.cps.org.yu/Cks2/cks206g.html

______________________________

Naravno cijeli svijet se razvio od Sema, Hama i Jafeta. LJudska populacija - http://www.cps.org.yu/Cks2/cks204.html

Poreklo života - http://www.cps.org.yu/Cks1/cks1.html
 
Anonymous:
Da li je tebi poznati koliko nafte iscuri prirodnim putem u okolinu? I što misliš kad je nastala nafta, prije koliko godina?

I da li ti je poznato da se nafta može dobiti u laboratoriju. Za veoma kratko vrijeme. A vi tvrdite da je nastanak nafte duži proces. Ja mislim da je nafta nastala u veoma kratko vrijeme. Kao i ugalj - što pokazuje ovaj jedan tekst http://www.cps.org.yu/Cks2/cks206g.html
Tacno, postoje laboratorijski testovi koji mogu da naprave ugalj brzo. Hej, pa i vestacki dijamanti se mogu napraviti za vrlo kratko vreme. Samo su ti potrebni "dijamantsko seme", katalizatori, odredjeni pritisci, gradijent temperature, i vrlo istancana metoda filtracije svega sto nije ugljenik. Samo, ti uslovi su malo isuvise ekstremni, i nisu se nasli u prirodi. Covecanstvo je u laboratoriji proizvelo i atomsku bombu. Da li to po tvojoj logici znaci da su se nuklearne eksplozije ODUVEK spontano desavale u prirodi?

Naravno cijeli svijet se razvio od Sema, Hama i Jafeta. LJudska populacija - http://www.cps.org.yu/Cks2/cks204.html
Poreklo života - http://www.cps.org.yu/Cks1/cks1.html

Aha. Znaci, Semov sin i Hamova cerka su se parili? Vrlo zanimljivo. Ako toliko pomno pratis stari zavet pretpostavljam da ti ne bi bio problem da se ozenis sestrom od tetke?

Na veliku zalost kreacionista (trebalo bi da kazem "vas kreacionista" ali necu jer bi to moglo biti protumaceno kao zloban napad), kada je neki organizam toliko slozenog genetskog materijala kao covek, inbreeding (parenje medju rodjacima) je vrlo opasna stvar. Ako bi imao (npr.)20-oro dece koji bi poticali od istog dede i babe (u ovom slucaju Noje i ona njegova), oni bi nosili samo 2 hromozomske garniture, tj. ogroman broj njihovih hromozoma bi bio identican. Ovo ima tri posledice:

a) recesivne bolesti bi ih iskorenile, osim u slucaju da NI Noje NI njegova zena nisu imali NIJEDAN recesivni poremecaj u svom genomu, sto je toliko apsurdno neverovatno da necu ni da razmatram tu mogucnost;

b) bili bi vrlo podlozni napadima virusa i bakterija (ako te interesuje zasto potrazi na internetu nesto o MHC kompleksima, rekombinaciji i formiranju antigenskih receptora T i B-Limfocita) i cela populacija bi vrlo brzo pomrla

c) od "potopa" je proslo ~6000 godina. Za to vreme genom naprosto ne bi stigao da mutira dovoljno da daje TOLIKO razlicitih gena u TOLIKOJ populaciji. Tacno moze da se odredi koliko je zenki geparda preostalo posle ledenog doba.

Sto se tice populacione eksplozije, vrlo je lepo to sto ste uzeli par formula bez dodatnog razmatranja. Ti mislis da, ako SADA ljudska rasa vrsi expanziju nekim procentom, da je ODUVEK tako bilo. Ovo je apsurdna, logicki pogresna i (da ne okolisam) glupa pretpostavka. Medicina je toliko napredovala da spasava mnogo vise ljudi nego pre, ljudi imaju vise resursa na raspolaganju nego ikada ranije, mogu da zive u ogromnim gradovima... (u srednjem veku je nakrcanost gradova predstavljala ozbiljan problem, ali to je manje bitno) Ili da ne duzim, stopa smrtnosti od bolesti, zveri, vremenskih nepogoda je opala, a stopa prezivljavanja novorodjencadi je porasla, i to se sve postepeno desilo u proteklih par vekova - i eto ti odgovora odakle populacioni bum.

Da, samo sam hteo da pitam, kakav je tvoj stav o kostima dinosaurusa? Da li su oni postojali? Ako jesu, KADA su postojali?

I naravno, vecito pitanje, kada je, po tebi, nastao svet?
 
Covecanstvo je u laboratoriji proizvelo i atomsku bombu. Da li to po tvojoj logici znaci da su se nuklearne eksplozije ODUVEK spontano desavale u prirodi?



Pa još se uvijek dešavaju nuklearne eksplozije. Pa šta je Sunce nego termo-nuklearna tijelo. Koje je eksplodiralo i još je uvijek u fazi eksplozije. Kreirano kao neiscrpan izvor energije. Ma koliko o tome drugačije pričali "znanstvenici"


Aha. Znaci, Semov sin i Hamova cerka su se parili? Vrlo zanimljivo. Ako toliko pomno pratis stari zavet pretpostavljam da ti ne bi bio problem da se ozenis sestrom od tetke?



Pa, nego što. Ali ne zaboravi da su u ono vrijeme ljudi bili fizički jači te imali jaku krv. Tako da su mogli ulaziti u srodstvo jedan sa drugim.

Vidi - http://www.cps.org.yu/Cks9/cks9.html

http://www.cps.org.yu/Cks8/cks8.html



c) od "potopa" je proslo ~6000 godina. Za to vreme genom naprosto ne bi stigao da mutira dovoljno da daje TOLIKO razlicitih gena u TOLIKOJ populaciji. Tacno moze da se odredi koliko je zenki geparda preostalo posle ledenog doba.


Od Potopa je prošlo ne 6.000 nego oko 4350, vidi http://www.cps.org.yu/Cks7/cks7.html



Medicina je toliko napredovala da spasava mnogo vise ljudi nego pre,

Ne zaboravi činjenicu da su prije ljudi bili zdraviji, i otporniji na mnoge boleštine.


Da, samo sam hteo da pitam, kakav je tvoj stav o kostima dinosaurusa? Da li su oni postojali? Ako jesu, KADA su postojali?


Što sa kostima dinosaura?

Pa naravno da su postojali dinosauri. Životinje koje su bile proizvod pretpotopnih ljudi. Koji su imali visoko znanje i dobro poznavali biotehnologiju - genetiku. Radli su tj. križali razne već postojeće životinje. Da bi od njih pravili nakaze. Od malih pa do sve savršenijih biostrojeva. Kak je bio recimo T-Rex. Zar nije pomalo čudno, što palentolozi nije više pronašli tih T-rexa. Izgleda da ih je baš Potop satro prije nego su ih više proizveli, tj. oni se razmnožili.

"Znanstvenici" uopće nemaju pojma kakvo je stanje planete bilo prije Potopa. Ne uzimajući u obzir vodeni omotač koji je bio oko zemlje i istu štitio od zračenja iz Svemira pa i Sunca. Pa i otuda kriva procjena starosti zemlje i ostalih materijala. Jer nisu uzeli u obzir da prije potopa nisu toliko padale štetne čestoce Sunca pa tako i kriva procjena mjerenja C-14.

Našao sam neki sajt također zanimljiv http://www.kreacionizam.com/ mnogo piše o dinosaurima.

Evo jedan dobar tekst -....
 
Zemlja je, medjutim, otvoren sistem - sistem koji je stalno u pokretu. Sve gore navedene pretpostavke naucno se ne mogu dokazati. U laboratoriji, doduse, mozemo da analiziramo jabuku, da posmatramo jaje ili da proucavamo neki fosil - ali ne i da rekonstruisemo istorijske tokove proteklih zbivanja. To se narocito odnosi na ona vremenska razdoblja iz kojih nam nisu preneti nikakvi zapisi. Najstariji pisani dokument nije star ni 4 hiljade godina.

No, pozabavimo se onim cinjenicama koje pokazuju da su gore navedene tvrdnje pogresne.

U sadasnjem vremenskom trenutku vazduh sadrzi oko 0,03% CO2. Sadrzaj standardnog ugljenika C-12 je u atmosferi u proteklim milenijumima morao biti znatno veci. Pretpostavlja se da je nekada na Zemlji bilo vise kopnene nego vodene povrsine. Tada su flora i fauna postojali u izvanredno velikom spektru vrsta. U suptropskim pojasevima nase Zemlje zivele su neuporedivo vece zivotinje i rasle ogromne biljke i drveca. Potreba za CO2 je u to vreme morala biti ogromna.

Jos je Libi ucio da se biljke grade uz pomoc ugljenika. I danas u staklenim bastama, obogacivanjem vazduha ugljen-dioksidom, uspevaju ogromne lubenice, ogromni krastavci i ogromni paradajzi.

Usled potopa doslo je do toga da je voda preuzela suvisni CO2. Mora danas sadrze oko 600 biliona tona CO2, a atmosfera samo 2,1 do 2,5 biliona tona. Ugljenikov izotop C-14 se u proteklim milenijumima nalazio u CO2 u daleko manjoj razmeri nego danas. Strucnjaci pretpostavljaju da je nekada postojala samo jedna stotina (1/100), a mozda i samo jedan hiljaditi deo (1/1.000) danasnje produkcije C-14 u atmosferi. Produkcija C-14 i onako je veoma mala - samo oko 10 kilograma godisnje.

Vec smo napomenuli da C-14 nastaje bombardovanjem atmosfere kosmickim zracima. Zastita od njih je Zemljino magnetsko polje. Ono, medjutim, opada sa poluvremenom od 1.400 godina u neprekidnom procesu, sto znaci, pre 1.400 godina je bilo dvostruko, pre 2.800 godina cetvorostruko, a pre 4.200 godina osam puta jace nego danas. Dakle, sto je jace geomagnetsko polje, to je slabije dejstvo kosmickih zraka na nas vazdusni omotac, a time, u istoj razmeri opada i produkcija ugljenikovog izotopa C-14.

Jos neka pitanja ostaju ovde otvorena: Imaju li zivi organizmi u trenutku smrti isti odnos atoma C-12 i C-14? O tome govori Henri Moris u "Scientific Creationism", str.162:

"Kod metode C-14 se pretpostavlja da odnos atoma C-12/C-14, ustanovljen za zive organizme, vazi do trenutka njihove smrti. Da to, medjutim, nije tacno, pokazalo se vec u mnogim slucajevima. Tako na primer, skoljke zivih mekusaca mogu prilikom primene metode C-14 da pokazu starost do 2.300 godina. Ovo ocigledno znaci da mora da postoji neki oblik razmene ugljenika izmedju ovih organizama i naslaga karbonata sa veoma malim sadrzajem C-14 ili bez sadrzja C-14. Ukoliko postoji mogucnost razmene ugljenika, onda je i starost takvih organizama odredjena pomocu metode C-14, previsoka za meru jednog nepoznatog cinioca".

Postoji li posle trenutka smrti jos mogucnost primanja ugljenika? Na ovo, odgovara H. Slaser (Harold Slusher in "Critique of Radiometric Dating", Creation-Life Publichers Inc., San Diego, California, str.40):
 
... "Pretpostavlja se da se sadrzaj C-14 datog zivog bica, od trenutka prestanka procesa metabolizma nije povecao apsorpcijom ili iz drugih izvora. Valjanost ove pretpostavke nicim nije dokazana. Moglo se posmatrati kako kosti iz svoje okoline uzimaju organske materije sa sadrzajem ugljenika, i to u tolikoj meri da pocinjemo da verujemo da je prvobitni sadrzaj C-14 falsifikovan. Dobijena vrednost time potpuno gubi znacaj. Ne moze se izvan toga utvrditi da li neki uzorak sadrzi tudji ugljenik".

Cak i na pitanje o postojanosti vremena poluraspada C-14, prema ispitivanjima J. C. Andersona (American Chemical Society), mora se odgovoriti negativno.

Ukupnim kompleksom pitanja iz oblasti evolucije vise se bave u SAD nego u Evropi. I na ona delikatna pitanja, koja nisu popularna, ide se znatno otvorenije, a sami naucnici su spremni na svaki rizik. Charles B. Hunt, koji je bivsi predsednik Americkog Geoloskog Instituta, ovako izvestava po ovom pitanju:

"Ako zelimo da neka tehnika ili disciplina u naucnom radu bude od koristi, onda je neophodno da sve njihove granice budu poznate i razumljive. Medjutim, granice primenljivosti metode ugljenika C-14 do sada jos nisu uocene. Niko nece ozbiljno tvrditi da su svi izneseni podaci oslobodjeni gresaka. Mi ne znamo cak ni to, koliko su oni pogresni - 25%, 50%, ili 75%? A ne znamo ni to koji su podaci pogresni, u kojoj meri i zasto."

Ali preko svega ovoga, metod C-12/C-14 nam pokazuje da nasa Zemlja uopste nije stara, vec naprotiv, veoma mlada planeta. Vreme poluraspada C-14 iznosi 5.730 godina. Posle deset vremena poluraspada preostaje samo jedan hiljaditi deo prvobitne kolicine C-14, sto znaci da se u tom vremenskom razdoblju 99,9% atoma C-14 pretvorilo u N-14. Kad bi nasa Zemlja bila starija od 60.000 godina, onda bi danas u atmosferi moralo da se proizvede isto onoliko C-14 koliko se na Zemlji raspada. Rezerve C-14 morale bi biti u ravnotezi. To tvrdi i novi "Meyers Enzyklopadisches Lexikon", tom 1, pod "Altersbestimmung". Tamo citamo:

"U celokupnom rezervoaru C-14 vlada ravnoteza, sto znaci da se C-14 koji se gubi raspadanjem, nadoknadjuje novoproizvedenim."

Sve je to lepo, samo sto ta tvrdnja nije tacna. Jos je Libi, tvorac metode C-12/C-14, prilikom uvodjenja ovog postupka skrenuo paznju da se iz godine u godinu proizvede vise C-14 nego sto se raspadne. On sam je utvrdio proizvodnju od 18,8 atoma/gram/minut. Tome nasuprot stajali su svi podaci o raspadanju koje je nasao - izmedju 14,5 i 16,3 atoma/gram/minut. Razlika od oko 20%! Libi je smatrao da takva razlika uopste ne moze da postoji, vec da bi morala postojati neka greska u eksperimentisanju, pa je tvrdio da se ova razlika od 20% moze prevideti, zanemariti.

Produkcija atoma C-14 iznosi danas, mereno najsavremenijim mernim instrumentima, 27 atoma/gram/minut (W. W. Ruby), sto znaci da svakog minuta nastaje 35% vise ovih atoma nego sto je odato raspadanjem. Prema tome, nema nista od ravnoteze!

Vec razlika do koje je dosao Libi (20%) odgovara starosti Zemlje od samo 15.000 godina. Ako uzmemo u obzir dobijenu brojku po Rubiju, onda bi starost Zemlje bila negde oko 7.000 godina.
 
O dinosurima -

KAKO SU NASTALI DINOSAURI

Ako pažljivo pogledate slike različitih vrsta dinosaura, neće vam izmaći osjećaj da tu nešto NIJE PRIRODNO! Da je tu nešto - nakazno, nešto… strašno! U biti: dinosauri su - kompilacija životinja! Od više odabranih vrsta životinja uziman je genetski materijal i miješan. Točno po svakoj vrsti dinosaura, možete shvatiti od koje je prirodne vrste već postojećih životinja 'mixan' i pravljen. To je toliko očito, da upravo - bode oči, nepristranu promatraču. To je onaj osjećaj kojeg sam vam spomenuo. A osjećaj kojeg i suvremeni Kreacionizam znanstveno potvrđuje, a fosili - SVJEDOČE!

I kako današnji čovjek (najčešće u tajnim laborotorijima) pokušava postići isto, to će i važnost i točnost ovoga što pišem postajati sve OČITIJA! Dinosauri su kreature stvorene genetskim inžinjeringom pretpotopnih ljudi. Kad su koncem 19- stoljeća pronađeni prvi veći kosturi - fosili - nekih čudnih ogromnih bića… i kad su pronađena prava groblja tih čudnih kretura o kojima se do tada ništa nije znalo. Neki… zlobni umovi bezbožnika i masonskih 'vodonoša' silno su se uzradovali… tvrdeći, da eto Biblija "nije istinita"! Jer se ova bića tamo ne spominju, a nema ih niti u prirodi, i to su navodili kao svoj "dokaz" da je zemlja mnogo starija nego to tvrdi Biblija i "zaostala" kršćanska vjera!

Međutim, bilo je obrnuto! Fosili dinosaura su otkriveni… rukom Onoga koji je i ovu zemlju stvorio. Upravo ti fosili su DOKAZ da je Biblija istinita! Ali je bilo žalosno, da ondašnji svećenici, pastori, propovjednici, teolozi, nisu imali blagog pojma o Božjoj istini, niti su imali Božjeg otkrivenja - pa da, odlučno i snažno odgovore Neprijatelju i - začepe mu usta!? A religijski ljudi, nisu to mogli, jer su izdali vjeru. Jer su pogazili Božji zakon… jer su u prijestupu i bezakonju. A takvima Kreator neće pomagati… da bi svoje tašte laži promicali!

Fosili dinosaura i ostalih čudnih životinja, svjedoče o jednom davnom vremenu. Nijemim jezikom pričaju nam veliku istinu o strašnom vremenu oholosti i - kazne! Oni su - svjedoci - pretpotopnog svijeta, svjedoci koje je naš Kreator pozvao da se pojave… kao materijalni dokaz, u parbi (raspravi) s pobunjenicima na ovom planetu!

Ono čim su mislili, masončine… (i njihova lažna tzv. "znanost") da se mogu ponositi - svjedoči protiv njih i njihovih 'pričica'! Protiv njihovih teorija. Što ćemo se još uvjeriti ispitivanjem ovih svjedoka! Pred cijelim sudištem i porotom - vama dragi čitatelji. Jer vi trebate donijeti ODLUKU… u svome umu i srcu. Što je za vas osobno - istina o ovom pitanju! (porijekla i načina postanka svijeta)



ČUDOVIŠTA KOJA SU HODALA ZEMLJOM

I sami evolucionisti priznaju i - tvrde - da su prve "vrste" dinosaura (što se ide dalje po uniformistima - evolucionistima… u njihove "milijune" godina unatrag) bili jako primitivni. Gotovo - groteskni. Ali su se, onda, fol… kroz "dugačke i dugačke periode vremena, u milijunima i desetcima milijuna godina… 'razvijali"!? A one vrste koje su "izumrle" naglo i najedanput… (kao, fol, moguće od udara golemom asteroida?? A nije li od UDARA - potopa??) bile su razvijenije! Da, jer su se pretpotopni ljudi usavršili u znanosti zla!

Prvi primjerci dinosaura i ostalih kreatura stvorenih po grješnome čovjeku, bili su doista primitivni. Jer još nisu bili povezani svi konci genetske dinamike i sheme energija. Ali, kroz stoljeća to se, naravno - usavršavalo! E sad… ta stoljeća darwinovi sljedbenici, i sljedbenici njegove sekte - nazivaju - "milijunima godina"?! Fino… samo, dinosauri se također pojavljuju najedanput, Nestaju isto tako.Ii nemaju nikakvih povezujućih karika sa bilo kojom drugom vrstom!

Osim u onom dijelu, u kojem je korišten genetski materijal pojedine već egzistirajuće vrste - stvorene od strane Stvoritelja svijeta! Zašto nam dinosauri izgledaju kao 'veliki gušteri' , a ipak imaju i karakteristike nekih drugih stvorova, kao što su masa… slona, ili rep i vrat - zmije…? Zato, što je temeljni genetski materijal uzet od guštera. Ali ne ovog malog kakvog mi danas poznajemo. Jer su postojali i veći gušteri. Neki od njihovih potomaka i danas postoje po svijetu i na dalekim otocima.

Kako su stoljeća - prije potopa - prolazila, ljudi su živjeli dugo i sakupljali sve veće znanje, koje su zloupotrebljavali. Počeli su već vrlo vješto da prave ogromne životinje, križance, monstrume. Gledali su kako se te životinje bore među sobom, uživali su u krvi i borbi. Te životinje su rađene u laboratorijima i živjele su u velikim rezervatima, specijalno izgrađenim i osiguranim. Ti rezervati su bili u svakoj kraljevini, svaki je vladar htio imati svoje "velike životinje" i to po mogućnosti što krvoločnije, ili što oklopljenije i moćnije.

Znanstvenici su služili svojim vladarima (kraljevima) praveći čudovišta u moru, na zemlji i zraku. Rezervati su bili nadgledani i kontrolirani, a bili su veliki kao današnje omanje države u svijetu. Od 1000 četvornih kilometara do 10. 000 četvornih kilometara. A neki rezervati su bili kompleksi više rezervata jedan uz drugi i zauzimali su i preko 30. 000 kilometara četvornih. Tih rezervata bilo je na više mjesta na planeti. Današnji oceani su bile plodne ogromne ravnice, u kojima su živjeli ljudi. Tako da je bilo mnogo suhozemne površine. Po procjeni stručnjaka a na osnovi Biblije i rodoslovlja koje se tamo spominje a računajući dužinu života, prije potopa na planeti Zemlji je živjelo oko 8. milijardi ljudi.






naravno, vecito pitanje, kada je, po tebi, nastao svet?

U skladu sa znanstvenom knjigom Bibljom - prije oko 6.000 tisuća godina. http://www.cps.org.yu/Cks2/cks2.html

evo našao i ovo - http://forum.sijelo.com/viewtopic.php?t=217

Oprostite na podužem tekstu!
 
Anonymous:
O dinosurima -

KAKO SU NASTALI DINOSAURI

Ako pažljivo pogledate slike različitih vrsta dinosaura, neće vam izmaći osjećaj da tu nešto NIJE PRIRODNO! Da je tu nešto - nakazno, nešto… strašno! U biti: dinosauri su - kompilacija životinja! Od više odabranih vrsta životinja uziman je genetski materijal i miješan. Točno po svakoj vrsti dinosaura, možete shvatiti od koje je prirodne vrste već postojećih životinja 'mixan' i pravljen. To je toliko očito, da upravo - bode oči, nepristranu promatraču. To je onaj osjećaj kojeg sam vam spomenuo. A osjećaj kojeg i suvremeni Kreacionizam znanstveno potvrđuje, a fosili - SVJEDOČE!

I kako današnji čovjek (najčešće u tajnim laborotorijima) pokušava postići isto, to će i važnost i točnost ovoga što pišem postajati sve OČITIJA! Dinosauri su kreature stvorene genetskim inžinjeringom pretpotopnih ljudi. Kad su koncem 19- stoljeća pronađeni prvi veći kosturi - fosili - nekih čudnih ogromnih bića… i kad su pronađena prava groblja tih čudnih kretura o kojima se do tada ništa nije znalo. Neki… zlobni umovi bezbožnika i masonskih 'vodonoša' silno su se uzradovali… tvrdeći, da eto Biblija "nije istinita"! Jer se ova bića tamo ne spominju, a nema ih niti u prirodi, i to su navodili kao svoj "dokaz" da je zemlja mnogo starija nego to tvrdi Biblija i "zaostala" kršćanska vjera!

Međutim, bilo je obrnuto! Fosili dinosaura su otkriveni… rukom Onoga koji je i ovu zemlju stvorio. Upravo ti fosili su DOKAZ da je Biblija istinita! Ali je bilo žalosno, da ondašnji svećenici, pastori, propovjednici, teolozi, nisu imali blagog pojma o Božjoj istini, niti su imali Božjeg otkrivenja - pa da, odlučno i snažno odgovore Neprijatelju i - začepe mu usta!? A religijski ljudi, nisu to mogli, jer su izdali vjeru. Jer su pogazili Božji zakon… jer su u prijestupu i bezakonju. A takvima Kreator neće pomagati… da bi svoje tašte laži promicali!

Fosili dinosaura i ostalih čudnih životinja, svjedoče o jednom davnom vremenu. Nijemim jezikom pričaju nam veliku istinu o strašnom vremenu oholosti i - kazne! Oni su - svjedoci - pretpotopnog svijeta, svjedoci koje je naš Kreator pozvao da se pojave… kao materijalni dokaz, u parbi (raspravi) s pobunjenicima na ovom planetu!

Ono čim su mislili, masončine… (i njihova lažna tzv. "znanost") da se mogu ponositi - svjedoči protiv njih i njihovih 'pričica'! Protiv njihovih teorija. Što ćemo se još uvjeriti ispitivanjem ovih svjedoka! Pred cijelim sudištem i porotom - vama dragi čitatelji. Jer vi trebate donijeti ODLUKU… u svome umu i srcu. Što je za vas osobno - istina o ovom pitanju! (porijekla i načina postanka svijeta)



ČUDOVIŠTA KOJA SU HODALA ZEMLJOM

I sami evolucionisti priznaju i - tvrde - da su prve "vrste" dinosaura (što se ide dalje po uniformistima - evolucionistima… u njihove "milijune" godina unatrag) bili jako primitivni. Gotovo - groteskni. Ali su se, onda, fol… kroz "dugačke i dugačke periode vremena, u milijunima i desetcima milijuna godina… 'razvijali"!? A one vrste koje su "izumrle" naglo i najedanput… (kao, fol, moguće od udara golemom asteroida?? A nije li od UDARA - potopa??) bile su razvijenije! Da, jer su se pretpotopni ljudi usavršili u znanosti zla!

Prvi primjerci dinosaura i ostalih kreatura stvorenih po grješnome čovjeku, bili su doista primitivni. Jer još nisu bili povezani svi konci genetske dinamike i sheme energija. Ali, kroz stoljeća to se, naravno - usavršavalo! E sad… ta stoljeća darwinovi sljedbenici, i sljedbenici njegove sekte - nazivaju - "milijunima godina"?! Fino… samo, dinosauri se također pojavljuju najedanput, Nestaju isto tako.Ii nemaju nikakvih povezujućih karika sa bilo kojom drugom vrstom!

Osim u onom dijelu, u kojem je korišten genetski materijal pojedine već egzistirajuće vrste - stvorene od strane Stvoritelja svijeta! Zašto nam dinosauri izgledaju kao 'veliki gušteri' , a ipak imaju i karakteristike nekih drugih stvorova, kao što su masa… slona, ili rep i vrat - zmije…? Zato, što je temeljni genetski materijal uzet od guštera. Ali ne ovog malog kakvog mi danas poznajemo. Jer su postojali i veći gušteri. Neki od njihovih potomaka i danas postoje po svijetu i na dalekim otocima.

Kako su stoljeća - prije potopa - prolazila, ljudi su živjeli dugo i sakupljali sve veće znanje, koje su zloupotrebljavali. Počeli su već vrlo vješto da prave ogromne životinje, križance, monstrume. Gledali su kako se te životinje bore među sobom, uživali su u krvi i borbi. Te životinje su rađene u laboratorijima i živjele su u velikim rezervatima, specijalno izgrađenim i osiguranim. Ti rezervati su bili u svakoj kraljevini, svaki je vladar htio imati svoje "velike životinje" i to po mogućnosti što krvoločnije, ili što oklopljenije i moćnije.

Znanstvenici su služili svojim vladarima (kraljevima) praveći čudovišta u moru, na zemlji i zraku. Rezervati su bili nadgledani i kontrolirani, a bili su veliki kao današnje omanje države u svijetu. Od 1000 četvornih kilometara do 10. 000 četvornih kilometara. A neki rezervati su bili kompleksi više rezervata jedan uz drugi i zauzimali su i preko 30. 000 kilometara četvornih. Tih rezervata bilo je na više mjesta na planeti. Današnji oceani su bile plodne ogromne ravnice, u kojima su živjeli ljudi. Tako da je bilo mnogo suhozemne površine. Po procjeni stručnjaka a na osnovi Biblije i rodoslovlja koje se tamo spominje a računajući dužinu života, prije potopa na planeti Zemlji je živjelo oko 8. milijardi ljudi.






naravno, vecito pitanje, kada je, po tebi, nastao svet?

U skladu sa znanstvenom knjigom Bibljom - prije oko 6.000 tisuća godina. http://www.cps.org.yu/Cks2/cks2.html

evo našao i ovo - http://forum.sijelo.com/viewtopic.php?t=217

Oprostite na podužem tekstu!

Jednom recju.... "Park iz doba jure"(mnooogo dobar film)
A otkud dinosaurusi biljozderi? Nisu valjda Kraljevi voleli da gledaju dinosauruse i kako pasu travu?
Vi kreacionisti ste neverovatni.... Jadni naucnici trce okolo sa blatom do kolena da nadju nesto malo fosila u nekoj dzungleskari i eventualno otkriju pokoju istinu..... i vi to izvrcete li izvrcete. Si ikad probao da sam pronadjes neki fosil ili bar pronadjes bolji nacin da utvrdis starost vec postojeceg?
I kljucno pitanje: Kako to da nismo nasli nikakav trag te gaaadne pretpotopske civilizacije? Pokoje genetsko postrojenje pokoji crtez DNA lanca? Nista... Ako su fosili toliko izdrzali kako nije pokoji titanijumski sraf postrojenja buducnosti? Nemoj samo da pocnes o Atlantidi.
I otkud dovoljno vode za toliki potop? Da se sve polarne kape istope ne bi bilo dovoljno vode....
 
DusanB:
Jednom recju.... "Park iz doba jure"(mnooogo dobar film)
A otkud dinosaurusi biljozderi? Nisu valjda Kraljevi voleli da gledaju dinosauruse i kako pasu travu?
Vi kreacionisti ste neverovatni.... Jadni naucnici trce okolo sa blatom do kolena da nadju nesto malo fosila u nekoj dzungleskari i eventualno otkriju pokoju istinu..... i vi to izvrcete li izvrcete. Si ikad probao da sam pronadjes neki fosil ili bar pronadjes bolji nacin da utvrdis starost vec postojeceg?
I kljucno pitanje: Kako to da nismo nasli nikakav trag te gaaadne pretpotopske civilizacije? Pokoje genetsko postrojenje pokoji crtez DNA lanca? Nista... Ako su fosili toliko izdrzali kako nije pokoji titanijumski sraf postrojenja buducnosti? Nemoj samo da pocnes o Atlantidi.
I otkud dovoljno vode za toliki potop? Da se sve polarne kape istope ne bi bilo dovoljno vode....
Ma pusti coveka da prica, bas je zanimljivo. A mogao bi i da odes na one sajtove koje je dao linkove. Most amusing...

Ono sto mene zapanjuje kod kreacionista to je cinjenica da kopaju i rukama i nogama da podriju naucnu zajednicu i da kad god se pojavi neka nova naucna teorija da ti oni daju mali milion mogucih objasnjenja... samo da bi same sebe nastavili da lazu. Bilo bi zabavno da nije opasno. A opasno je ne samo zato sto moze da podrije autoritet naucne zajednice vec i zato sto su ljudi po prirodi lakoverni i ako nisu dovoljno obrazovani progutace svasta. Meni su Jehovini svedoci utrapili neku knjigu, procitao sam je iz radoznalosti... JE*O TE DA VIDIS STA SVE TAMO PISE...!

Npr. da li si znao da su karbonske metode nepouzdane? Da, da, tako kazu Jehovini svedoci, mora da je istina! Tacnije, instrumenti su isuvise neprecizni a mala razlika u izmerenoj koncentraciji se moze odraziti na veliku razliku u proceni starosti... (Primeti kako su mudri, ne daju nigde brojke, samo na kraju zakljucuju da je moguce da c14 metoda nije tacna) Ako c14 metoda moze da omasi 1000 godina, pa ne moze da omasi 2 milijarde godina, majku mu!
 
darkster:
DusanB:
Jednom recju.... "Park iz doba jure"(mnooogo dobar film)
A otkud dinosaurusi biljozderi? Nisu valjda Kraljevi voleli da gledaju dinosauruse i kako pasu travu?
Vi kreacionisti ste neverovatni.... Jadni naucnici trce okolo sa blatom do kolena da nadju nesto malo fosila u nekoj dzungleskari i eventualno otkriju pokoju istinu..... i vi to izvrcete li izvrcete. Si ikad probao da sam pronadjes neki fosil ili bar pronadjes bolji nacin da utvrdis starost vec postojeceg?
I kljucno pitanje: Kako to da nismo nasli nikakav trag te gaaadne pretpotopske civilizacije? Pokoje genetsko postrojenje pokoji crtez DNA lanca? Nista... Ako su fosili toliko izdrzali kako nije pokoji titanijumski sraf postrojenja buducnosti? Nemoj samo da pocnes o Atlantidi.
I otkud dovoljno vode za toliki potop? Da se sve polarne kape istope ne bi bilo dovoljno vode....
Ma pusti coveka da prica, bas je zanimljivo. A mogao bi i da odes na one sajtove koje je dao linkove. Most amusing...

Ono sto mene zapanjuje kod kreacionista to je cinjenica da kopaju i rukama i nogama da podriju naucnu zajednicu i da kad god se pojavi neka nova naucna teorija da ti oni daju mali milion mogucih objasnjenja... samo da bi same sebe nastavili da lazu. Bilo bi zabavno da nije opasno. A opasno je ne samo zato sto moze da podrije autoritet naucne zajednice vec i zato sto su ljudi po prirodi lakoverni i ako nisu dovoljno obrazovani progutace svasta. Meni su Jehovini svedoci utrapili neku knjigu, procitao sam je iz radoznalosti... JE*O TE DA VIDIS STA SVE TAMO PISE...!

Npr. da li si znao da su karbonske metode nepouzdane? Da, da, tako kazu Jehovini svedoci, mora da je istina! Tacnije, instrumenti su isuvise neprecizni a mala razlika u izmerenoj koncentraciji se moze odraziti na veliku razliku u proceni starosti... (Primeti kako su mudri, ne daju nigde brojke, samo na kraju zakljucuju da je moguce da c14 metoda nije tacna) Ako c14 metoda moze da omasi 1000 godina, pa ne moze da omasi 2 milijarde godina, majku mu!

hvala na podrsci. Ti bi mogao da odes na moju temu koju sam zapoceo ovde negde "Dosta vise mistike i drugih idiotizama u nauci & zivotu" mislim da bi te zanimalo a odnosi se i na ovo
 
DusanB:
hvala na podrsci. Ti bi mogao da odes na moju temu koju sam zapoceo ovde negde "Dosta vise mistike i drugih idiotizama u nauci & zivotu" mislim da bi te zanimalo a odnosi se i na ovo

Video sam vec, cak sam i procitao clanak, imam dosta toga da kazem... toliko toga da ce morati da saceka kraj ispitnog roka :)

Videcemo se jos na ovim forumima... pozdrav.
 
DusanB:
Jednom recju.... "Park iz doba jure"(mnooogo dobar film)
A otkud dinosaurusi biljozderi? Nisu valjda Kraljevi voleli da gledaju dinosauruse i kako pasu travu?
Vi kreacionisti ste neverovatni.... Jadni naucnici trce okolo sa blatom do kolena da nadju nesto malo fosila u nekoj dzungleskari i eventualno otkriju pokoju istinu..... i vi to izvrcete li izvrcete. Si ikad probao da sam pronadjes neki fosil ili bar pronadjes bolji nacin da utvrdis starost vec postojeceg?
I kljucno pitanje: Kako to da nismo nasli nikakav trag te gaaadne pretpotopske civilizacije? Pokoje genetsko postrojenje pokoji crtez DNA lanca? Nista... Ako su fosili toliko izdrzali kako nije pokoji titanijumski sraf postrojenja buducnosti? Nemoj samo da pocnes o Atlantidi.
I otkud dovoljno vode za toliki potop? Da se sve polarne kape istope ne bi bilo dovoljno vode....

Što od kuda biljžderi, pa nećeš valjda reći da je bio Stegosaurus mesojed! :shock:

Kraljevi su voljeli da gledaju borbe krvoždernih dinosurusa. Nešto kao što je kasnije bio u rimskim gladijatorskim arenama.

Jeste ima prijera kod nekih kreacionista, do je samo do sljepoće nihovih očiju. A što da više i kažemo o evolucijonistima. Čija je nauka, ako se to tako može reći posve laž i obmana.

Kako to dana nismo našli trag te civilizacije.

Hmmm... pitaš li se ti, možda što se sve ne nalazi a dnu okejana. Tu viskotehnološku civilizaciju je Tvorac smjestio zajedno sa njihovim proizvodima dinosaurima u bezdane duboke. Ali nažalost, nama je nemoguć pristum dolje, kao niti do Mjeseca. Jer je u put Amerikanca na Mjesec. Također laž. O tome se je mnogo pisao i na srpskim forumima, počev od serbina cafea - pa nadalje.

Odakle vode za Potop. Od omotača koji se je nalazio iznad svoda zemaljskoga. Koji je, očigledn bio u nekom drugom stanj. Vjerovato četvrtom plazma stanju - nešto između vode i leda. O tome omotaču piše i u Bibliji - "I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako. 7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom" Knjiga Postanja 1:6,7

Sva ta voda od omotača nalazi se na zemlje, Odnosno dio pod zemljom (podzemne vode, jezera, na zemlji´(okeani, mora, rijeke jezera) i u zraku (vodena para).
 
darkster:
Ma pusti coveka da prica, bas je zanimljivo. A mogao bi i da odes na one sajtove koje je dao linkove. Most amusing...

Ono sto mene zapanjuje kod kreacionista to je cinjenica da kopaju i rukama i nogama da podriju naucnu zajednicu i da kad god se pojavi neka nova naucna teorija da ti oni daju mali milion mogucih objasnjenja... samo da bi same sebe nastavili da lazu. Bilo bi zabavno da nije opasno. A opasno je ne samo zato sto moze da podrije autoritet naucne zajednice vec i zato sto su ljudi po prirodi lakoverni i ako nisu dovoljno obrazovani progutace svasta. Meni su Jehovini svedoci utrapili neku knjigu, procitao sam je iz radoznalosti... JE*O TE DA VIDIS STA SVE TAMO PISE...!

Npr. da li si znao da su karbonske metode nepouzdane? Da, da, tako kazu Jehovini svedoci, mora da je istina! Tacnije, instrumenti su isuvise neprecizni a mala razlika u izmerenoj koncentraciji se moze odraziti na veliku razliku u proceni starosti... (Primeti kako su mudri, ne daju nigde brojke, samo na kraju zakljucuju da je moguce da c14 metoda nije tacna) Ako c14 metoda moze da omasi 1000 godina, pa ne moze da omasi 2 milijarde godina, majku mu!


I meni je bio zanimljivo kada sam se uvjerio da je to ipak Istina.

Znaš li onog, mislim da je čovjek iz Nebraske. Kojeg su evolucijonisti na osnovu jednog zuba. U potpunosti rekonstruirali, Pa čak i cijelu mu obitelj napravili. Hej, čovječe na osnovu samo jednog zuba. I to se je na kraju uspostavio da je to bio zub svinje. :roll:

Evo vidi neke teme - ovdje

http://forum.sijelo.com/viewforum.php?f=69

Znam, poznato mi je da ti Jehovci svašta drobe. Ali nisam od tih ili sličnom. Posve sam odvojen od svih tih utjecaja te sam tražim istinu.

Znaš li da su Rusi, ne znamo točno gdje mjerili na dnu mora. Toplinske izvore, te otkrili da nisu stari više od 10.000 godina. Znači tako reći samu srž planete. :shock:
 

Back
Top