Moralne vrednosti ...

kreptosucks:
Ne mora da znaci; Postavi taj slucaj koji si navela lenje osobe koja uvek bira laksi/nemoralni put s jedne i postavi upornog i prodornog recimo mafijasa s druge strane - To sto je tvrdoglav ili istrajan u ostvarivanju ciljeva ga ipak ne cini moralnim.
Kliknite za proširenje...

Не разумем у чему је проблем, обојица су неморални. С тим што кажем, за мене су лењи, пасивни, неактивни морално неутрални (или најнеутрлнији), а нагињу ка неморалности.
Рекох већ то, тако ја то видим.

kreptosucks:
nemas averziju prema kradljivcima koji to rade iz nemastine, je l to znaci da mislis da sve prostitutke rade taj posao iz nemastine?.
Kliknite za proširenje...

Не морају да раде из немаштине, једностанво немам проблем са проститкама, са тим да издају своје тело за паре, посматрам то као физикалце који носе ствари и раде тако те физичке послове за паре. Мени је то исто.

Е сад, то што је против закона је друго. Легалност и моралност ипак не морају да имају много везе једно са другим (учим о томе већ неко време, има ту неколико варијанти, да се поклапају, непоклапају или да су неутрални, дужа је мало прича..).



kreptosucks:
Pa kad kazemo da je neko moralan misli se na to da postuje uvrezene drustvene postulate i norme. Ja tako pomislim..
Kliknite za proširenje...

Значи да се понаша у складу са добрим обичајима. То су универзални друштвени постулати и норме.
Е па сад... у нашем друштву је данас нпр. неморално бити геј, а некада су жене које показују чланке сматране неморалним итд.
Појединци ипак треба да буду изнад овога, да уважавају оне најсветлије друштвене вредности (живот, слободу, част итд.), а остале ипак да кроје према својим мерилима.
 
Alex 777:
Eh, ovako .. Ortakinje i ja spremamo neko predavanje u shkoli .. topic je nasha tema (: Pa ovo se mozhe smatrati kao nekom anketom .. :) Dovoljno je za pochetak samo da nam odgovorite na pitanje: "Shta po vama predstavljaju moralne vrednosti ?"

Kada utvrdimo ovo, dodatjemo josh pitanja :)

Hvala unapred .. bla
Kliknite za proširenje...

Lichne maksime koje vode do srecnog zhivota .

A ako se nechije lichne maksime podudaraju sa drushtvom i drzhavom , e to je milina .
 
Mrs_Sick:
Trenutno društvo je trulo.
Odnosno, ima paradoxalne norme.
Moral može da bude individualni, a i ne mora.
One može da pomisli da nije nemoralno varati, ali, svako normalan zna da je to nemoralno!
To je situacija kada je u pitanju društvo.
Onakvo kakvo bi trebalo da bude.
A paradox je da su danas ljudi skloni nepoštenju, hedonizmu, materijalizmu, imaju tendencije na ispunjenu fizičkih i plitkih hireva/zadovoljstava, umesto duhovnih, mentalnih i intelektualnih.
E sad, kako tačno reći moralne vrednosti?
Ponos, poštenje, principi, nesebičnost, svest, plemenitost, šta?
I da, još nešto.
Moral nije samo odsustvo zlog, nego i prisustvo čistih i dobrih namera.
Kliknite za proširenje...

E draga moja...maje(il bejahu asteci ebem li ga).....su smatrali pozeljnim(obaveznim) i moralnim da muskarac uzme svoju kitu da je zasece nakapa krv na papir zapali ga i pusti dim da odleti u nebo...to je kao poruka bogu...i to pred gomilom ljudi....
Da li se to smatralo pozeljnim(normalnim)u evropskom drustvu.....ne....
da li to znaci da su maje bile nemoralne.....ne...
to znaci da im je sistem vrednosti....i sve ostalo bilo drugcije od evropskog.....

Moral....zavisi od trenutnog drustva...posto zivis u trenutnom drustvu...ti tesko da mozes furati moral iz 19 veka....
 
Ja mogu da "furam" moral koji ja hoću, i iz ovog i onog milenijuma.
I ja ne idem NIKAKO po društvenom sistemu, to je big failure, kao što sam već rekla.
A ja, ako znam da je moralno biti pošten npr., a društvo nema pojma o čemu pričam, to jednostavno nije moj problem.
Treba ući dublje u ovu temu i ovo razmišljanje, jer ne mogu moralne vrednosti nigde i ni pod kojim uslovima da budu apsolutne.
Opet, ponavljam, trebalo bi mi da idemo po društvenim normama i svim tim masovnim sranjima.
A šta da radimo ako se ne slažemo sa njima...?
 
Monomax:
E draga moja...maje(il bejahu asteci ebem li ga).....su smatrali pozeljnim(obaveznim) i moralnim da muskarac uzme svoju kitu da je zasece nakapa krv na papir zapali ga i pusti dim da odleti u nebo...to je kao poruka bogu...i to pred gomilom ljudi....
Da li se to smatralo pozeljnim(normalnim)u evropskom drustvu.....ne....
da li to znaci da su maje bile nemoralne.....ne...
to znaci da im je sistem vrednosti....i sve ostalo bilo drugcije od evropskog.....

Moral....zavisi od trenutnog drustva...posto zivis u trenutnom drustvu...ti tesko da mozes furati moral iz 19 veka....
Kliknite za proširenje...

hm,razgranici obicaje i moral
to je jedan obicaj u kome pokazujes hrabrost i posvecenost bogu,sto nije daleko od sveopstih moralnih vrednosti,samo sto se to u drugacijim vremenskim periodima radi drugacije-danas ces da plivas po cici zimi za onaj krst,ili ces da uplatis neku svotu za renoviranje crkve
ni u jednom drustvu,niko ti nece reci da je moralno da krades,da budes kukavica,i nevernik,i blah
moralne vrednosti su uvek iste,ali je uvazavanje istih,kotiranje ljudi koji koji teze njima na drustvenoj lestvici,nesto sto varira
danas je recimo blizu dna
 
Ja sam poseban slučaj.
Trust me.
Ok, basic stuff, kao što je rekla hator, nemam pojma, ne lagati, ne krasti, blah, blah, sve je to u redu.
Ali, za mene moral ima dublji značaj.
I recimo, društvene norme, svest, shvatanje, nešto, jednostavno se u većoj meri razlikuje od njih.
Kako bilo, komplexno je a i nije bitno.
 
Mrs_Sick:
Ja sam poseban slučaj.
Trust me.
Ok, basic stuff, kao što je rekla hator, nemam pojma, ne lagati, ne krasti, blah, blah, sve je to u redu.
Ali, za mene moral ima dublji značaj.
I recimo, društvene norme, svest, shvatanje, nešto, jednostavno se u većoj meri razlikuje od njih.
Kako bilo, komplexno je a i nije bitno.
Kliknite za proširenje...

da,bas sam i ja to napisala u onom sastavu na pocetku
sam postavljas svoje granice-sam sebe koris zbog prelazenja istih.
nema tog ukora,drustvenog izoptavanja etc, koji moze da se poredi sa osecajem gnusanja sebe samoga.
msm,barem kod mene
 
<hator>:
hm,razgranici obicaje i moral
to je jedan obicaj u kome pokazujes hrabrost i posvecenost bogu,sto nije daleko od sveopstih moralnih vrednosti,samo sto se to u drugacijim vremenskim periodima radi drugacije-danas ces da plivas po cici zimi za onaj krst,ili ces da uplatis neku svotu za renoviranje crkve
ni u jednom drustvu,niko ti nece reci da je moralno da krades,da budes kukavica,i nevernik,i blah
moralne vrednosti su uvek iste,ali je uvazavanje istih,kotiranje ljudi koji koji teze njima na drustvenoj lestvici,nesto sto varira
danas je recimo blizu dna
Kliknite za proširenje...

Ako se tim obicajem pokazuje hrabrost i posvecenost bogu a dole kazes da ti niko nece reci da je moralno biti kukavica i nevrenik......to znaci da je ovo ne samo obicaj nego i stvar morala....samo izvlacim iz tvojih reci zakljucak nista drugo.....


Moralne vrednosti nisu uvek iste....evoluiraju zajedno sa drustvom.....

To gde je sad je krajnje relativno....moral je striktno vezan za pojam dobra i zla....i odnosa dobrog/loseg...prema ljudima....oces reci da su danasnji ljudi losiji ..ili manje moralni..od onih od pre 200 godina....
 
Poslednja izmena:
Mrs_Sick Ja mogu da "furam" moral koji ja hoću, i iz ovog i onog milenijuma.
I ja ne idem NIKAKO po društvenom sistemu, to je big failure, kao što sam već rekla.
A ja, ako znam da je moralno biti pošten npr., a društvo nema pojma o čemu pričam, to jednostavno nije moj problem.
Treba ući dublje u ovu temu i ovo razmišljanje, jer ne mogu moralne vrednosti nigde i ni pod kojim uslovima da budu apsolutne.
Opet, ponavljam, trebalo bi mi da idemo po društvenim normama i svim tim masovnim sranjima.
A šta da radimo ako se ne slažemo sa njima...
Kliknite za proširenje...


Racunaj da se pored zakonskih socijalnih itd...ovo drustvo zasniva i na moralnim normama...da one ne funkcionisu i da su tolko lose ko sto kazes...ovo drustvo bi upalo u anarhiju..........
 
Monomax:
Ako se tim obicajem pokazuje hrabrost i posvecenost bogu a dole kazes da ti niko nece reci da je moralno biti kukavica i nevrenik......to znaci da je ovo ne samo obicaj nego i stvar morala....samo izvlacim iz tvojih reci zakljucak nista drugo.....


Moralne vrednosti nisu uvek iste....evoluiraju zajedno sa drustvom.....

To gde je sad je krajnje relativno....moral je striktno vezan za pojam dobra i zla....i odnosa dobrog/loseg...prema ljudima....oces reci da su danasnji ljudi losiji ..ili manje moralni..od onih od pre 200 godina....
Kliknite za proširenje...

Ako se tim obicajem pokazuje hrabrost i posvecenost bogu a dole kazes da ti niko nece reci da je moralno biti kukavica i nevrenik......to znaci da je ovo ne samo obicaj nego i stvar morala....samo izvlacim iz tvojih reci zakljucak nista drugo.....
Kliknite za proširenje...
da,ali vidis,ti si rekao:
E draga moja...maje(il bejahu asteci ebem li ga).....su smatrali pozeljnim(obaveznim) i moralnim da muskarac uzme svoju kitu da je zasece nakapa krv na papir zapali ga i pusti dim da odleti u nebo...to je kao poruka bogu...i to pred gomilom ljudi....
Da li se to smatralo pozeljnim(normalnim)u evropskom drustvu.....ne....
Kliknite za proširenje...
pa,vidis-evropljani su za to imali druge obicaje,ali sutina je ista-odati pocast bogu,i zbog toga sam rekla da razgranicis obicaje i moral,ako sklonimo u stranu raskol medju religijama,svako razumena bi rekao-klanjaju se svom bogu
Moralne vrednosti nisu uvek iste....evoluiraju zajedno sa drustvom.....
Kliknite za proširenje...
sustina uvek ostaje-cini dobro,ne cini zlo
pozitivne osobine i postupci ce uvek biti glorifikovani,sama srz morala opstaje,finese se menjaju
To gde je sad je krajnje relativno....moral je striktno vezan za pojam dobra i zla....i odnosa dobrog/loseg...prema ljudima....oces reci da su danasnji ljudi losiji ..ili manje moralni..od onih od pre 200 godina....
Kliknite za proširenje...
i kao takav,ne menja se,za raziku od onoga sto si napisao,osnovna moralna nacela opstaju
Ne bih neopohodno to tako definisala,moralna nacela ce uvek biti tu,uvek ce u coveku postojati nesto sto ce ga usmeravati u skladu sa tim moralnim vrednostima,ali je (ne)tolerancija sadasnjeg drustva prema istima,zmurenje na jedno oko,iako ti niko nece nikada javno reci-e kradite,to je moralno,,i iako ce javne osude uvek postojati,doduse blage,e to je nesto sto ljudima daje zeleno svetlo da zanemare svoju savest,ali,ona je uvek tu.
isto kao sto ce osnovna nacela uvek ostati-pitanje je samo da li ce ljudi ignosrisati taj poriv za tim ponasanjem.
 
Poslednja izmena:
da,ali vidis,ti si rekao:

pa,vidis-evropljani su za to imali druge obicaje,ali sutina je ista-odati pocast bogu,i zbog toga sam rekla da razgranicis obicaje i moral,ako sklonimo u stranu raskol medju religijama,svako razumena bi rekao-klanjaju se svom bogu
Kliknite za proširenje...

Ali aj sam hteo da kazem totalno drugu stvar..Evropljani bi smatrali taj obred totalno apsurnim..i morbidnim...a i bogohuljenjem..Cilj je isti odati pocast bogu...ali je razlicit nacin verskog obreda.....U svakom slucaju...majanski sistem vrednosti..(vrednovanje krvi)...je za njih krajnje moralan i u njemu niceg loseg nema...ali za evropljane ima...samim tim moral je krajnje relativan i zavisi od drustva vremena ugla gledanja ega i jos sto hiljada parametara i tesko da se moze gledati kao stvar koja ima osnovu....
Kad bi vec morala da ima...osnova morala mogle bi da budu bozje zapovesti...

sustina uvek ostaje-cini dobro,ne cini zlo
pozitivne osobine i postupci ce uvek biti glorifikovani,sama srz morala opstaje,finese se menjaju

i kao takav,ne menja se,za raziku od onoga sto si napisao,osnovna moralna nacela opstaju
Ne bih neopohodno to tako definisala,moralna nacela ce uvek biti tu,uvek ce u coveku postojati nesto sto ce ga usmeravati u skladu sa tim moralnim vrednostima,ali je (ne)tolerancija sadasnjeg drustva prema istima,zmurenje na jedno oko,iako ti niko nece nikada javno reci-e kradite,to je moralno,,i iako ce javne osude uvek postojati,doduse blage,e to je nesto sto ljudima daje zeleno svetlo da zanemare svoju savest,ali,ona je uvek tu.
isto kao sto ce osnovna nacela uvek ostati-pitanje je samo da li ce ljudi ignosrisati taj poriv za tim ponasanjem.
Kliknite za proširenje...

Pa ti imas svoj stav o degraadciji kolektivnog i licnog morala koji ja tesko da delim....ljudi nikad i nisu bili moralni niti vise niti manje....samo je problem sto znas kakvo je ovo drustvo iz licnog primera...a za druga znas iz prica/knjiga......
 
Monomax:
Ali aj sam hteo da kazem totalno drugu stvar..Evropljani bi smatrali taj obred totalno apsurnim..i morbidnim...a i bogohuljenjem..Cilj je isti odati pocast bogu...ali je razlicit nacin verskog obreda.....U svakom slucaju...majanski sistem vrednosti..(vrednovanje krvi)...je za njih krajnje moralan i u njemu niceg loseg nema...ali za evropljane ima...samim tim moral je krajnje relativan i zavisi od drustva vremena ugla gledanja ega i jos sto hiljada parametara i tesko da se moze gledati kao stvar koja ima osnovu....
Kad bi vec morala da ima...osnova morala mogle bi da budu bozje zapovesti...



Pa ti imas svoj stav o degraadciji kolektivnog i licnog morala koji ja tesko da delim....ljudi nikad i nisu bili moralni niti vise niti manje....samo je problem sto znas kakvo je ovo drustvo iz licnog primera...a za druga znas iz prica/knjiga......
Kliknite za proširenje...

ali kazi mi,sta je sustina toga?
to sto se on skinuo go,ili to sto je odao pocast bogu?
ja bih rekla ovo drugo,a to ni u jednom drustvu ne moze da bude nemoralno,ukoliko prevazidjes malogradjanska verovanja,i kao sto sam rekla,razgranici obicaj i moral-osudili bi nacin,sustinu-hm,ne verujem
Isto tako,serijat-nemuslimani osudjuju postupke,osudjuju ostrinu,cak surovost-ali niko ne moze da osudi religioznost
i kazi mi,ako je ugao gledanja i moral relativan i sve to-koje drustvo osudjuje dobrotu,cednost,vernost,iskrenost,humanost itd?
nijedno
koje drustvo osudjuje suprotnost gorenavedenom?-svako
Moralna nacela su i slicna tome-ne bas bozijim zapovestima,kao hriscanskom sistemu vrednovanja-jer,ako malo istrazis religije,videces da svaka religija propoveda isto,u drugim oblicima,i na druge nacina-ali,opet,sustina je tu.
Moralna nacela su iskazana kroz religiju,a opet,utkana u nju-neraskidivo povezana.
I opet,ponavljam,finese da,sustina-bezvremenska
 
<hator>:
ali kazi mi,sta je sustina toga?
to sto se on skinuo go,ili to sto je odao pocast bogu?
ja bih rekla ovo drugo,a to ni u jednom drustvu ne moze da bude nemoralno,ukoliko prevazidjes malogradjanska verovanja,i kao sto sam rekla,razgranici obicaj i moral-osudili bi nacin,sustinu-hm,ne verujem
Isto tako,serijat-nemuslimani osudjuju postupke,osudjuju ostrinu,cak surovost-ali niko ne moze da osudi religioznost
i kazi mi,ako je ugao gledanja i moral relativan i sve to-koje drustvo osudjuje dobrotu,cednost,vernost,iskrenost,humanost itd?
nijedno
koje drustvo osudjuje suprotnost gorenavedenom?-svako
Moralna nacela su i slicna tome-ne bas bozijim zapovestima,kao hriscanskom sistemu vrednovanja-jer,ako malo istrazis religije,videces da svaka religija propoveda isto,u drugim oblicima,i na druge nacina-ali,opet,sustina je tu.
Moralna nacela su iskazana kroz religiju,a opet,utkana u nju-neraskidivo povezana.
I opet,ponavljam,finese da,sustina-bezvremenska
Kliknite za proširenje...

http://sr.wikipedia.org/wiki/Морал


Морал је скуп неписаних правила и обичаја који утврђују међуљудске односе и просуђују шта је добро, а шта зло. Дефинише се као облик друштвене свести, систем обичаја, навика, норми. Морал је релативан, јер није исти у свим друштвеним групама и историјским периодима. Централне вредности морала су: добро, исправно и праведно.


Sustina istinski jeste ista jer se zansniva na dobrom....ali dobro opet zavisi od drustva.......samim tim i ono je relativno.....sve je relativno i sve se moze gledati na vise nacina...................nije sve crno belo....
 
Monomax:
http://sr.wikipedia.org/wiki/Морал


Морал је скуп неписаних правила и обичаја који утврђују међуљудске односе и просуђују шта је добро, а шта зло. Дефинише се као облик друштвене свести, систем обичаја, навика, норми. Морал је релативан, јер није исти у свим друштвеним групама и историјским периодима. Централне вредности морала су: добро, исправно и праведно.


Sustina istinski jeste ista jer se zansniva na dobrom....ali dobro opet zavisi od drustva.......samim tim i ono je relativno.....sve je relativno i sve se moze gledati na vise nacina...................nije sve crno belo....
Kliknite za proširenje...
U vidje,nisam znala celu definiciju
Kako god,ja mislila da raspravljamo o moralu u uzem smislu te reci,iliti "centralnim vrednostima morala",i u skladu sa tim sam i pisala.
Iskreno,o ovako sirokom spektru nisam razmisljala,i iskreno,ne slazem se bas sa ovako sirokim spektrom gledanja na stvar.
Po meni,moral jeste nesto praiskonsko,i smatram da su centralne vrednosti ono sto je uporiste svakog drustva,i da one nemaju nikakve alternative,iako mnogi zele da to prikazu na drugaciji nacin,zatim kompleksna stvar-Da li ubiti nekoga,da bi zastitio nekoga?
Pustite me da cinim dobro cineci zlo.
I iskreno,jedna definicija nece promeniti moj pogled na stvar,mozda ce ga samo prosiriti,nazovite me ogranicenom zbog toga,who cares.
 
<hator>:
U vidje,nisam znala celu definiciju
Kako god,ja mislila da raspravljamo o moralu u uzem smislu te reci,iliti "centralnim vrednostima morala",i u skladu sa tim sam i pisala.
Iskreno,o ovako sirokom spektru nisam razmisljala,i iskreno,ne slazem se bas sa ovako sirokim spektrom gledanja na stvar.
Po meni,moral jeste nesto praiskonsko,i smatram da su centralne vrednosti ono sto je uporiste svakog drustva,i da one nemaju nikakve alternative,iako mnogi zele da to prikazu na drugaciji nacin,zatim kompleksna stvar-Da li ubiti nekoga,da bi zastitio nekoga?
Pustite me da cinim dobro cineci zlo.
I iskreno,jedna definicija nece promeniti moj pogled na stvar,mozda ce ga samo prosiriti,nazovite me ogranicenom zbog toga,who cares.
Kliknite za proširenje...

Who cares....
 
Monomax:
http://sr.wikipedia.org/wiki/Морал


Морал је скуп неписаних правила и обичаја који утврђују међуљудске односе и просуђују шта је добро, а шта зло. Дефинише се као облик друштвене свести, систем обичаја, навика, норми. Морал је релативан, јер није исти у свим друштвеним групама и историјским периодима. Централне вредности морала су: добро, исправно и праведно.
Kliknite za proširenje...

Ključna reč koju sam, naravno, zaboravila.
Ima li igde te pravde?
Za mene pravda ima samo jedna i mislim da bi i trebalo da ima samo jedna, znači loše radiš, loše završavaš, i KRAJ!
I ne znam kako bi to zavisilo od osobe, za razliku od dobrog i ispravnog, što varira.

Bulletdodger, rekoh da nije bitno... let it go.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top