Problemi iz matematike, fizike, hemije ...

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Dakle uvodni deo o disocijaciji bi bio ovako nesto.
Elektroliticka disocijacija je proces razlaganje jonskih jedinjenja na jone graditelje pod uticajem rastvaraca(najcesce je to sama voda). Sto se tice disocijacije kod soli, tu nema puno mudrovanja kako i zasto, kako su soli jonsog karaktera dobri provodnici struje (tj njihovi vodeni rastvori su dobri provodnici struje) kazemo da su oni jaki ili dobri elektroliti. Ovo da su jaki elektroliti je vrlo vazno jer se time podrazumeva da je proces disocijacije vrlo spontan, brz i neprekidan proces gde dolazi do potpunog razlaganja na jone u prisustvu rastvaraca (To je sama disocijacija). Sto je veci tzv stepen disocijacije L(,,alfa,,) to se vise jona nalazi u vodenim rastvorima, tako recimo HCl je poznata kao jaka kiselina ( ovo ,,jaka,, pokazuje da je to jak elektrolit zapravo) i ona u svom vodenom rastvoru disosuje na jone:

HCl + H[SUB]2[/SUB]O---->H[SUP]+[/SUP]+Cl[SUP]-[/SUP]

u velikom procentu, dakle ima visoku vrednost stepena disocijacije, dok recimo cijanidna kiselina HCN tek neznatno disosuje:

HCN + H[SUB]2[/SUB]O---->H[SUP]+[/SUP]+CN[SUP]-[/SUP]

.E sad, podata o L tebi i nije mnogo bitan jer si ti tek sedmi, osmi razred a ovo se znatno slozenije radi u srednjoj skoli, tako da cu preci na stvar i poceti da govorim o disocijaci soli. Da ponovim soli su uglavnom jonska jedinjenja sa manjim ili vecim procentom jonskog krataktera pa je njihov stepen disocijacije dosta velik. (Zapravo, L se definise kao odnos disosovanih i ukupnog broja jona, recimo ako ako samo 8 jona disosuju od njih 60 npr L=8/60=0.1333=13.33% jona je disosovano) Sto je veci procenat jonskog karaktera tj manji procenat kovalentnog to je veca ,,disocijacija,, tj stepen disocijacije.


Da vidimo primer kod soli, dakle za sve ovo postoji samo jedna sema, nikakva filozofija :)

primer 1.

Uzecu najprostiji primer MgCl[SUB]2[/SUB] - magnezijum hlorid ( Navikni se da ti dobijes ime soli i da ujedno moras da znas i da napises njeno ime )

MgCl[SUB]2[/SUB]---->Mg[SUP]2+[/SUP]+2Cl[SUP]-[/SUP]

Dakle, prvi korak je pisanje onoga sto se dobija

1)---->Mg + Cl

I to je dakle sigurno, drugi korak je pisanje tzv naelektrisanja jona koje je jednako valenci tog elementa u zadatom jedinjenju i dodaje se samo ispred znak + odnosno znak -. Znak minus se po pravilu dodaje nemetalu u soli a znak + metalu u soli.(so=metal+nemetal)

2)---->Mg[SUP]2+[/SUP]+Cl[SUP]-[/SUP]


Treci korak je izjednacavanje broja jona sa leve strane sa brojem na desnoj strani, vidimo da nadesnoj strani imamo dva hlora dakle moramo da dodamo dva ispred jona Cl sa desne strane, dok broj Mg ostaje nepromenjen jer imamo isti broj atoma i sa jedne i sa druge strane.

3)---->Mg[SUP]2+[/SUP]+2Cl[SUP]-[/SUP]


Pa onda konacna reakcija izgleda ovako:


MgCl[SUB]2[/SUB]---->Mg[SUP]2+[/SUP]+2Cl[SUP]-[/SUP]


primer 2.

Aluminijum sulfat. Aluminijum je Al i on je iskljucivo trovalentat dok je sulfat anhidrid sumporne kiseline H[SUB]2[/SUB]SO[SUB]4[/SUB] pa je anhidrid SO[SUB]4[/SUB], e sad ne zelim da te zbunim ali bi ispravnije bilo napisati SO[SUB]4[/SUB][SUP]2-[/SUP] jer je to jon a ne hemijsko jedinjenje. Verovatno se pitas odakle znam da je 2-? Iz prostog razloga sto:

H[SUB]2[/SUB]SO[SUB]4[/SUB] podelicu ovo na dva dela radi lakseg pracenja:

H[SUB]2[/SUB] SO[SUB]4[/SUB]

Znamo da je vodonik ima oksidacioni broj (nadam se da znas ovaj pojam :) ) +1 pa znaci da dva vodonikova atoma ima ox broj +2 dakle deo SO[SUB]4[/SUB][SUP]2-[/SUP] koji je meni potreban za gradjenje soli je -2 zato sto je uvek zbir svih oksidacionih brojeva u neutralnom molekulu mora biti 0, pa je i logicno ako je ovo +2 ovo desno mora biti sve zajedno -2, a mene ovde ne zanima koliko je posebno sumpor a koliko kiseonik :)

Dakle zakljucak so aluminijumsulfat je molekulske formule Al[SUB]2[/SUB](SO[SUB]4[/SUB])[SUB]3[/SUB] pa je disocijacija postovajuci gore navedena ,,pravila,,

Al[SUB]2[/SUB](SO[SUB]4[/SUB])[SUB]3[/SUB]---->2Al[SUP]3+[/SUP]+3SO[SUB]4[/SUB][SUP]2-[/SUP]



Za domaci uradi disocijaciju:

1) natrijum cijanida
2) aluminijum hlorida
3) gvozdje II sulfat
4)[SUP]*[/SUP] cilske salitre
5)[SUP]**[/SUP] natrijumhidrogensulfata
6)[SUP]**[/SUP] magnezijumhidroksihlorida
:lol:


OMG........ PA TI SI CAR!!!!!!! :zskace: :zskace: :zskace: HVALA NAJLEPSE!!!!

Mada moram priznati da mi je bilo malo teze da protumacim pocetak, sve dok mi nisi objasnio onako prostije,kako da resim sve ovo ( sa primerima z:lol: ).
Evo....cim uradim domaci ( z:lol: ),saljem ti ovde ili na pp...... :zskace:
Pozdravz :poz:
 
DOMACI RAD:

1) natrijum cijanid - NaCN---->Na[SUP]+[/SUP] + CN[SUP]-[/SUP] (to nisam znala,nadam se da je tako)
2) aluminijum hlorida - AlCl[SUB]3[/SUB]----->Al[SUP]+3[/SUP] + 3Cl[SUP]-[/SUP]
3) gvozdje II sulfat - FeSO[SUB]4[/SUB]------> Fe[SUP]+4[/SUP] + SO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
4)* cilske salitre - NaNO[SUB]3[/SUB]-----> Na[SUP]+3[/SUP] + 3NO[SUP]-[/SUP] ( ne znam da li je tacno to ili: Na[SUP]+3[/SUP] + NO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP] )
5)** natrijumhidrogensulfata - NaHSO[SUB]4[/SUB]------>Na[SUP]+4[/SUP] + HSO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
6)** magnezijumhidroksihlorida - (ovo ne znam ni formulu!!!! z:cry: mozda je Mg(OH)[SUB]2[/SUB]Cl ....? Ili Mg(OH)Cl[SUB]2[/SUB] ??? Ne znam stvarno...... z:cry: )
 
DOMACI RAD:

1) natrijum cijanid - NaCN---->Na[SUP]+[/SUP] + CN[SUP]-[/SUP] (to nisam znala,nadam se da je tako)
2) aluminijum hlorida - AlCl[SUB]3[/SUB]----->Al[SUP]+3[/SUP] + 3Cl[SUP]-[/SUP]
3) gvozdje II sulfat - FeSO[SUB]4[/SUB]------> Fe[SUP]+4[/SUP] + SO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
4)* cilske salitre - NaNO[SUB]3[/SUB]-----> Na[SUP]+3[/SUP] + 3NO[SUP]-[/SUP] ( ne znam da li je tacno to ili: Na[SUP]+3[/SUP] + NO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP] )
5)** natrijumhidrogensulfata - NaHSO[SUB]4[/SUB]------>Na[SUP]+4[/SUP] + HSO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
6)** magnezijumhidroksihlorida - (ovo ne znam ni formulu!!!! z:cry: mozda je Mg(OH)[SUB]2[/SUB]Cl ....? Ili Mg(OH)Cl[SUB]2[/SUB] ??? Ne znam stvarno...... z:cry: )

Trebalo bi da je MgOHCl posto hidroksid ima valencu jedan, Cl takodje jedan a Mg 2. Shodno tome disosuje da Mg i OHCl (valjda). Sto se cetvrtog tice tacno je ovo drugo. Ostalo ti je manje vise tacno ali pravis jednu veliku gresku: Broj negativnih jona mora biti jednak pozitivnom samim tim ako imas [SUP]+4[/SUP] moras imati i [SUP]-4[/SUP] sa druge strane
 
Poslednja izmena:
DOMACI RAD:

1) natrijum cijanid - NaCN---->Na[SUP]+[/SUP] + CN[SUP]-[/SUP] (to nisam znala,nadam se da je tako)
2) aluminijum hlorida - AlCl[SUB]3[/SUB]----->Al[SUP]+3[/SUP] + 3Cl[SUP]-[/SUP]
3) gvozdje II sulfat - FeSO[SUB]4[/SUB]------> Fe[SUP]+4[/SUP] + SO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
4)* cilske salitre - NaNO[SUB]3[/SUB]-----> Na[SUP]+3[/SUP] + 3NO[SUP]-[/SUP] ( ne znam da li je tacno to ili: Na[SUP]+3[/SUP] + NO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP] )
5)** natrijumhidrogensulfata - NaHSO[SUB]4[/SUB]------>Na[SUP]+4[/SUP] + HSO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
6)** magnezijumhidroksihlorida - (ovo ne znam ni formulu!!!! z:cry: mozda je Mg(OH)[SUB]2[/SUB]Cl ....? Ili Mg(OH)Cl[SUB]2[/SUB] ??? Ne znam stvarno...... z:cry: )


g

1) je dobra

a ostale cu ti objasniti cim stignem kuci xD
 
Hahaha........ :lol: Samo 1) ??? hahah......
Ja sam prsla......... :D strasno...... :zstidljivko:
Vazi,cekam te...... :D

@fantom piroman: Hajde,pokusacu i to da uzmem u obzir,samo da ispravim gresku,necu valjda i tamo gresiti........ z:hm:

Gledaj to ovako: Imas neki molekul koji razdvajas na jone. Imas pozitivan jon, to je najcesce jedan atom (i to prvi) i u zavisnosti od njegove valence pises [SUP]+x[/SUP]. E sada posto je molekul koji je disosovan u vodi bio u stabilnom stanju, znaci da je valenca drugog jona jednaka valenci drugog, samo sto je on negativan. Medjutim, moras uzeti u obzir i koeficijent tog drugog jona. Recimo ako je valenca prvog jona [SUP]+3[/SUP] a drugi jon ima koeficijent 3 onda taj drugi jon ima valencu [SUP]-1[/SUP]
 
Ja mislim da ti je dobro i prvo i drugo. z:)
Ako izumemo ovo +3 onda je verovatno i to dobro.
Dalke ima jedna stvar koja je cak i meni jako glupa tu ali sta cu, nisam ja smisljao teroije opste hemije :)

Dakle 3+ je naelektrisanje a +3 je oksidacioni broj sto su dve razlicite stvari, a ti prilikom disocijacije logicno pises nalektrisanje jona u rastvoru.

E ajmo sad polako :)

1) Natrijum cijanid je so natrijuma i cijanidne kiseline (koju sam vec gore pomenuo i za koju sam vec rekao formulu HCN), stoga je naelektrisanje CN[SUP]-[/SUP] jona jednako 1- :)
Natrijum je element I grupe pa je njegovo naelektrisanje takodje jednako 1+
Formulu soli si pretpostavljam znala da izvedes NaCN pa je logicno disocijacija:

NaCN---->Na[SUP]+[/SUP]+CN[SUP]-[/SUP] ili bi najispravnije elektroliticku disocijaciju prikazati ovako:

NaCN[SUB](s)[/SUB]--->Na[SUP]+[/SUP][SUB]aq[/SUB]+CN[SUP]-[/SUP][SUB]aq[/SUB]

Sad verovatno buljis u monitor i pitas se sta bulaznim :lol:
Dakle postoji jedna stvar koju nisam hteo da ti kazem na pocetku da te ne bih odmah okupirao ovakvim sitnicama koju su vazne a opet su sitnice da ti se ne bi zbrkalo sve. Ovo sto se prikazuje u indexu elementa,jona molekula u zagradama se u hemiji koristi kako bi se prikazalo agregatno stanje supstance koja reaguje i koja se dobija kao proizvod. Zasto?! Iz prostog razloga jer same hemijske reakcije po sebi nista ne znace, ne prikazuju verno sta se zapravo desava u reakciji, pa sto vise ,,udetaljis,, svoju r-ju to bolje po tebe jer to znaci da shvatas mehanizme po kojima se odredjene r-je vrse. Otom potom kad budes krenula da radis jednacine u jonskom obliku koje su tek izdetaljisane i u kojima je svaki detalj desavanja r-je pokazan.
Da se vratim na indexe. Kao sto vidis upotrebio sam sledece indexe:

(s)-oznacava cvrsto stanje supstance (solid)
(aq)-oznacava vodeni rastvor supstance (Aqueous solution)
(l)-oznacava tevno stanje supstance (liquid)
(g)-Oznacava gasovito stanje susptance (gas), nije tesko a vrlo je korisno :)

Ovi indexi nisu neophodni ali bilo bi lepo da se napisu, zavisi kako ste vi radili u sq i kako od vas profesori to zahtevaju.
Nadam se da ti je primer 1) sada jasan
Da se vratim ja na moje primere:)

2)Formula aluminijum hlorida ti je dobra ali kao sto rekoh problem nastaje kod ovog naelektrisanja :)

Samo ispravi u 3+ (cita se ,, tri puta pozitivno,, )

3) Rekao sam gvodze II sulfat, dakle trebalo bi da do sada znas da II (dva) oznacava valencu Fe u datom molekulu dakle ti znas da je Fe sigurno II ostaje da ispitamo SO[SUB]4[/SUB], posto je SO[SUB]4[/SUB] nastao od sumporne kiseline koja ima dva vodonikova atoma, stoga je naelektrisanje SO[SUB]4[/SUB] sigurno 2- (negativno jer su kiselinski ostaci uvek negativni kao sto su katjoni iz baza uvek pozitivni Na[SUP]+[/SUP], Fe[SUP]2+[/SUP], Fe[SUP]3+[/SUP] .... )
Pa je formula soli FeSO[SUB]4[/SUB] a ne onako kako si ti napisala .

FeSO[SUB]4[/SUB][SUB](s)[/SUB]---->Fe[SUP]2+[/SUP]+SO[SUB]4[/SUB][SUP]2-[/SUP]

3)Formula cilske salitre ti je dobra ali disocijacija nema pojma z:Dz:D

Gle, NaNO[SUB]3[/SUB] to smo sigurno ustanovili :)
Prvo pisemo sta sigurno nastaje bez indexa i naelektrisanja dakle,

NaNO[SUB]3[/SUB]----->Na + NO[SUB]3[/SUB]

Potom idu nalektrisanja, seti se sta sam rekao za katjone iz baza, oni su uvek pozitivni sa onolikim brojem pozitivnog naelektrisanja koliko njihova baza ima OH[SUP]-[/SUP] grupa, tako npr Na je jedanput pozitivan, magnezijum i kalcijum dva puta pozitivni, gvodze moze biti dva ili tri put pozitivan u zavisnosti koja so je u pitanju tj da li je so nastala iz baze Fe(OH)[SUB]2[/SUB] ili Fe(OH)[SUB]3[/SUB] ....

Probaj da uhvatis analogiju, kiseline su karakteristicna jedinjenja vodonika a baze metala i hidroksilne grupe ( mislim tako nekako, ne zelis da znas vise informacija o ovome ). Pa onda obrati paznju na ovu analogiju, kiselinski ostatak je onoliko negativan koliko ima vodonikovih atoma kod kiseline, a metal je onoliko pozitivan koliko ima OH grupa njegova baza.

Dakle po svemu sudeci sledeci korak bice:

NaNO[SUB]3[/SUB]----->Na[SUP]+[/SUP] + NO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP]

Koeficjenti su kao sto vidis sredjeni imamo jednak broj svakog elementa i sa jedne i sa druge strane, jedino ako zelis mozes da dodas (s), (aq) (aq) .
Jedna stvar samo kada dodje do disocijacije ovo desno od strelice je gotovo uvek (aq), zapamti tako za pocetak :zstidljivko:

4)Formula NaHSO[SUB]4[/SUB] ti je na moju radost i te kako tacna sto mi je drago da kapiras ali disocijacija nema opet pojma :) Nije strasno naucices z:mrgreen:

Dakle samo da dodam kada je hidrogen onda je jedan H tj imas hidrogensulfat HSO[SUB]4[/SUB], ako iams hidrogenfosfat HPO[SUB]3[/SUB] ali su naelektrisanja malo drugacija od one gore teorije... Sta je zapravo fora u svemu, da bi nastao recimo NaHSO[SUB]4[/SUB], imas ocigledno Na[SUP]+[/SUP] jon to stoji i dalje medjutim malo se menja stvar kod HSO[SUB]4[/SUB], ovaj hidrogensulfat jon nastaje takodje od sumporne kiseline ali ne na isti nacin kao i sulfat jon, sulfat jon dobija se otpustanjem oba vodonikova atoma pa je zato dva puta negativan, dok je HSO[SUB]4[/SUB] nastao otpustanjem samo jednog pa je on zato jedanputa pozitivan i zato je formula kou si ti napisala tacna NaHSO[SUB]4[/SUB]

Kada disosuje, isti je proces, ono sto je iz baze odvaja se kao jedan jon ono sto je iz kiseline kao drugi.

NaHSO[SUB]4[/SUB]---->Na[SUP]+[/SUP]+HSO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]



5)magnezijumhidroksihlorid, isti slucaj kao i pod 4), OH oznacava da nije ipak Magnezijum hidroksid Mg(OH)[SUB]2[/SUB] odbacio obe OH grupe da bi nagradio ovu so, vec je odmacio samo jednu OH grupu pa zato MgOH jon samo jedanput pozitivan a ne dva puta kao sto bi neki ocekivali.

Formula soli je zato:

MgOHCl ---->MgOH[SUP]+[/SUP]+Cl[SUP]-[/SUP]

Logicno, opet ista stvar, sve sto je iz baze ide na jednu stranu MgOH[SUP]+[/SUP] a sve sto je iz kiseline ide na drugu stranu :) Cl[SUP]-[/SUP].

Ako te ne mrzi evo provezbaj jos par primera:

1)fvozdje III fosfat
2)kalcijum sulfit
3)natrijum sulfid
4)aluminijumdihidroksisulfid

funkcije? to mi je maternji jezik. :D

P.S.

Ta oblast je "matetaticka analiza" sto se radi u cetvrtoj.

:lol:

Meni je funkcija iskreno jako zanimljiva oblast matematike ali za moj nivo potrebnog znanja ja mislim da znam super :zstidljivko:
Ali potom potom iscekujem zeljno cetvrtu godinu :ceka:
 
Ako izumemo ovo +3 onda je verovatno i to dobro.
Dalke ima jedna stvar koja je cak i meni jako glupa tu ali sta cu, nisam ja smisljao teroije opste hemije :)

Dakle 3+ je naelektrisanje a +3 je oksidacioni broj sto su dve razlicite stvari, a ti prilikom disocijacije logicno pises nalektrisanje jona u rastvoru.

E ajmo sad polako :)

1) Natrijum cijanid je so natrijuma i cijanidne kiseline (koju sam vec gore pomenuo i za koju sam vec rekao formulu HCN), stoga je naelektrisanje CN[SUP]-[/SUP] jona jednako 1- :)
Natrijum je element I grupe pa je njegovo naelektrisanje takodje jednako 1+
Formulu soli si pretpostavljam znala da izvedes NaCN pa je logicno disocijacija:

NaCN---->Na[SUP]+[/SUP]+CN[SUP]-[/SUP] ili bi najispravnije elektroliticku disocijaciju prikazati ovako:

NaCN[SUB](s)[/SUB]--->Na[SUP]+[/SUP][SUB]aq[/SUB]+CN[SUP]-[/SUP][SUB]aq[/SUB]

Sad verovatno buljis u monitor i pitas se sta bulaznim :lol:
Dakle postoji jedna stvar koju nisam hteo da ti kazem na pocetku da te ne bih odmah okupirao ovakvim sitnicama koju su vazne a opet su sitnice da ti se ne bi zbrkalo sve. Ovo sto se prikazuje u indexu elementa,jona molekula u zagradama se u hemiji koristi kako bi se prikazalo agregatno stanje supstance koja reaguje i koja se dobija kao proizvod. Zasto?! Iz prostog razloga jer same hemijske reakcije po sebi nista ne znace, ne prikazuju verno sta se zapravo desava u reakciji, pa sto vise ,,udetaljis,, svoju r-ju to bolje po tebe jer to znaci da shvatas mehanizme po kojima se odredjene r-je vrse. Otom potom kad budes krenula da radis jednacine u jonskom obliku koje su tek izdetaljisane i u kojima je svaki detalj desavanja r-je pokazan.
Da se vratim na indexe. Kao sto vidis upotrebio sam sledece indexe:

(s)-oznacava cvrsto stanje supstance (solid)
(aq)-oznacava vodeni rastvor supstance (Aqueous solution)
(l)-oznacava tevno stanje supstance (liquid)
(g)-Oznacava gasovito stanje susptance (gas), nije tesko a vrlo je korisno :)

Ovi indexi nisu neophodni ali bilo bi lepo da se napisu, zavisi kako ste vi radili u sq i kako od vas profesori to zahtevaju.
Nadam se da ti je primer 1) sada jasan
Da se vratim ja na moje primere:)

2)Formula aluminijum hlorida ti je dobra ali kao sto rekoh problem nastaje kod ovog naelektrisanja :)

Samo ispravi u 3+ (cita se ,, tri puta pozitivno,, )

3) Rekao sam gvodze II sulfat, dakle trebalo bi da do sada znas da II (dva) oznacava valencu Fe u datom molekulu dakle ti znas da je Fe sigurno II ostaje da ispitamo SO[SUB]4[/SUB], posto je SO[SUB]4[/SUB] nastao od sumporne kiseline koja ima dva vodonikova atoma, stoga je naelektrisanje SO[SUB]4[/SUB] sigurno 2- (negativno jer su kiselinski ostaci uvek negativni kao sto su katjoni iz baza uvek pozitivni Na[SUP]+[/SUP], Fe[SUP]2+[/SUP], Fe[SUP]3+[/SUP] .... )
Pa je formula soli FeSO[SUB]4[/SUB] a ne onako kako si ti napisala .

FeSO[SUB]4[/SUB][SUB](s)[/SUB]---->Fe[SUP]2+[/SUP]+SO[SUB]4[/SUB][SUP]2-[/SUP]

3)Formula cilske salitre ti je dobra ali disocijacija nema pojma z:Dz:D

Gle, NaNO[SUB]3[/SUB] to smo sigurno ustanovili :)
Prvo pisemo sta sigurno nastaje bez indexa i naelektrisanja dakle,

NaNO[SUB]3[/SUB]----->Na + NO[SUB]3[/SUB]

Potom idu nalektrisanja, seti se sta sam rekao za katjone iz baza, oni su uvek pozitivni sa onolikim brojem pozitivnog naelektrisanja koliko njihova baza ima OH[SUP]-[/SUP] grupa, tako npr Na je jedanput pozitivan, magnezijum i kalcijum dva puta pozitivni, gvodze moze biti dva ili tri put pozitivan u zavisnosti koja so je u pitanju tj da li je so nastala iz baze Fe(OH)[SUB]2[/SUB] ili Fe(OH)[SUB]3[/SUB] ....

Probaj da uhvatis analogiju, kiseline su karakteristicna jedinjenja vodonika a baze metala i hidroksilne grupe ( mislim tako nekako, ne zelis da znas vise informacija o ovome ). Pa onda obrati paznju na ovu analogiju, kiselinski ostatak je onoliko negativan koliko ima vodonikovih atoma kod kiseline, a metal je onoliko pozitivan koliko ima OH grupa njegova baza.

Dakle po svemu sudeci sledeci korak bice:

NaNO[SUB]3[/SUB]----->Na[SUP]+[/SUP] + NO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP]

Koeficjenti su kao sto vidis sredjeni imamo jednak broj svakog elementa i sa jedne i sa druge strane, jedino ako zelis mozes da dodas (s), (aq) (aq) .
Jedna stvar samo kada dodje do disocijacije ovo desno od strelice je gotovo uvek (aq), zapamti tako za pocetak :zstidljivko:

4)Formula NaHSO[SUB]4[/SUB] ti je na moju radost i te kako tacna sto mi je drago da kapiras ali disocijacija nema opet pojma :) Nije strasno naucices z:mrgreen:

Dakle samo da dodam kada je hidrogen onda je jedan H tj imas hidrogensulfat HSO[SUB]4[/SUB], ako iams hidrogenfosfat HPO[SUB]3[/SUB] ali su naelektrisanja malo drugacija od one gore teorije... Sta je zapravo fora u svemu, da bi nastao recimo NaHSO[SUB]4[/SUB], imas ocigledno Na[SUP]+[/SUP] jon to stoji i dalje medjutim malo se menja stvar kod HSO[SUB]4[/SUB], ovaj hidrogensulfat jon nastaje takodje od sumporne kiseline ali ne na isti nacin kao i sulfat jon, sulfat jon dobija se otpustanjem oba vodonikova atoma pa je zato dva puta negativan, dok je HSO[SUB]4[/SUB] nastao otpustanjem samo jednog pa je on zato jedanputa pozitivan i zato je formula kou si ti napisala tacna NaHSO[SUB]4[/SUB]

Kada disosuje, isti je proces, ono sto je iz baze odvaja se kao jedan jon ono sto je iz kiseline kao drugi.

NaHSO[SUB]4[/SUB]---->Na[SUP]+[/SUP]+HSO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]



5)magnezijumhidroksihlorid, isti slucaj kao i pod 4), OH oznacava da nije ipak Magnezijum hidroksid Mg(OH)[SUB]2[/SUB] odbacio obe OH grupe da bi nagradio ovu so, vec je odmacio samo jednu OH grupu pa zato MgOH jon samo jedanput pozitivan a ne dva puta kao sto bi neki ocekivali.

Formula soli je zato:

MgOHCl ---->MgOH[SUP]+[/SUP]+Cl[SUP]-[/SUP]

Logicno, opet ista stvar, sve sto je iz baze ide na jednu stranu MgOH[SUP]+[/SUP] a sve sto je iz kiseline ide na drugu stranu :) Cl[SUP]-[/SUP].

Ako te ne mrzi evo provezbaj jos par primera:

1)fvozdje III fosfat
2)kalcijum sulfit
3)natrijum sulfid
4)aluminijumdihidroksisulfid



:lol:

Meni je funkcija iskreno jako zanimljiva oblast matematike ali za moj nivo potrebnog znanja ja mislim da znam super :zstidljivko:
Ali potom potom iscekujem zeljno cetvrtu godinu :ceka:


E ovako....te formule mi i ne idu bas najbolje koliko ti mislis :zstidljivko: jer sam pogledala u knjizi kako da neke od tih napisem,ok??
A nas nastavnica ni ne tera da sami odredjujemo formule,vec nam diktiha slovo po slovo (nemtal po nemetal) i onda kao nesto resavamo....a kad uhvati pik na tebe,tesko tebi,jer ne predaje nista,a trazi da sve znas.....z:cry:
nesto sam valjda znala.....a ako mi nista nije tacno,molim te daj mi formule,pa cu ja samo da uradim disocijajciju,jer mi je to najveci problem,moze??

1) FePO[SUB]4[/SUB]----->Fe[SUP]+[/SUP] + PO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
2) KSO[SUB]3[/SUB]----->K[SUP]+[/SUP] + SO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP]
3) NaSO[SUB]4[/SUB]-----> Na[SUP]+[/SUP] + SO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
4) ovu pojma nemam..... z:cry: (daj mi formulu,jer ne znam tacno da je postavim)
 
E ovako....te formule mi i ne idu bas najbolje koliko ti mislis :zstidljivko: jer sam pogledala u knjizi kako da neke od tih napisem,ok??
A nas nastavnica ni ne tera da sami odredjujemo formule,vec nam diktiha slovo po slovo (nemtal po nemetal) i onda kao nesto resavamo....a kad uhvati pik na tebe,tesko tebi,jer ne predaje nista,a trazi da sve znas.....z:cry:
nesto sam valjda znala.....a ako mi nista nije tacno,molim te daj mi formule,pa cu ja samo da uradim disocijajciju,jer mi je to najveci problem,moze??

1) FePO[SUB]4[/SUB]----->Fe[SUP]+[/SUP] + PO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
2) KSO[SUB]3[/SUB]----->K[SUP]+[/SUP] + SO[SUB]3[/SUB][SUP]-[/SUP]
3) NaSO[SUB]4[/SUB]-----> Na[SUP]+[/SUP] + SO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
4) ovu pojma nemam..... z:cry: (daj mi formulu,jer ne znam tacno da je postavim)

Nije dobro, kreni ponovo polako da iscitavas ono sto sam pisao u zadnja dva posta i belezi na papir ono sto milis da je najvaznije?!

Ako sam rekao kalcijum sulfat kako to moze biti K?
Ako sam rekao da je kiselinski ostatak onoliko negativan koliko ima H odgovarajuca kiselina kako moze biti Na???SO[SUB]4[/SUB] ???

....

Ajde opet procitaj ceo tekst sa paznjom i belezi najvaznije, konkretno najvise pravila zadavanja .
 
Nije dobro, kreni ponovo polako da iscitavas ono sto sam pisao u zadnja dva posta i belezi na papir ono sto milis da je najvaznije?!

Ako sam rekao kalcijum sulfat kako to moze biti K?
Ako sam rekao da je kiselinski ostatak onoliko negativan koliko ima H odgovarajuca kiselina kako moze biti Na???SO[SUB]4[/SUB] ???

....

Ajde opet procitaj ceo tekst sa paznjom i belezi najvaznije, konkretno najvise pravila zadavanja .

Razumem ja sta hoces da kazes.....ali ona nam nikad nije ni zatrazila da sami odredimo po nazivu formulu......sama napise na tabli ili nam diktira slovo po slovo,broj po broj....
Mislila sam da li mozes da mi ti napises formulu,a ja da uradim disocijaciju??? Plizzzzz
 
Razumem ja sta hoces da kazes.....ali ona nam nikad nije ni zatrazila da sami odredimo po nazivu formulu......sama napise na tabli ili nam diktira slovo po slovo,broj po broj....
Mislila sam da li mozes da mi ti napises formulu,a ja da uradim disocijaciju??? Plizzzzz

A mozda je ovako:

1) FePO[SUB]4[/SUB]----->Fe[SUP]+[/SUP] + PO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
2) CaS----->Ca[SUP]+[/SUP] + S[SUP]-[/SUP]
3) Na[SUB]2[/SUB]SO[SUB]3[/SUB]-----> 2Na[SUP]+[/SUP] + SO[SUB]3[/SUB][SUP]-2[/SUP]
4) stvarno ne znam

FePO4
CaS[SUB]2[/SUB]
ova treca ti je dobra
(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S teorijski a pitaj boga dal stvarno postoji z:mrgreen:
 
FePO4
CaS[SUB]2[/SUB]
ova treca ti je dobra
(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S teorijski a pitaj boga dal stvarno postoji z:mrgreen:

Paa....iza ove prve stojim,jos uvek mi izgleda logicno.....ne znam,nije tacno?? FePO[SUB]4[/SUB]----->Fe[SUP]+[/SUP] + PO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
CaS[SUB]2[/SUB]----->Ca[SUP]2+[/SUP] + 2S[SUP]-[/SUP]
(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S-----> 2Al[SUP]2+[/SUP] + 2OHS[SUP]2-[/SUP]
Je li tacno?? :zgrudvanje:
 
Paa....iza ove prve stojim,jos uvek mi izgleda logicno.....ne znam,nije tacno?? FePO[SUB]4[/SUB]----->Fe[SUP]+[/SUP] + PO[SUB]4[/SUB][SUP]-[/SUP]
CaS[SUB]2[/SUB]----->Ca[SUP]2+[/SUP] + 2S[SUP]-[/SUP]
(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S-----> 2Al[SUP]2+[/SUP] + 2OHS[SUP]2-[/SUP]
Je li tacno?? :zgrudvanje:

Samo ova sa kalcijum sulfidom :zstidljivko:

Obrati paznju kada sam rekao da OH grupe iz soli uvek idu uz metal a H iz soli uvek uz nemetal tj kiselinski ostatak,

Naelektrisanja nisu dobra, prosetaj opet ptravila za davanje naelektrisanja :zimag:
 
Poludecu.......toliko sam se iznervirala da sam pocela da urlam....... z:shock: z:hm: z:cry:
Stvarno ne znam........a ako mi ne zakljuci 5,tek tad imam da se nerviram i urlam.......
Ali ja stvarno ne znam ove dve............ova naelektrisanja mi ocigledno ne idu od ruke........bolje reci: hemija mi ne ide od ruke...... z:hm:
 
Razumem ovo OH,gde treba da stoji......ali sada ne znam da resim disocijaciju..... AAAA komplikovano je......probala sam,i ispalo mi je ovako,ali znam da nije tacno.....nemam vise ni snage da pokusavam vise...... :'( :

(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S-----> 2AlOH[SUB]2[/SUB][SUP]+[/SUP] + 2S[SUP]2-[/SUP]

Znam,znam...... nije tacno..........
 
Poslednja izmena:
Razumem ovo OH,gde treba da stoji......ali sada ne znam da resim disocijaciju..... AAAA komplikovano je......probala sam,i ispalo mi je ovako,ali znam da nije tacno.....nemam vise ni snage da pokusavam vise...... :'( :

(Al(OH)[SUB]2[/SUB])[SUB]2[/SUB]S-----> 2AlOH[SUB]2[/SUB][SUP]+[/SUP] + 2S[SUP]2-[/SUP]

Znam,znam...... nije tacno..........

Sve je ok osim sto OH treba biti u zagradi :zstidljivko:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top