Prekretnica II svetskog rata

Apropo odnosa Hitlera i vojne vrhuske, zanimljivo vidjenje nudi Keitel u svojim memoarima koje je pisao u Nirberskom zatvoru. Izmedju ostalog, opovrgava ustaljenu tvrdnju da je Hitler kriv za propast na istoku jer nije dopustao nikakvo skracenje fronta u strasnu zimu 1941. Keitel pise da bi i najmanje povlacenje od linija pred Moskvom, a koje su predlagali generali, znacilo i napustanje celokupne borbene tehnike, jer ista nije bila operativna i sposobna za bilo kakvo pomeranje u postojecim vremenskim uslovima. Po Keitelu, Hitlerova tvrdoglavost je sprecila da Wermaht jos 1941/42 dozivi sudbinu Napoleonove Velike armije.
 
ПРВИ СВЕТСКИ РАТ је вођен, између осталог, да би било створено ДРУШТВО НАРОДА. Међутим, при самом крају Првог рата, створена је основа за почетак ДРУГОГ СВЕТСКОГ РАТА. Британски министар иностраних послова, Лорд Курзон, је приликом потписивања Версајског мировног уговора рекао:

Ово није мир: ово је само примирје за следећих двадесет година.

Баш тако је и било.

ДРУГИ СВЕТСКИ РАТ је вођен да би испало како су НАЦИЈЕ криве за рат. Зато су и створене Уједињене НАЦИЈЕ. Рузвелту је било обећано место председника УН, и он је поверовао безумницима који су му то обећали уверавајући га да ће УН бити Светска влада. Пошто је умро (тако каже званична верзуја, а ја верујем да је извршио самоубиство пошто је знао да умире од канцера) никада није стигао да оствари свој циљ.

Дакле, "прекретница" је била негде двадесет година ПРЕ Другог светског рата.

Последице:

Преко педесет милиона људи је изгубило своје животе.

Створене су Уједињене нације, које никада нису постале "светска влада".

НЕМАЧКА је поражена (али не и фашизам/нацизам, који је само променио облик), али је створен нови "противник" - КОМУНИЗАМ оличен у Совјетском савезу.
 
Nemci nisu mogli nikada pobediti Ruse!Pre napada na Rusiju,Nemci su bili sedam puta slabiji!Bilo je pitanje vremena kada ce se Rusi konsolidovati i preci iz defanzive u ofanzivu! Hitler je gledao to ovako! Racunao je da ce Nemci biti dva puta slabiji i da ce to nadoknaditi svojom tehnologijom i svojom taktikom ratovanja! Tu je bila greska! A sto se tice Amera,oni su dosli ko poruceni!Poceli su da grabe delove Francuske i da jure ka oslabljenim Nemcima! I iz svega ovoga se vidi da i da se desilo neko nevidjeno cudo,Nemci bi opet izgubili!!!
 
Nemci su gazili i gazili Ruse sve dok se nisu toliko razvukli da jednostavno nisu mogli da doturaju opremu do svojih najisturenijih linija.
Pa sam Heydrich je rekao da bi streljao svakog intendatna ako bi zakasnio sa isporukom opreme.
Ali ni to nije bilo od odsudnog znacaja.Najjjjjveca greska je bila bar u Rusiji i ostalim delova SSSR-a to sto su vodili pogresnu politiku progona civilnog stanovnistva.
To je bila odsudna greska.Trebalo ih je samo asimilizovati i otrgnuti od komunizma i privoleti ih na svoju stranu.Toalno drugacijim pristupom bi sigurno Rusko stanovnistvo i vojska brzo presle na Nemacku stranu....kao sto se i desilo sa nekim jedinicama.U sustini mi nemamo pojma sta se tamo sve desavalo.....To je jedan nepregledan prostor.Ali iz naziva nekih nemackih jedinica moze zakljuciti da je bilo jedinica sa prostora SSSr-a.Jesu one bile nacionalisticke,ali to su uglavnom bili anti komunisti,sto dovodi do zakljucka da je anti staljinizam bio dovoljno postojan i na dobrom tlu.Samo su trebali da igraju na tu kartu boljeg zivota i oslobadjanja od komunizma.
Kao sto sad rade...........................:)

Pozdrav za sve........:)
 
Pa iz danasnje perspektive valjda je svakom jasno da Nemci nikada nisu ni mogli dobiti drugi svetski rat....danas izgleda tragikomicno sto se uopste i vodio...toliko milona zivota izgibljenih NI ZA STA!!!

evo,ilustrovacu to BANALNIM primerom..sta mene vredi sto mogu da podignem 100kg na benchu,i sto iz jednog udarca mogu da nokautiram svakoga,ako ja trebam da se "ratujem"(bijem) sa 20(obicnih) ljudi ja nekmam NIKAKVIH sansi..........tako je bilo otprilike i sa nemcima u WWII....sta im vredi genijalnost njihovih generala,ratna strategija i tehnika,izuzetan borbeni moral SS-a,kada su pokusali da se ratuju protiv CELOG sveta??....i to ne da se brane,vec da OSVAJAJU(?!)

ali ako bih bas morao da se opredelim za PREKRETNICU(zvanicno je to staljingradska bitka,kao i borbe u severnoj africi 42,od kada su bili u defanzivi),ja mislim da je napad na SSSR juna 41 bio prekretnica.........jednostavno nemci su tada pokusali da "zagrizu" prevelik zalogaj,za tadasnje njihove sposobnosti i mogucnosti.........da je CELOKUPAN Wermaht ratovao SAMO na istocnom frontu,ili npr SAMO na "zapadnom" frontu(evropa,i severna afrika) MOZDA bi imali neke sanse....ovako,istorija je pokazala kako se to zavrsilo....

i DEFINITIVNO onaj LUDAK Adolf Hitler je povukao NIZ OCAJNIH vojnih odluka,sa kojima se nisu slagali njegovi generali,i samim tim,ubrzao sopstevni poraz.....
 
Njivanin:
Apropo odnosa Hitlera i vojne vrhuske, zanimljivo vidjenje nudi Keitel u svojim memoarima koje je pisao u Nirberskom zatvoru. Izmedju ostalog, opovrgava ustaljenu tvrdnju da je Hitler kriv za propast na istoku jer nije dopustao nikakvo skracenje fronta u strasnu zimu 1941. Keitel pise da bi i najmanje povlacenje od linija pred Moskvom, a koje su predlagali generali, znacilo i napustanje celokupne borbene tehnike, jer ista nije bila operativna i sposobna za bilo kakvo pomeranje u postojecim vremenskim uslovima. Po Keitelu, Hitlerova tvrdoglavost je sprecila da Wermaht jos 1941/42 dozivi sudbinu Napoleonove Velike armije.
Sa njihove pozicije gledano greska je bila dolaziti do Moskve, Lenjingrada ... . Najoptimalnija bi bila linija fronta od Estonije do Crnog Mora. Front bi bio uzi, pravci snabdevanja kraci, a klima umerenija.
Posle dostizanja te linije trebali su uraditi klasicnu fotrifikaciju, a elitne trupe prebaciti u Afriku pod komandu Romela i definitivno tamo obezbediti pobedu pre nego sto SSSR organizuje jaci protivudar, a SAD udje u rat. :wink:
 
Po meni je Nemacka izgubila rat zato sto je hitler odustao od invazije na britaniju. Sve je bilo spremno, operacija "morski lav" uradjena tako dobro da su cak i nadobudni englezi priznali da bi ih nemacke snage pregazile da su krenuli... Samim tim to bi resilo jedno od najtezih problema s kojim su susretali, a to je danonocno bombardovanje kojem je bila izlozena Nemacka i celokupna zapadna evropa... i druga podjednako bitna stvar a to je da amerikanci ne bi imali gde da gomilaju svoje trupe, zalihe, i naoruzanje za napade na Evropu... nakon toga mogao je da se okrene napadu na rusiju u leto '42 godine...
 
Pa sad , ne znam koji je bio trenutak odluke ali Moskovska bitka je bio prvi ozbiljni poraz gde su morali da revidiraju ranije planove invazije . A bili su tako blizu Moskve :per:

Тачно и немачки и руски генерали су Битку за Москву (Операција Тајфун) оценили као прекретницу Другог светског рата.
Американци узимају Битку за Мидвеј као прекретницу.
 
Тачно и немачки и руски генерали су Битку за Москву (Операција Тајфун) оценили као прекретницу Другог светског рата.
Американци узимају Битку за Мидвеј као прекретницу.

To je prekretnica rata na Pacifiku, isto kao što je bitka kod El Alamejna prekretnica rata u sjevernoj Africi... ali II svjetski rat je odlučen pod Moskvom!
 
Da li bi neko mogao da kaze nesto na sledecu temu:
Po svemu sudeci Nemci su izgubili 2. svetski rat jer su odustali od Krima i juzne Rusije tj. naftnih polja. Jedni izvori kazu da je to bila zelja Hitlera a drugi da je bila krivica njegovih generala. Ko je u pravu?

И ти би одустао да си попио онакве батине какве су попили Немци код Стаљинграда и код Грозног.
 
Pa recimo kada je hitler rekao da se pobiju svi zarobljeni rusi, onda su rusi poceli da se bore, a ne da se predaju. Kada je Staljin napokon dobio potvrdu da Japan nece da napada Rusiju nego da se sasvim okrece ratu protiv amerike, tako da je Staljin mogao da povuce veliki deo jedinica sa istoka. Kada je hitler odlucio da gro snaga sa juga, umesto na osvajanje krima okrene na Staljingrad.
Mada mozda je glavni trenutak kada je hitler odlucio da napadne Rusiju, posto se plasio da ce propustiti poslednji trenutak kada ce da je napadne. A ispostavilo se da je zakasnio za par nedelja.
 
Тачно и немачки и руски генерали су Битку за Москву (Операција Тајфун) оценили као прекретницу Другог светског рата.
Американци узимају Битку за Мидвеј као прекретницу.

Neznam da li je bitka za Moskvu prekretnica čitavog rata ali je svakako Tulska operacija prekretnica bitke za Moskvu. Kažu da Hitler nije ni namjeravao zauzeti Moskvu jurišem, poučen negativnim iskustvom pri zauzmimanju Kijeva i drugih velikih ukrajinskih gradova gdje su Nijemci imali velike gubitke u ljudstvu. Htio je napraviti opsadu kao u Lenjingradu i grad iznuriti glađu, zimom i granata sve dok se sam nepreda ili dok svi nepoumiru. Uostalom bilo mu je vjerovatno važnije izdvojiti Moskvu od ostalog fronta pa onda polako.
Glavnina vojske je došla pred Moskvu i stala čekajući da se obruč zatvori a ne zaustavljena od strane Rusa. Sa sjevera su njemačke armije takođe prošle za leđima MOskvi ali južni krak makazica se zaglavio kod Tule, grada oko 200 kilometara južno od Moskve. General Guderijan je vodio armije pravcem Orjol - Mcensk - Tula. I sve mu je išlo kao po loju dok nije došao pod Tulu. I Rusi su bili svjesni da je to zadnja stanica prije Moskve i sve snage su skoncentrisali na odbranu Tule. Nijemci su grad skoro opkolili, spalili nekoliko stotina sela u okolini grada i pobili svo civilno stanovništvo u njima. Grad je mjesec dana neprekidno bio meta što tenkovskih, što avionskih,što pješadijskih napada ali je uz velike žrtve odbranjen i odgurnut od grada da bi potom uslijedila kontraofanziva i Nijemci su definitivno odustali od proboja preko Tule u zaleđinu MOskve. Utom je uslijedila zima i moskovska kontraofanziva. Hitler je tada svu vojsku koja mu je preostala na moskovskom frontu povukao prema jugu i Staljingradu govoreći kako mu Moskva uopšte nije ni važna.
Za zasluge u odbrani Moskve, Tula je dobila titulu grada-heroja koju je nosilo 12 gradova u SSSR-u.
 
Rusija je toliko velika, da je bilo nemoguće da neko fizički osvoji tako velika prostranstva.
Možda su Njemci mogli osvojiti nekoliko većih gradova pa i Moskvu ali cijelu Rusiju je NEMOGUĆE.

Milion vojnika za tako veliki prostor je isto kao kap u moru. Osvajanje toga prostora bi možda moglo samo sa sredstvima za
masovno uništenje kao što su A-bombe ili slično ali bi ih bilo potrebno priličan broj.
Zato ja kažem, da je Hitler bio lud čovjek.
Rusiju je moguće pokoriti samo ekonomski i napraviti je zavisnu na taj način a vojnički ili fizičkom silom je nemoguće.
Mislim da takvu politiku vodi današnja Njemačka i vjerovatno će uspjeti dobrim dijelom svijeta.
Zato govoriti o tome, šta je bila prekretnica u 2.sv.ratu je iluzorno.
Dobro je rekao neko gore:
PREKRETNICA JE BILA ODLUKA, DA SE NAPADNE SSSR.
 
Poslednja izmena:
Rusija je toliko velika, da je bilo nemoguće da neko fizički osvoji tako velika prostranstva.
Možda su Njemci mogli osvojiti nekoliko većih gradova pa i Moskvu ali cijelu Rusiju je NEMOGUĆE.

Milion vojnika za tako veliki prostor je isto kao kap u moru. Osvajanje toga prostora bi možda moglo samo sa sredstvima za
masovno uništenje kao što su A-bombe ili slično ali bi ih bilo potrebno priličan broj.
Zato ja kažem, da je Hitler bio lud čovjek.
Rusiju je moguće pokoriti samo ekonomski i napraviti je zavisnu na taj način a vojnički ili fizičkom silom je nemoguće.
Mislim da takvu politiku vodi današnja Njemačka i vjerovatno će uspjeti dobrim dijelom svijeta.
Zato govoriti o tome, šta je bila prekretnica u 2.sv.ratu je iluzorno.
Dobro je rekao neko gore:
PREKRETNICA JE BILA ODLUKA, DA SE NAPADNE SSSR.

Vazan je evropski deo Rusije u Sibiru maltene i niko ne zivi.
 

Back
Top