dilema

NLOvac

Zainteresovan član
Poruka
123
Relativno sam nov lovac pa samim tim imam i jednu veliku dilemu u pitanju izbora karabina,dilema mi je izmedju nase zastave m70 i ceske zbrojovke cz 550.Razlika u ceni je negde oko 250 evra, ali sam pristalica onoga da ako ide krava nek ide i uze.Najvise me interesuje kvalitet i mane jedne i druge,s tim sto sam razgledao i jednu i drugu (u pitanju su nove puske).Kod zastave mi se ne svidja "ubrzica" tj. drugi okidac i malo mesta za ruku u rukavici (lov zimi) a u svim radnjama cak i u zastavi nemaju nikakav drugi (zvao sam i pitao a odgovor je: sada je ta linija sa ubrzicom,trenutno u tom kalibru nememo druge, kada ce biti- neznamo :confused: ), sto se tice zbrojovke svidja mi se i DAT okidanje (jer ima mesta za rukavicu zimi),i dekoker (iliti dugme za otpustanje zapete udarne igle), malo mi se ne svidja rucica zatvaraca koja mi dodiruje prst kojim okidam (cini mi se ili je duza ili bi tebala da bude malo zakrivljena). Najvise me interesuje kvaliteti jedne i druge, kakve su otpornosti na koroziju, kakve su im cevi, kvalitet mehanizma za okidanje...?
Sto se tice kalibra to sam vec otprilike izabrao 7x64 (citajuci razne forume a i nasao sam i ovde jedan), pa mu to dodje kao neki univerzalni jer nemam bas puno para da bih imao vise razlicitih kalibara tj. pusaka.
Unapred hvala
 
znas kako... Moj tata ima M70 u kalibru 8x57 vec nekih 20 godina (recimo... + - 5 godina). On je vise nego zadovoljan... Znam da nisam bas previse pomogao,samo sam ti preneo njegovo misljenje... Sto se tice najuniverzalnijeg kalibra, ja bih ipak reko .30-06...
 
vidi, i ja sam bio u istoj dilemi i koliko sam svatio ti hoces novu pusku...
to prvo ne mogu da kazem da je pogresno ali mozes naci izvanredno ocuvan karabin za ispod 150 evra
kalibar po mom misljenju jedan jedini koji dolazi u obzir je 8x57 jer imas gro municije za njega ja sam sa mojim izasao prvi dad i ispucao 50 komada i platio...pogodi... 0din.
cuo sam da nema nikakve razlike izmedju zbrojovke i zastave samo sto je prva skuplja
na steher se covek navikne, i njemu mozes da stelujes silu okidanja ali samo na prvom obaracu...izvini ako si znao pa te ja bez potrebe ucim ono sto vec znas.
dalje ne vidim prednost tvog kalibra nad 857...savet, nemoj da ti se znanja zasnivaju na zovu i mozda cak i kalibru, to je sve subjektivno, tamo pogadjaju iza uva svinju u svakom lovu pa kalibar nije ni bitan...mala sala.samo hocu da ti kazem da na netu imas 1000000 puta vise informacija pa kad izvagas znas na cemu si, imas i dosta nasih foruma
probaj snajperski metak, imas i ribolovce, outdoors za podrucje juge...
moj savet uzmi polovan...BEZ DILEME
pozz
 
Ceske Zbrojevke spadaju u najfinije Mausere na svetu. Zastava je dobra ali ako izaberes dobro, kvalitet od karabina do karabina varira toliko da je to strasno. Ubrznica je odlicna stvar jer ti daje mogucnost da tezinu okidanja spustis na 500grama i ispod toga. Kod mene je na 750gr i to cu da spustim ;)
Sto se tice izbora kalibra to vec zavisi od toga sta ces da lovish. Ako hoces nesto jace mozes da uzmesh 300WM a kako se pokazalo 7Remington Magnum je pravi kalibar za lov. 8x57 = 30-06

thunder11
 
Hvala za forum snajperskimetak, super je saznao sam ono sto sam hteo i mnogo vise. Hvala na maloj pomoci, ali samo da razjasnim, ja ne bezim od ubrzice tipa DAT okidanje(tj. na jednom obaracu oba okidanja)sto ima ceska zbrojovka, nego od dva okidaca sto ima zastava (ima i zastava DAT okidanje ali je problem koji sam vec opisao). Sto se tice lova to bi bio lov u Srbiji, znaci svinja,srndac i jelen. Citajuci forum snajperskimetak video sam da se dosta bolje kotira 30-06 nego 7x64,dali zbog navike,vece snage ili rasprostranjenosti kod nas neznam, ali samim vaganjem cinjenica sa foruma cini mi se da cu se opredeliti za 30-06, kako sam negde procitao "visak snage nije na odmet".
 
Nećeš pogrešiti za bilo koji se opredeliš. Zbrojovka radi izuzetne karabine, ali ne zaostaje ni Zastava puno, pogotovo ako nisi nestrpljiv i ako imaš vremena i energije. Za male pare možeš kupiti polovnu, a kao novu, Zastavu, a ako si raspoložen za novo možeš sebi obezbediti i Zastavu spremljenu za izvoz i to je izuzetan karabin. Što se tiče kalibra tu odluku treba doneti u skladu sa očekivanjima od lova, vrste divljači i terena. Idealno je imati nešto lakše za srndaća i lisice, a nešto ozbiljnije za jelensku divljač, divokoze i svinje. Ali to je skupa varijanta i ja verujem da 30-06 ipak zadovoljava sve ove zahteve. Jeste malo teži za srneću divljač, kad lisicu spiči on je raznese, svinje obara bez greške... Naravno, tu je i legendarni 8X57, na koji se niko nikad nije žalio, ali koji gde udari trava ne raste i koji hoće da napravi mleveno meso. Ali, što bi rekao gore jedan kolega, pusti folirante koji pričaju o pogocima iza uveta. Nema garancije da će divljač pasti u vatri i ostati na mestu nastrela, ali takva je mogućnost uvek veća sa jačim, rezantnijim karabinom. Meni posao završava 30-06, na ubrzicu sam se navikao, doduše kad je baš hladno uvek nosim rukavicu sa otvorenim kažiprstom. Moje iskustvo kaže da je važnije kakva je optika na karabinu nego u kom je puška kalibru.Pozdrav
 
uzmi zastavu koju radi za mauzer obendorf liferant ti je kettner neces pogresiti ima ubrzicu sa dva obaraca sa stelovanjem samo je rucka ravno oborena u odnosu na zastavu i dno magacina se ne otvara kao kod zastave imam 22-250 odlican je
 
Ja sam ti rekao moje misljenje...uzmi polovan obavezno i ustedi pare za dobru optiku ili red dot...za 857 imas fin izbor konstrukcije zrna i naravno za srndaca...obicni vojni siljak ako bas neces ni gram mesa da izguibis...mozda polovnu nadjes pusku ja jednim podesivim obaracem...na dva stehera se covek navikne, npr cim u repetiranju spustis rucicu mahinalno stegnes sneler,a za to ti treba poznavanje puske koje ostvarujes municijom...koju za 857 nadjes za dzabe.za reukavice...ako si svuko steher na bas malu silu mozes da okines dodirom sa strane, mislim ne bukvalno ali samo pritisnes prstom da mozes da povuces nazad, bez zavlacenja prsta u branik zarvaraca, ja imam vazdusnu na kojoj sam silu nastelovo na 400g i bilo mi neprirodno preci na steher ali moze sw, uz to mozes i da koristis samo prednji mada je to bezveze...
pazi ovo ...svaki cigo svoga konja hvali...ameri su najzesci oruzari na svetu...rucno punjenje municije je mnogo znacajna stvar i za ucinak i za preciznost, da nastelujes metak za pusku...eelem, kod njih nikad nije bio popularan 857 jer nisu ne znam zasto mogli da razlikuju 857I i 857IS(JS)...cak su jednom proizvodili neka meka zrna koja su mogla da podnesu ako se pogresi pa ih se stavi u manji kalibar...stvar je da oni nikad nisu punili i radili na tom metku...fabrika koja pravi municiju mora prvo sebe da osigura...zato je ne pune maksimalno...kada se profesionalno obradi 857 bude jaci od fabrickog 3006.ovo ti je da mozes nekome da kazes ako potcenjuje ovaj kalibar...
ono sto dobijas od nove puske moze se u mnogome prevazici ako sam u kucnoj radinosti malo doteras staru, polovnu...kazem prevazici jer nova osim sto se teze repetira nista drugo nema...u poredjenju sa razumno ocuvanom koju ces ako se potrudis lako naci...
ako bas hoces da imas nesto sto niko drugi nema, racunajuci nas obicne lovce, uzmi neki magnum 7mm ima nesto bolju balistiku nego 300wincester, mislim...jos jednom POLOVNO I CUVAJ PARE ZA OPTIKU
pozz
thunder 11 je lik ciji je snajperski metak pa moram da ga malo ishvalim a ocekujem da me casti picem zbog reklame..pozz
 
Milan_ns:
ne bi bas rekao... 30-06=7.62=> 7.62 nije 7,9 (8) tu je i razlika u kolicini punjenja... vidi i sam...
.30-06 http://www.gunsandammomag.com/ballistics/30_06.html
8x57 http://www.gunsandammomag.com/ballistics/8x57mm_mauserjs.html
pozz... Za divlju svinju preporucujem 8x57 bez dvoumljenja, dok bi taj kalibar razneo celu srnecu plecku... Ja ostajem pri svom postu: .30-06 je najuniverzalniji... ;)
LW
U pravu si : nije isti kalibar ali nisam to ni sugerisao ;) Vidis, 8x57 kada je prvi put proizveden bio je No.1. U poredjenju sa recimo 30-30 bio je vise nego superioran. U to vreme, tako mala stvar kao izbor kalibra odlucivala je ishod bitke. Znas ono kad svi iskacu iz rova i jurisaju jedni na druge ko sumanuti. Elem, Amerikanci u to vreme nisu imali nista svoje. Skoro, Ali su imali cilj a to je bio da postanu super sila. Da bi to uradili bio im je potreban karabin i kalibar/punjenje koje ce da bude makar u istoj klasi sa 8x57. Kao sto mozda znash, ugovor da to uradi dobila je vec onda renomirana fabrika oruzja Springfield. Proces pravljenja adekvatnog kalibra/punjenja i karabina je mukotrpan posao. Jos onda je vazilo pravilo da se za pravljenje jednog karabina trebalo izdvojiti 1200 radnih sati. I tako, realativno brzo Springfield je 1903 godine proizveo svoj karabin, kasnije poznat pod nazivom Springfied 03. 1906 Springfield je izasao sa punjnjem u kalibru 30, a kasnije poznat kao 30-06, sto znaci kalibar 30 i 06 od 1906. Balisticki gledano 8x57 = 30-06. Istorijski gledano 8x57=30-06. Kao sto mozes pretpostaviti Amerikanci su iskopirali i Karabin Springfield 03 (u stvari je Mauser) i balistiku 8x57. Zato svako ko kaze da je 30-06 superioran u odnosu na 8x57 laze. To je razlog zasto sam rekao da je 8x57=30-06.

thunder11
 
OK polovan karabin ,mislim da sam nasao jedan zastavin 30-06 dobro ocuvan i upucan sa nekom optikom kako covek rece neka "madjarsko-japanska" u 4x...(neznam sta rece) tunelska montaza,za nekih 250 evra. E sad pitanje KOJA OPTIKA? Jer smo ustedeli pare jeli? U pitanju je lov na svinju,srndaca i jelena. Znam da nemoze i jare i pare, ali bar neka sredina. Ili jaca fiksna za jelena i srndaca, a red dot za svinju (ili mozda ova koju dobijam sa puskom), ili neka varijabilna za sve to(jos ako ima i mil dot...).Verovatno bih morao da menjam i montazu da stavim neku koja se skida. Ali kao sto rekoh ustedeo sam na pusci.
 
"Madjarsko-Japanska" optika? Nikad cuo. Verovatno je neka Kineska optika koja ne vredi prebijene pare (sta pise na njoj, mora da ima nesto!. Montazu ces da promenish sigurno, tako da dajesh 250Eu samo za karabin.

thunder11
 
ako vec ides na varijabl onda mislim da ti ne treba skidajuca, uzmes lepo fiksnu jednodelnu, made in srbija imas oglas u kalibru, ako ne bude valjalo mozes da okrenes coveka koji je to napravio i pitas sta je bre ovo...kad sam pricao sa njim preko telefona nudio mi je da mi napravi prstenove za moju viver montazu i to dok je verovatno bio u nekoj kafani...ha ha ha...ocu da kazem da ce covek verovatno uraditi to sto se trazi.ako si ustedeo pare vidi onda sam...mil dot ti verovatno ne treba jer ides u lov, mnogi ljudi kao i ja mastaju o hicima na veliku daljinu ali se razocaraju iz vise razloga...prvo puska, pa optika koja ne drzi tacku i tako to...bushnell 3200 je najniza cenovno optika koja se smatra odlicnom.kod nas...uvecanja koja si rekao su dobra...nemoj u opste da razmisljas o tunelu jer nema nikakve veze...ako ti je mnogo visoka optika onda ti na kundak nece biti naslonjen obraz vec vilica pa ce kod trzaja zveckati zubi, ovo je ipak podnosljivo...za tu visu montazu koja ce biti tolika zbog tunela ces poremetiti putanju zrna u odnosu na liniju nisanjenja pa ces na 50 metara umesto +2cm imati +3...lupam, nije tolika razlika lali je ima pa sto onda stavljati tunel..mnogo ces lakse naci krme sa 1,5 uvecanjem nego sa pomeranjem glave, a onda i cele puske da bi pogledao preko mehanike i onda ce ti biti strasno usko vidno polje, mozda i uze nego sa optikom od 1,5...i ja sam nekad razmisljao o tunelu jer zvuci univerzalno ali daj molim te...razmisli sam ili samo procitaj ovo gore pa ces videti da ti apsolutno ne treba tunel...
onaj lik sloga sa snajperskog metka ima kinesku ncstar optiku koju je u kanadi platio 60 dolara...sa njom pravi grupe od jednog moa sigurno ako ne i manje sudeci prema slikama...spremi se za ovo...kalibar iz koga puca sa takvom optikom je...300wsm!sam zakljuci...ja sam u vapexu , sa oglasa u kalibru , kupio bsa 3-9 x50 za 95 eura..u nekoj radnji iz beograda daju na njega garanciju od tri godine a ja sam ovde dobio pet...za isti model imas dozivotnu garanciju ako zivis u zmerici..odavde ti se naravno ne isplati da je saljes tamo..ova radnja gde sam ja kupio daje garanciju ako imas problema u prvoj godini dobijas potpuno novu optiku...problem sa ovim jeftinijim optikama je malo slabiji mehanizam koji verovatno ne dozvoljava cesta okretanja tureta pa nije dobra za cesto stelovanje daljine za njih sto ti u lovu i ne treba...ovo je samo teorija koja ce biti oborena ili potvrdjena kada sloga bude gadjao na vece daljine pa posalje rezultate...ja recimo za stelovanje daljine koristim koncanicu 30/30 ciji mi deblji kraj predstavlja nisansku tacku na odredjenim daljinama sa odredjenim uvecanjem...ovo je malo komplikovanije i jos ga nisam proverio u praksi ali mislim da ce raditi...
jos nesto protiv tunela...ako uzmes optiku sa vecim objektivom neces videti nista kroz tunell, i 42mm ga delimicno zaklanja...
za mane jeftinijih optioka dodajem ovo...iako ima veliki objektiv moja optika i nije neka kada se gadja po mraku, mada je veci problem sto nemam osvetljenu koncanicu ali ako ima mesecine onda je ok...jos za jeftinije optike nemoj uzimati neke komplikovane recimo sa osvetljenom koncanicom jer su one jeftine, a samo rade nesto sto je dovoljno komplikovano da se na njemu pojavi greska...kad gadjas pokretnu metu gadjaj sa oba otvorena oka, lakse je...javi sta si resio pre nego kupis...
250 eura za karabin koji si naveo je zaista puno...ja sam svoj platio 120 a mauz mi rece da jedan lik ima karabin u 857 nekoriscen za 150 .sada je naravno prodat...ne znam gde zivis ali ovde kod mene je lakse naci ocuvan 857, mozda zato jer niko od lovaca ne kupuje nove kalibre...vidimo se...
pozz
 
Za montažu važi samo jedno pravilo: da je što bliža cevi. Znači, što niža to je stabilnija, a to je za optiku najvažnije. Ja sam, naravno, predložio Busnel i Leupold jer si insistirao na niskoj, prihvatljivoj ceni, a opet mislim da te ove dve optike neće izneveriti. Manja uvećanja su bolja jer ti omogućavaju pucanje na svinje izbliza. Što se tiče tunelske montaže, to su priče za malu decu i obično bacanje para. I na kraju, moj ti je savet da staviš fiksnu montažu. Dobar pogled
 
Uzeo sam karabin, i veoma sam zadovoljan kakve sam isao da gledam po oglasima i po prodavnicama (pricam za 30-06 zastavin), sve je kako je rekao- tunelska montaza, optika je 4x10 i zove se OFOTERT, na njoj jos pise-wide angle(siroki ugao) coated optiks (zasticena optika), image movin (pomeranje slike), sve to pise jedno ispod drugog i na kraju Japan.Covek kaze da je optiku kupio u madjarskoj. Naravno da ce tunelska da ide, jer sam i sam video da moram na "vrh prstiju" da bih video kroz optiku.I hvala za upozorenje za cvokotanje zuba. Imao sam nameru da pitam bas koj od te dve optike da uzmem Bushnell 3200 ili Leupold u toj klasi. U snajperu sam nasao Leupoldovu montazu koja se skida kompletna (nosac,prsten...) kompletno za cenu malo manjoj od 100 evra, samo pitanje dali je prava, neznam zasto nebi bila. Mada cu sacekati sada sajam u Novom Sadu od 9-14 oktobra, valjda ce biti i neki sajamski popusti, a i u krajnjem slucaju svi su na jednom mestu(mislim na prodavce). Inace ja sam iz Beograda.
 
Kompjuter mi je crko, a i nisam stigao da odem na streliste do danas. Optika je stvarno 4x10 i dobro je upucana tako da sam imao grupu od 4 metka u precniku od 6-7 cm na 100m, jedino jos da je montaza druga (tunelska-koju cu sigurno sigurno promeniti). Ja sam zadovoljan sa puskom, probao sam i mehanicke nisane dobri su mada vuce na desno.
 
Za lov to je super a sa vecim uvecanjem i vezbom sa odredjenom puskom imaces i bolje grupe...javi ako bude nekih novih otkrica...nego koju si optiku resio da kupujes ili je 500 eura prvobitno namenjenih za karabin naslo drugu destinaciju :lol: pozz
 
Mislim da uzmem neku varijabilnu od 1-1.5 do nekih 4.5-6 , videcemo na sajmu u Novom Sadu da li ce biti neki popusti. A sto se tice para cuvaju se za optiku, a imam i plus od karabina, videcemo od trenutnog stanja kad se krene na sajam,ko zna...
 

Back
Top