na zalost i ovo je kultna tema

lepo rekoh i ovo je kultno u negativnom smislu...Mozda ja u poslednje vreme citam puno novine, mozda sam postala pomalo i zavisna od njih ali kad god ih uzmem uvek procitam nesto od cega se stvarno uplasim...Nema veze gde dal u Srbiji ili belom svetu ljudi pocinjavaju sve monstruoznije zlocine i prosto se pitam sta cu jos sve cuti u nekom buducem vremenu...Jos se nisam smirila citajuci tekst o nemcu kanibalu kad ono u novim banovcima slicno ludilo...o Jabukovcu i da ne pricam....Ne mislim ovim putem da sirim neki horor i uznemirenje ali se pitam da li bi pomoglo da naprimer u svojoj sredini blagovremeno ukazemo na cudno ponasanje neke osobe i time sprecimo mozda veliku tragediju....Na zalost to su dusevno poremecene osobe sto je jako teska bolest ali se pitam kako se zastititi u slucaju da vas nekim takvim zlodelom iznenadi komsija ili rodjak? Jesmo li vec zaboravili zene koje su dobile metak ili noz samo zato sto su htele razvod? U kakvom to ludilu zivimo da se ne moze niko sujetno pomiriti sa gubitkom vec poteze u najcescem slucaju noz i ubija bez milosti? Da li su za to krive te neke droge koje se koriste sa alkoholom pa ludilo biva jos vece? Vise nisam pametna radi li to neko ko je bedan siromasan ili su to slucajevi bogatih koji od obesti polude....Volela bi da ovvde niko ne komentarise mene zasto sam dala ovu temu jer to nije nikom interesantno...Bilo bi bolje da cujemo misljenja i sta se moze preventivno uraditi....

preventiva...


eeeeeee
to ljudi mozgaju vekovima....

kad bi institucije zemlje funkcionisale i radile svoj poso
redje bi se deshavalo...

ovako...



mada...
ova poslednja budala teshko da moze da se sprechi!

a shta li je inspirativno u Vladu II mogo da vidi vezano za njegov maloumni akt, stvarno neznam...

mada... ako je u biblioteci imo Irskog Nobelovca,
onda... shta da ti govorim o institucijama

crow:

preventiva...


eeeeeee
to ljudi mozgaju vekovima....

Kliknite za proširenje...

pa mislis da je nekog briga....tek kad se desi onda pricaju kako je bio cudak...lekari ih nakljukaju tabletama i niko ne moze kontrolisati da li ih uzimaju.

ariela:

pa mislis da je nekog briga....tek kad se desi onda pricaju kako je bio cudak...lekari ih nakljukaju tabletama i niko ne moze kontrolisati da li ih uzimaju.

Kliknite za proširenje...

Ovakvih problema je odkada postoji i ljudski rod, samo što je danas što je i logično medijski propraćeno.Sa druge strane je takoreći još uvek tabu , barem što se tiče ovih prostora.Porodice zarad stigmatizacije sakrivaju određenu bolest člana kako zbog člana tako i zbog same porodice.Ponekad zbog tih motiva često im se ne pruži adekvatno lečenje.

Što se tiče primene medikamenata ne bih rekla da niko ne kontoliše uzimanje istih.Konkretno u mojoj široj porodici postoji osoba koja je paranoidni šizofrenik.Za brigu o njoj je zadužen brat koji je imenovan kao njegov staratelj.Za sada uslovno rečeno dobro funkcioniše.

Nije mi jasno kako je to zakonski regulisano.Čini mi se da po tom pitanju ne može se preduzeti bilo šta dok osoba ne počini krivično delo.Bilo bi lepo ako bi se moonja pojavio na ovoj temi da nam malo pojasni.
Sa moralne strane nisam za to da se takve osobe prinudno smeštaju u institucije na onovu apriori zaključaka jer to vodi ka nekom obliku diskriminacije .Možda je rešenje u edukaciji.

ma ko pod ovakvim okolnostima(beda,siromastvo..)moze da ne poludi?
ali nije samo to,ima ljudi koji se rode mentalno zaostali...
ma tesko da se tu nesto moze uraditi...
na zalost...

mene je iznerviralo sto je policija upotrebila termin sekte u vezi onog kasapljenja... ubica se jeste zanimao za satanizam, i bio pod uticajem tih knjiga, ali sekta je mnogo siri termin....

i imao knjige o Grofu Drakuli

iskreno
mislim da jedan strashan zlochin jednog ludaka bude neko ooce malo da... doradi.

za neke stvari
korisno je

neke organizacije bih teo da zabrane
i poapse trenere...

al...
kao i uvek

najopasniji su u kohabitaciji sa vlascu
tako i ovde

da ne podlete par politichkih neistomishljenika...

uopshte me ne bi iznenadilo

Novinari kao i obično ubacuju reč sekta zarad senzacionilizma i motiva koje je Crow izneo i gade mi se zbog toga.Iznova i iznova mešaju se pojmovi sekta i kult.Da li sam ja pripadam sekti ako posedujem tip inkriminirajuću literaturu tipa Clive Barker(Knjiga krvi)?Uopšteno da li je problem u literaturi ili u osobi koja koristi istu.Osobe koje imaju psihički problem mogu da zloupotrebe i Grimove bajke u originalu, kako bi sprovrele svoje stravične fantazije u stvarnost.

Osobama koje imaju psihički problem nije potrebna literatura uopšte ...

al bash...

ne mirishe na dobro...
chim je ona Crnjogorshtija jochic umeshao svoje prste... videcemo shta ce biti.

Imam ja resenje - lepo ne kupujes vise novine, ili ako vec moras onda samo prelistas te strane bez citanja i procitas smo ono zbog cega si kupila novine. Tako sam ja pocela, i evo nemam pojma sta se desava, samo sam videla naslove da su neki ubijeni i ostatak me ne zanima.
Mada ako niste znali u 90% slucajeva ubice su bili prijatelji/poznanici ili rodbina svoje zrtve.
Preventiva - ako imate neki slucaj koji smatrate ludim u okolini, pokusajte prvo da mu pomognete predlogom da se smesti u ludaru (ako je tezi slucaj) ili da ode kod psihijatra (ako je laksi slucaj), ili ako to ne mozete da uradite onda takvu osobu izbegavajte u sirokom luku.
Mada opet nikad se ne zna ko i zasto moze da "prsne" i pocne da ubija, i zato treba imati stanglu pri ruci.

Hvala na predlozima, draga Saveta
To je možda "rešenje" za običan narod. Ljudi kojima je to posao bi ipak u svakom slučaju trebalo da se pozabave ovim ne baš tako retkim fenomenima ... jer nisu uvek u pitanju osobe koje su deklarisani pacijenti, oboleli već veoma često ljudi koji su do juče "bili normalni" a sutra osvanu na naslovnoj strani Kurira a njihova familija u čitulji

Rešenje je prosvećivanje i edukacija ovog već poslovično zatupljenog i neinformisanog naroda ... Problemi su zato da se rešavaju, a poremećaji da se leče a ne da se stvari zataškavaju i guraju pod tepih dok stvari ne poprime ovakve razmere ...

Licno mislim da se gomila "ludih" krije iza toga... kao, "rekao" mu neko... pa APP sistem...
I sad ubi covek devetoro u nekom selu, kristalno je jasna situacija da je to on pocinio...
a "institucije" ce ga kljukati lekovima par godina, i vratiti nazad medju ljude?!...
Trebalo ga je odmah na licu mesta... i dovidjenja... bilo, ne ponovilo se...
Mislim, lud ili ne, ubio je gomilu ljudi, ej... sto ga tretirati drugacije od ostalih "normalnih"...
i praviti porodice zrtava jos zalosnijim?...

Треба наћи суштину, извадити срж.
Проблем лежи у држави и друштву генерално. Изгубили смо све, растројени тотално...Било је оваквих случајева сигурно и раније.
Данас је друштво исфрустрирано максимално, сви лако плани, довољно је јако мало...и најмања искра.
Велика депресија...

Najvisi Clan Foruma:

Licno mislim da se gomila "ludih" krije iza toga... kao, "rekao" mu neko... pa APP sistem...
I sad ubi covek devetoro u nekom selu, kristalno je jasna situacija da je to on pocinio...
a "institucije" ce ga kljukati lekovima par godina, i vratiti nazad medju ljude?!...
Trebalo ga je odmah na licu mesta... i dovidjenja... bilo, ne ponovilo se...
Mislim, lud ili ne, ubio je gomilu ljudi, ej... sto ga tretirati drugacije od ostalih "normalnih"...
i praviti porodice zrtava jos zalosnijim?...

Kliknite za proširenje...

Ne radi se o tome kako koga treba kazniti za nešto već učinjeno ... time se već bavi taj ko se bavi, već šta treba uraditi da se takve stvari spreče na nekom širem nivou a ne na nivou tog jednog pojedinca - pa nije on (nažalost) jedini potencijalni ubica u ovom društvu ... o tome se radi

Rujevit:

Треба наћи суштину, извадити срж.
Проблем лежи у држави и друштву генерално. Изгубили смо све, растројени тотално...Било је оваквих случајева сигурно и раније.
Данас је друштво исфрустрирано максимално, сви лако плани, довољно је јако мало...и најмања искра.
Велика депресија...

Kliknite za proširenje...

Jesu svi isfrustrirani ali ne izađu svi na ulicu i pobiju tuce ljudi

Suština je da je da svako zašto ima svoje zato i da se u društvu generalno propagiraju bolesne ideje ... Ovde je sramota biti bolestan, imati problem a nije sramota biti bahat, prost i lopov. Uz to smo generalno naučeni da "prljav veš" guramo pod tepih i bavimo se samo onim što je socijalno prihvatljivo a ono što je danas ovde socijalno prihvatljivo često je gore od najgore mentalne bolesti ... jer upravo to najčešće vodi u bolest, ako već nije njena manifestacija.

I tako u nedogled ...

Razumem ja to, ali, posto je ocigledno da u ovom slucaju ne funkcionise princip "bolje spreciti nego leciti", jer je vise-manje cela nacija malo "prehladjena" :-), primena "oko za oko" zakona u ovakvim ekstremno teskim i kristalno jasnim slucajevima bi ipak koliko-toliko sprecila nekog sledeceg manijaka da se vadi na istu stvar... dakle, bilo bi donekle efikasno...

Elle_77:

Jesu svi isfrustrirani ali ne izađu svi na ulicu i pobiju tuce ljudi

Suština je da je da svako zašto ima svoje zato i da se u društvu generalno propagiraju bolesne ideje ... Ovde je sramota biti bolestan, imati problem a nije sramota biti bahat, prost i lopov. Uz to smo generalno naučeni da "prljav veš" guramo pod tepih i bavimo se samo onim što je socijalno prihvatljivo a ono što je danas ovde socijalno prihvatljivo često je gore od najgore mentalne bolesti ... jer upravo to najčešće vodi u bolest, ako već nije njena manifestacija.

I tako u nedogled ...

Kliknite za proširenje...

Да али за то је крива искључиво држава јер је трула.
Шта да очекујемо када министри крију уговоре о инвестицијама, треба им пола године да покажу уговор јавности.
И онда се питамо откуд убиства, самоубиства и сл. Каква је држва таква је и породица, а самим тим и њени чланови.
Све је на ивици.
О обашка то што посотоје теме о којима се не говори...непросвећени дефинитивно.

Najvisi Clan Foruma:

Razumem ja to, ali, posto je ocigledno da u ovom slucaju ne funkcionise princip "bolje spreciti nego leciti", jer je vise-manje cela nacija malo "prehladjena" :-), primena "oko za oko" zakona u ovakvim ekstremno teskim i kristalno jasnim slucajevima bi ipak koliko-toliko sprecila nekog sledeceg manijaka da se vadi na istu stvar... dakle, bilo bi donekle efikasno...

Kliknite za proširenje...

Kao što rekoh ...

Elle_77:

... šta treba uraditi da se takve stvari spreče na nekom širem nivou ...

Kliknite za proširenje...

Kazna, Ok. Tako društvo funkcioniše ... "Bolje sprečiti nego lečiti", ali u ovom slučaju i sprečiti i lečiti ... na prvom mestu lečiti jer je tu koren problema. Kaznama se problem rešava samo na površini, o tome se radi.

A posto je ocigledno nemoguce promeniti sistem i drustvo u kome zivimo, jer je danas, ruku na srce, skoro svugde u svetu "covek coveku vuk", onda od dva zla treba izabrati manje i shvatiti da su takvi ljudi opasni po okolinu, i da ih treba izolovati, pre nego sto se ovako nesto desi.
Dakle, IZLECITI drustvo ne mozes; SPRECITI nekog sledeceg umobolnika da napravi ovo isto tako sto ces prethodnog ubiti kao psa (jer je ovaj iz Jabukovca to i zasluzio, ma koje on objasnjenje dao i ma koje stanje njegovog uma bilo) bi ipak bilo realnija varijanta. Samo se pre toga moramo resiti nekih moralnih dilema, i najvece "bolesti" savremenog homo sapiens-a : sazaljenja, i ovakve stvari resavati po kratkom postupku. GARANTUJEM da bi procenat ovakvih zlocina bio manji.

ima tu jedan problem...
ko ce da odredjuje koga da bude odstreljen?

Najvisi Clan Foruma:

A posto je ocigledno nemoguce promeniti sistem i drustvo u kome zivimo, jer je danas, ruku na srce, skoro svugde u svetu "covek coveku vuk", onda od dva zla treba izabrati manje i shvatiti da su takvi ljudi opasni po okolinu, i da ih treba izolovati, pre nego sto se ovako nesto desi.
Dakle, IZLECITI drustvo ne mozes; SPRECITI nekog sledeceg umobolnika da napravi ovo isto tako sto ces prethodnog ubiti kao psa (jer je ovaj iz Jabukovca to i zasluzio, ma koje on objasnjenje dao i ma koje stanje njegovog uma bilo) bi ipak bilo realnija varijanta. Samo se pre toga moramo resiti nekih moralnih dilema, i najvece "bolesti" savremenog homo sapiens-a : sazaljenja, i ovakve stvari resavati po kratkom postupku. GARANTUJEM da bi procenat ovakvih zlocina bio manji.

Kliknite za proširenje...

Da, kako da ne od a priori kažnjavanja psihički bolesnih ljudi do eugenike.Ako bi tako nastavili dokle bi stigli ,do fizičkog izopštavanja crvenokosih ljudi?Taj proces ne funkicioniše tako.Niko sa sigurnošću ne može da zna da li će takva osoba biti opasna po okolinu.Osim toga često su namere takve osobe suicidnog karaktera.Kao što je Elle rekla rešenje je u edukaciji.Eto izvlačim patetičnu kartu da li bi takav postupak primenio na člana tvoje porodice?Verovatno da ne bi .I pitanje je da li si ti na nivou takvih osoba ili možda čak i nižem,jer bi ti svesno zalažeš za neku vrstu linča.

I dalje tvrdim da u ovakvim slučajevima ima krivice i novinara lešinara.Unose paranoju među običan narod ne nazivajući stvari pravim imenom kao što sam rekla radi senzacionalizma.

Najvisi Clan Foruma:

A posto je ocigledno nemoguce promeniti sistem i drustvo u kome zivimo, jer je danas, ruku na srce, skoro svugde u svetu "covek coveku vuk", onda od dva zla treba izabrati manje i shvatiti da su takvi ljudi opasni po okolinu, i da ih treba izolovati, pre nego sto se ovako nesto desi.
Dakle, IZLECITI drustvo ne mozes; SPRECITI nekog sledeceg umobolnika da napravi ovo isto tako sto ces prethodnog ubiti kao psa (jer je ovaj iz Jabukovca to i zasluzio, ma koje on objasnjenje dao i ma koje stanje njegovog uma bilo) bi ipak bilo realnija varijanta. Samo se pre toga moramo resiti nekih moralnih dilema, i najvece "bolesti" savremenog homo sapiens-a : sazaljenja, i ovakve stvari resavati po kratkom postupku. GARANTUJEM da bi procenat ovakvih zlocina bio manji.

Kliknite za proširenje...

Ja ne sumnjam da bi, ali ti ne razumeš o čemu ja pričam.

Društvo se itekako može menjati, i treba da se menja samo što je to dugotrajan i nimalo prijatan proces. A društvo se menja konstantnom edukacijom pojedinaca i podizanjem svesti na viši nivo, kao i LEČENJEM mentalnih bolesti kod pojedinaca i generalno podizanjem nivoa mentalnog zdravlja kod ljudi. U tom pravcu su već učinjeni džinovski koraci s obzirom na naše malograđansko društvo, a to je postavljanje problema na tapetu bez prethodnog viševekovnog zataškavanja.
Dakle, to bi bilo rešenje na duge staze, dugoročnog karaktera.

Rešenje kratkoročnog karaktera bilo bi naravno ono o čemu ti pričaš. Tu naravno pre svega spada regulisanje situacije zakonskim putem (da ne kažem kažnjavanje), jasno da je to osnova svake pravne države.

Dakle, preterano je po meni reći "Društvo se ne može promeniti" jer to pokazuje našu nespremnost za promenu. Društvo se menja promenom pojedinca a promena pojedinca ide kroz ono što sam opisala i to je jedino kvalitetno i što je najbitnije jedino korenito rešenje problema.
Jedino je sporno to što to nisu stvari koje se dešavaju preko noći tako da je društvo primorano da koristi sankcije da bi od "dva zna izabralo manje" i svelo potencijalno slične situacije na najmanju moguću meru. To je jedina realna opcija u datom trenutku, jasno. Ali to što nešto nije efikasno SADA, ne znači da nije efikasno UOPŠTE - čak štaviše, mentalno zdravlje je bit cele priče i neuporedivo je bolja i zdravija preventiva od bilo kakve kazne.

Ali takve stvari ostavljaju sirom otvorena vrata za zloupotrebe