međunarodni znanstvenici o ratovima u regiji

klikk

Iskusan
Poruka
6.788
zaključci međunarodnih znanstvenika o ratovima na ovim prostorima
ovaj dio se odnosi na rat u Hrvatskoj.

Osnovni zaključci istraživanja

1. Beograd je 1990.-1991. iskoristio stvarni, ali i imaginarni srpski strah od ponavljanja ustaških zločina iz Drugog svjetskog rata. Iako je diskriminacija postojala, ni u kojem slučaju ne može se usporediti s onom iz Drugog svjetskog rata. Ubojstva srpskih građana dogodila su se poslije, tek nakon što je ustanak stvorio drukčije uvjete.

2. Pretjerani udio Srba u policiji, vojsci i partiji stvorio je prijezir i nepovjerenje među Hrvatima. To je potaknulo masovna otpuštanja Srba u Tuđmanovu režimu, koji je pokazao malo poštovanja prema srpskim osjećajima i paranoji.

3. Ovaj rat je bio i građanski i međunarodni rat.

4. Obje su strane u hrvatskom ratu 1991. htjele silom ostvariti svoj cilj. Incident u Borovu Selu i smrt osječkoga šefa policije Reihl-Kira upućuju na odlučnost ekstremista na objema stranama da se služe nasiljem.

5. Opsada i razaranje Vukovara bili su ključni da se svjetska javnost okrene protiv Srbije, pogotovo nakon ubojstva 200 ranjenih hrvatskih ratnih zarobljenika na farmi Ovčara.

6. Dostupna dokumentacija sugerira da Hrvatska vojska nije mnogo kršila međunarodno humanitarno pravo tijekom operacije “Bljesak”.

7. Američki avioni nisu aktivno sudjelovali u operaciji “Oluja”, iako su patrolni avioni uništili radarsku opremu hrvatskih Srba nakon što su ciljani.

8. Iako je hrvatska policija štitila pravoslavne crkve, još uvijek je potrebno da netko objasni Vladin neuspjeh u tome da preduhitri i spriječi pljačku i ubojstvo više stotina Srba (od približno 8000 većinom starih ljudi koji su ostali).

9. Iako su mnogi promatrači očekivali da Srbi pobjegnu od operacije “Oluja”, zbog straha ili jer nisu htjeli živjeti u hrvatskoj nacionalnoj državi, ne postoje dokazi da ih je hrvatska vlada planirala protjerati.

10. Tuđman je prihvatio prisutnost značajne srpske manjine i nije ih javno protjerivao ili provodio nasilje nad njima, ali je preferirao etnički homogenu Hrvatsku i pasivno je prihvatio njihovu odluku da napuste zemlju.


* Voditelji ovog tima bili su zagrebački sociolog Ozren Žunec i beogradski povjesničar Mile Bjelajac, a tim su činili tri znanstvenika iz SAD-a (Sally Kent, Mieczyslaw Boduszynski i Jason Vuić), dva iz Austrije (Raphael Draschtak i Rüdiger Malli) te crnogorski povjesničar Srđa Pavlović.

link:http://www.slobodnadalmacija.com/20070728/spektar03.asp

meni se čini prilično točno. kojeg ste vi mišljenja?

btw bit ce obradjivane teme iz svih ratova od 91-99
link: http://www.slobodnadalmacija.hr/20050226/sdmagazin01.asp
 
JOSIP BOLJKOVAC, BIVŠI MINISTAR UNUTARNJIH POSLOVA, O ATENTATU NA REIHL-KIRA, GLAVAŠU, ŠEKSU, TUĐMANU, TITU, BOSNI I SVOJIM MEMOARIMA
KIR JE UBIJEN ODLUKOM DRŽAVNOG VRHA
Vladimir MATIJANIĆ
26. srpnja, 2007.

Danas sam siguran, Kir je ubijen odlukom vrha hrvatske države, a Branimir Glavaš i Vladimir Šeks proveli su tu odluku. Ubijen je 1. srpnja 1991. godine, a 27. lipnja došao je kod mene i rekao mi "odluka je donesena, ja ću biti ubijen". Nisam mu vjerovao. Spominjao je da mu prijeti opasnost od Glavaša i Šeksa. Morate znati da je Kir bio krunski svjedok, bio je protiv rušenja srpskih kuća, pucanja po Borovu Selu i srpskim selima. Gudelj je samo realizator. A Tuđman na sastanku na kojem se govorilo o mojoj smjeni, dan nakon ubojstva, niti jednom riječju ne spominje Reihl-Kira
(feral)
 
Kira mozda i jesu ubili "odozgo" ali samo njegovo ubojstvo nije značajnije doprinjelo početku rata kao ubojstvo 12 policajaca u Borovu selu!
osim toga kakve bi sanse imala hrvatska u ratu protiv JNA??
To bi bilo suludo i samoubilački, jer uz tada postojeći odnos oružane sile, rat je značio ogromnu opasnost za opstanak demokratski izabrane vlasti, koja je formalno pod svojom kontrolom imala samo MUP.U kojem je tada bilo dosta srba.
a one priče o 3 kamiona kalašnjikova ne drze vodu jer sta mozes s kalašom protiv tenka aviona ,VBR-a itd.
 
klikk:
Kira mozda i jesu ubili "odozgo" ali samo njegovo ubojstvo nije značajnije doprinjelo početku rata kao ubojstvo 12 policajaca u Borovu selu!
osim toga kakve bi sanse imala hrvatska u ratu protiv JNA??
To bi bilo suludo i samoubilački, jer uz tada postojeći odnos oružane sile, rat je značio ogromnu opasnost za opstanak demokratski izabrane vlasti, koja je formalno pod svojom kontrolom imala samo MUP.U kojem je tada bilo dosta srba.
a one priče o 3 kamiona kalašnjikova ne drze vodu jer sta mozes s kalašom protiv tenka aviona ,VBR-a itd.

Sa prvim odvajanjima republika i prvim unutrasnjim sukobima JNA je prestala da postoji, to je bila JUGOSLOVENSKA armija, dakle i slovenacka i hrvatska isto kao i srpska.
 
klikk:
1. Beograd je 1990.-1991. iskoristio stvarni, ali i imaginarni srpski strah od ponavljanja ustaških zločina iz Drugog svjetskog rata. Iako je diskriminacija postojala, ni u kojem slučaju ne može se usporediti s onom iz Drugog svjetskog rata. Ubojstva srpskih građana dogodila su se poslije, tek nakon što je ustanak stvorio drukčije uvjete.
Koji su to "uvjeti" koji dopustaju ubijanje civila?

klikk:
2. Pretjerani udio Srba u policiji, vojsci i partiji stvorio je prijezir i nepovjerenje među Hrvatima. To je potaknulo masovna otpuštanja Srba u Tuđmanovu režimu, koji je pokazao malo poštovanja prema srpskim osjećajima i paranoji.
Preterani? Pa sad su svi panduri u Hrvatskoj Hrvati. Valja li ih otpustati? A ne, to su Hrvati, sad je sve u redu.

klikk:
3. Ovaj rat je bio i građanski i međunarodni rat.
A kad se desila ta medjunarodna etapa? Nesto nisam obavesten.

klikk:
6. Dostupna dokumentacija sugerira da Hrvatska vojska nije mnogo kršila međunarodno humanitarno pravo tijekom operacije “Bljesak”.
Ne znam da li da se smejem ili da placem. Ne, nije mnogo, samo tamo Srba vise nema.

klikk:
7. Američki avioni nisu aktivno sudjelovali u operaciji “Oluja”, iako su patrolni avioni uništili radarsku opremu hrvatskih Srba nakon što su ciljani.
Samo toliko.

klikk:
8. Iako je hrvatska policija štitila pravoslavne crkve, još uvijek je potrebno da netko objasni Vladin neuspjeh u tome da preduhitri i spriječi pljačku i ubojstvo više stotina Srba (od približno 8000 većinom starih ljudi koji su ostali).
Pa objasnite ga vise. Proslo je 12 godina.

klikk:
9. Iako su mnogi promatrači očekivali da Srbi pobjegnu od operacije “Oluja”, zbog straha ili jer nisu htjeli živjeti u hrvatskoj nacionalnoj državi, ne postoje dokazi da ih je hrvatska vlada planirala protjerati.
Ne, samo stenogrami Tudjmanovih razgovora sa svojim generalima.

klikk:
10. Tuđman je prihvatio prisutnost značajne srpske manjine i nije ih javno protjerivao ili provodio nasilje nad njima, ali je preferirao etnički homogenu Hrvatsku i pasivno je prihvatio njihovu odluku da napuste zemlju.
Pasivno? Vrlo aktivno ih je ohrabrivao da odu. Masovnim streljanjima, palezom srpskih kuca i manastira i proterivanjem srpskog stanovnistva u svakoj akciji hrvatske vojske pre Oluje.
 
hektorius:
Sa prvim odvajanjima republika i prvim unutrasnjim sukobima JNA je prestala da postoji, to je bila JUGOSLOVENSKA armija, dakle i slovenacka i hrvatska isto kao i srpska.
JNA je bila jedina legalna oruzana formacija u SFRJ sve dok je Juga makar i pravno-formalno postojala. Shodno tome, 1992 se povukla iz Hrvatske i BiH, posle njihovog prijema u UN (iliti medjunarodnog priznavanja).
 
klikk:
nije šija već je vrat ;)
nije bit u imenu vec u snazi dotične vojske armije ili sta vec.

Ta armija je izgubila onu snagu koju je kao jedinstvena imala, najvise zato jer je jos uvek bilo visokih oficira, koji su imali neku moc odlucivanja, i Hrvata i Slovenaca i ostalih, a isto tako i puno Srba koji su bili neodlucni, jer se nisu snasli u novoj situaciji za koju nisu bili skolovani, koji nisu hteli razbijanje SFRJ i koji nisu hteli gradjanski rat. Dakle, trula iznutra, mislim da se zbog toga mozete smatrati srecnim, a sto se tice potencijala, njega je bilo dovoljno da pola Evrope pretvori u prah i pepeo.
 
zaključci međunarodnih znanstvenika o ratovima na ovim prostorima
ovaj dio se odnosi na rat u Hrvatskoj.

Osnovni zaključci istraživanja

1. Beograd je 1990.-1991. iskoristio stvarni, ali i imaginarni srpski strah od ponavljanja ustaških zločina iz Drugog svjetskog rata. Iako je diskriminacija postojala, ni u kojem slučaju ne može se usporediti s onom iz Drugog svjetskog rata. Ubojstva srpskih građana dogodila su se poslije, tek nakon što je ustanak stvorio drukčije uvjete.
(size 5 posebno za Mitu) :D

2. Pretjerani udio Srba u policiji, vojsci i partiji stvorio je prijezir i nepovjerenje među Hrvatima.

3. Ovaj rat je bio međunarodni rat.

4. Obje su strane u hrvatskom ratu 1991. htjele silom ostvariti svoj cilj. Incident u Borovu Selu i smrt osječkoga šefa policije Reihl-Kira upućuju na odlučnost ekstremista na objema stranama da se služe nasiljem.


5. Opsada i razaranje Vukovara bili su ključni da se svjetska javnost okrene protiv Srbije, pogotovo nakon ubojstva 200 ranjenih hrvatskih ratnih zarobljenika na farmi Ovčara.


6. Dostupna dokumentacija sugerira da Hrvatska vojska nije mnogo kršila međunarodno humanitarno pravo tijekom operacije “Bljesak”. ovaj zaključak će biti veoma interesantno da nam prokomentiraju "stručnjaci" poput Mite

7. Američki avioni nisu aktivno sudjelovali u operaciji “Oluja”, iako su patrolni avioni uništili radarsku opremu hrvatskih Srba nakon što su ciljani. a Mita je tvrdio suprotno :shock:

8. Iako je hrvatska policija štitila pravoslavne crkve, još uvijek je potrebno da netko objasni Vladin neuspjeh u tome da preduhitri i spriječi pljačku i ubojstvo više stotina Srba (od približno 8000 većinom starih ljudi koji su ostali). također važno

9. Iako su mnogi promatrači očekivali da Srbi pobjegnu od operacije “Oluja”, zbog straha ili jer nisu htjeli živjeti u hrvatskoj nacionalnoj državi, ne postoje dokazi da ih je hrvatska vlada planirala protjerati. OVO JE NAJVAŽNIJI ZAKLJUČAK!!!
da konačno prestanu prepucavanja s forumašima da je u hrvatskoj počinjeno etničko čišćenje! Eto ipak nije učinjeno! Već su ljudi otišli jer ih je vaš heroj nahuškao da ako ostanu da će doć Hrvati i da će se napit njihove krvi i ostale nebuloze

10. Tuđman je prihvatio prisutnost značajne srpske manjine i nije ih javno protjerivao ili provodio nasilje nad njima, ali je preferirao etnički homogenu Hrvatsku i pasivno je prihvatio njihovu odluku da napuste zemlju.
 
Koja gomila ustashkih gluposti:lol:
Svaka rechenica samu sebe demantuje:lol:
Ako je to objektivno ja sam marsovac.
Bedno hrvatsko ustashko politikanstvo.
"Tudjman je javno pozivao da ostanu a to shto se tajno zalagao za njihovo proterivanje ne dovodi u pitanje da nije bilo plana za proterivanje":lol:Ahahahhahahahaha....znachi on je hteo da protera Srbe al nije na tome radio,i to shto su proterani ne potvrdjuje njegovu nameru nego ono shto je lazno deklarativno izjavljivao?:lol:
Mnogo neka komplikovana lichnost Taj Tudjman..a ovi mu ushli um psiholoshki profil pa to ti je.:lol:
Kakvi istorichari,svaka chast.:lol:
 
Enfroz2891.:
Koja gomila ustashkih gluposti:lol:
Svaka rechenica samu sebe demantuje:lol:
Ako je to objektivno ja sam marsovac.
Bedno hrvatsko ustashko politikanstvo.
"Tudjman je javno pozivao da ostanu a to shto se tajno zalagao za njihovo proterivanje ne dovodi u pitanje da nije bilo plana za proterivanje":lol:Ahahahhahahahaha....znachi on je hteo da protera Srbe al nije na tome radio,i to shto su proterani ne potvrdjuje njegovu nameru nego ono shto je lazno deklarativno izjavljivao?:lol:
Mnogo neka komplikovana lichnost Taj Tudjman..a ovi mu ushli um psiholoshki profil pa to ti je.:lol:
Kakvi istorichari,svaka chast.:lol:

a najbolje da damo istoriju da pišu balawci koji su za vreme 91 imali 9godina ko ti :shock: :roll: :roll: :roll:
 
Kako neshto moze biti "i stvarno i imaginarno":lol: ?
Kakve veze ima shto diskriminacija nije bila ista ko u vreme 2.svetskog rata..koji je povod za nju bio?I kako su oni utvrdili da je bila manja?
I da jeste a nije(jer su se ubistva civila desila po gradovima 1990.pre stvaranja RSK) kako neki "novi uvjeti"mogu da opravdavaju bilo koje zlochine?I koji to "novi uvjeti" kada je Jugoslavija josh uvek postojala 1990.-1991.?
Koji je medjunarodni element tog rata?To je hrvatsko "shto je babi milo,to joj se i snilo"...
Ostale stvari je glupo i komentarisati..ovo ko da je neki politichar sastavljao a ne istorichar...bruka za profesiju,nauchnici treba da se rukovode chinjenicama a ne da interpretiraju proshlost vodjeni nacionalnim interesima drzave koju zele da brane.Ovo je smao bedan i licemran pokushaj prabnja hrvata od zlochina,ponovo...bruka.
 
klikk:
zaključci međunarodnih znanstvenika o ratovima na ovim prostorima
ovaj dio se odnosi na rat u Hrvatskoj.

Osnovni zaključci istraživanja

1. Beograd je 1990.-1991. iskoristio stvarni, ali i imaginarni srpski strah od ponavljanja ustaških zločina iz Drugog svjetskog rata. Iako je diskriminacija postojala, ni u kojem slučaju ne može se usporediti s onom iz Drugog svjetskog rata. Ubojstva srpskih građana dogodila su se poslije, tek nakon što je ustanak stvorio drukčije uvjete.

2. Pretjerani udio Srba u policiji, vojsci i partiji stvorio je prijezir i nepovjerenje među Hrvatima. To je potaknulo masovna otpuštanja Srba u Tuđmanovu režimu, koji je pokazao malo poštovanja prema srpskim osjećajima i paranoji.
3. Ovaj rat je bio i građanski i međunarodni rat.

4. Obje su strane u hrvatskom ratu 1991. htjele silom ostvariti svoj cilj. Incident u Borovu Selu i smrt osječkoga šefa policije Reihl-Kira upućuju na odlučnost ekstremista na objema stranama da se služe nasiljem.

5. Opsada i razaranje Vukovara bili su ključni da se svjetska javnost okrene protiv Srbije, pogotovo nakon ubojstva 200 ranjenih hrvatskih ratnih zarobljenika na farmi Ovčara.

6. Dostupna dokumentacija sugerira da Hrvatska vojska nije mnogo :confused: kršila međunarodno humanitarno pravo tijekom operacije “Bljesak”.

7. Američki avioni nisu aktivno sudjelovali u operaciji “Oluja”, iako su patrolni avioni uništili radarsku opremu hrvatskih Srba nakon što su ciljani.
8. Iako je hrvatska policija štitila pravoslavne crkve, još uvijek je potrebno da netko objasni Vladin neuspjeh u tome da preduhitri i spriječi pljačku i ubojstvo više stotina Srba (od približno 8000 većinom starih ljudi koji su ostali).
9. Iako su mnogi promatrači očekivali da Srbi pobjegnu od operacije “Oluja”, zbog straha ili jer nisu htjeli živjeti u hrvatskoj nacionalnoj državi, ne postoje dokazi da ih je hrvatska vlada planirala protjerati.

10. Tuđman je prihvatio prisutnost značajne srpske manjine i nije ih javno protjerivao ili provodio nasilje nad njima, ali je preferirao etnički homogenu Hrvatsku i pasivno je prihvatio njihovu odluku da napuste zemlju.


* Voditelji ovog tima bili su zagrebački sociolog Ozren Žunec i beogradski povjesničar Mile Bjelajac, a tim su činili tri znanstvenika iz SAD-a (Sally Kent, Mieczyslaw Boduszynski i Jason Vuić), dva iz Austrije (Raphael Draschtak i Rüdiger Malli) te crnogorski povjesničar Srđa Pavlović.

link:http://www.slobodnadalmacija.com/20070728/spektar03.asp

meni se čini prilično točno. kojeg ste vi mišljenja?

btw bit ce obradjivane teme iz svih ratova od 91-99
link: http://www.slobodnadalmacija.hr/20050226/sdmagazin01.asp


Može i ovako da se čita. Kaj ne?

Pa da se meni čini da je ovo tačno. :? Navijaš Kyo.
 

Back
Top