Fenomen kafe

guitarrr_babe

guitarrr_babe

Domaćin
Poruka
4.383
Elem, šta je mene oduvek zanimalo...

Svako ko je kuvao kafu zna da voda pravi svakakve zvuke dok se kuva. Šta sad tu mene zanima: otkud takvo šuštanje, prosto buka, dok voda ne provri, a onda, kako se približava tački ključanja, za manje od minuta se stiša, toliko da se, kada krene da ključa i da pravi klobuke, ne čuje ništa sem bućkanja vode?
Ako ne znate o kakvoj buci pričam, stavite jednu kafu, brzo, i sve će vam se kasti samo.

Jel zna neko da mi kaže zašto?
 
Па боже мој, поклопац чува топлину

Него да вас чујем, зашто је лед лакши од воде?
Kliknite za proširenje...

Zatosto je gustina leda manja od gustine vode.ima jos neke veze sa silom potiska
Kliknite za proširenje...
Bravo

Plust, zato sto led ima kristalnu strukturu. Na temperaturi od nula stepeni pa na nize ima cak i manju zapreminu nego voda jer se zna da prirodni defekt vode je na kojoj temperaturi Astral?
 
proximo:
Bravo

Plust, zato sto led ima kristalnu strukturu. Na temperaturi od nula stepeni pa na nize ima cak i manju zapreminu nego voda jer se zna da prirodni defekt vode je na kojoj temperaturi Astral?
Kliknite za proširenje...
Не знам, нисам се бавио тиме, него зашто лед има кристалну структуру, јер да није тако живот на Земљи не би био могућ? Како то да је баш вода изузетак по том питању?
 
E, proximo, mogu ja, mogu ja?

Da nije prirodni defekt vode (štagod to konkretno bilo) na 4 stepena? Pošto je na 4 stepena najgušća, a sve je ređa i što se ide naviše, i što se ide naniže? Skoro pa kao letnja dugodnevnica :-D

Jesam u pravu?
 
Astral-Blade:
Не знам, нисам се бавио тиме, него зашто лед има кристалну структуру, јер да није тако живот на Земљи не би био могућ? Како то да је баш вода изузетак по том питању?
Kliknite za proširenje...

led je posledica vodonicne veze...mikrokorozan je pa ima manju gustinu od vode, i mehurica nema (je l' te sa vazduhom) koji popunjavaju prostor izmedju vodonicnih veza, stoga su veze fiksirane...dok se vodonicne veze (u vodi) prekidaju i formiraju ponovo zbog mogucnosti kretanja, kao sto i mehurici ''nastaju i nestaju''
 
jeele:
led je posledica vodonicne veze...mikrokorozan je pa ima manju gustinu od vode, i mehurica nema (je l' te sa vazduhom) koji popunjavaju prostor izmedju vodonicnih veza, stoga su veze fiksirane...dok se vodonicne veze (u vodi) prekidaju i formiraju ponovo zbog mogucnosti kretanja, kao sto i mehurici ''nastaju i nestaju''
Kliknite za proširenje...
Тачно је то, али откуда та "аномалија" баш код воде, супстанце пресудно важне за живе организме. Како то да од свих једињења само вода образује мрежу водоничних веза? Да ли је то пука случајност по теби?
 
Astral-Blade:
Па боже мој, поклопац чува топлину :)

Него да вас чујем, зашто је лед лакши од воде?
Kliknite za proširenje...
Led nije lakši od vode. Ako jedan kg vode zalediš dobićeš jedan kilogram leda jer je gubitak mase na unutrašnje veze zanemarljiv i potisak u vazduhu takođe zanemarljiv. Znači pitanje je pogrešno. Ispravno pitanje je: zašto je led manje gustine od vode?
E, tu ti je Jeele objasnila zato što su vodonikovi atomi pod uglom od, čini mi se 120 stepeni u odnosu na kiseonikov atom, i pri vodoničnoj vezi stvara se "šupljina" koja predstavlja povećanje zapremine leda u odnosu na vodu. Kako je masa ista to se gustina smanjuje (gustina je masa po jedinici zapremine).
 
Astral-Blade:
Тачно је то, али откуда та "аномалија" баш код воде, супстанце пресудно важне за живе организме. Како то да од свих једињења само вода образује мрежу водоничних веза? Да ли је то пука случајност по теби?
Kliknite za proširenje...
Znam kuda vodi ovo pitanje. U svojoj knjizi "Razgovori o veri" dr. teologije Milin je ovo uzeo kao jak argument da Bog postoji, jer je stvorio baš takvu vodu da bi život, koji je takođe stvorio, u njoj opstao. Niko ga nije pitao zašto je Bogu trebala neka takva tričava sitnica, pa zar nije mogao da stvori život koji će da opstaje u vodi a onda i u ledu kada se zaledi, pa zaboga svemoguć je.
No, ne ulazeći u naučno objašnjenje koje ti je dala jeele, može da se postavi i ovakav zaključak: život je nastao u vodi baš zato što se tako ponaša na niskim temperaturama a gore imaš objašnjenje. No, verovatno će slediti pitanje: a zašto su H-atomi pod uglom 120 stapeni prema O-atomu.... i tako redom dok negde ne postaviš Boga kao tvorca. Takvi ste vi vernici.
I još nešto. Anomalno širenje vode nije i jedino. Anomalno se šire bizmut i antimon. Ovo je Bogu verovatno bila "kolateralna šteta",:D jer ako je trebalo voda da se anomalno širi zbog života, onda zašto antimon.
Ako nije "kolateralna šteta" možda je ovo: "Sudeći po onome što sam video i doživeo za svog kratkog dosadašnjeg života mogao sam da izvučem samo dva zaključka: ili je Bog bio pomahnitali ludak, ili je bio jednostavno zloban." (Citat uzet iz knjige "Čudesna sudbina Edgara Minta" od Brejdi Judala, str.384)
 
stnco:
Led nije lakši od vode. Ako jedan kg vode zalediš dobićeš jedan kilogram leda jer je gubitak mase na unutrašnje veze zanemarljiv i potisak u vazduhu takođe zanemarljiv. Znači pitanje je pogrešno. Ispravno pitanje je: zašto je led manje gustine od vode?
Kliknite za proširenje...
Не, најисправније питање би било зашто лед плута по површини воде, али то се ваљда подразумевало. Све у свему, бавиш се периферним стварима, уместо да се фокусираш на суштину питања.
stnco:
No, verovatno će slediti pitanje: a zašto su H-atomi pod uglom 120 stapeni prema O-atomu.... i tako redom dok negde ne postaviš Boga kao tvorca. Takvi ste vi vernici.
Kliknite za proširenje...
Па кад би само то било у питању, онда би евентуално могао да се позовеш на случајност, али ова особина воде (уз њену заступљеност) је само један од неких 20 услова чије истовремено присуство је потребно за одржавање живота каквог познајемо. Вероватноћа да сви ови услови постоје симултано је равна броју 1 са 40 нула.
stnco:
I još nešto. Anomalno širenje vode nije i jedino. Anomalno se šire bizmut i antimon. Ovo je Bogu verovatno bila "kolateralna šteta", jer ako je trebalo voda da se anomalno širi zbog života, onda zašto antimon.
Kliknite za proširenje...
Али заборављаш да је вода једињење и то од пресудне важности за живи свет, а бизмут и антимон су само хемијски елементи без утицаја на животне процесе.
 
Astral-Blade:
Тачно је то, али откуда та "аномалија" баш код воде, супстанце пресудно важне за живе организме. Како то да од свих једињења само вода образује мрежу водоничних веза? Да ли је то пука случајност по теби?
Kliknite za proširenje...
Nije samo voda!!! Vodonicne veze se stvaraju izmedju molekula drugih jedinjenja, a medju njima ima i organskih (alkoholi, karboksilne kiseline). Takva jedinjenja se mogu rastvarati u vodi (kod organskih samo ona sa manjim brojem C-atoma, jer ako ih ima vise polarni karakter tog jedinjenja, koji potice od vodonicnih veza, je nizi.....
 
Vitor89:
Nije samo voda!!! Vodonicne veze se stvaraju izmedju molekula drugih jedinjenja, a medju njima ima i organskih (alkoholi, karboksilne kiseline). Takva jedinjenja se mogu rastvarati u vodi (kod organskih samo ona sa manjim brojem C-atoma, jer ako ih ima vise polarni karakter tog jedinjenja, koji potice od vodonicnih veza, je nizi.....
Kliknite za proširenje...
Јесте само вода, јер једно су водоничне везе у којима учествују парови или мање скупине молекула, а нешто сасвим друго мреже водоничних веза којима су повезани сви молекули као што је случај код воде, тј. леда. Све у свему, само воду од свих једињења карактерише поменута "аномалија" везана за густину.
 
Astral-Blade:
Не, најисправније питање би било зашто лед плута по површини воде, али то се ваљда подразумевало. Све у свему, бавиш се периферним стварима, уместо да се фокусираш на суштину питања.
Kliknite za proširenje...
Tvoje pitanje o težini je pogrešno, samo ti i kod ovih trivijalnih stvari nisi u stanju da priznaš grešku. No, ipak je ispravnije pitanje u kontekstu tvog posta: zašto led ima manju gustinu a molekuli su mu isti kao i kod vode.:D Ajd' sad ti.:D
Али заборављаш да је вода једињење и то од пресудне важности за живи свет, а бизмут и антимон су само хемијски елементи без утицаја на животне процесе.
Kliknite za proširenje...
Ne, ne zaboravljam, nego znam da vam je Tvorac sve stvorio sa nekom svrhom, pa ako je svrha vode da održi život onda se pitam a šta je sa Sb-om. Zašto li njega stvori takvog kakav je?
 
Astral-Blade:
Па кад би само то било у питању, онда би евентуално могао да се позовеш на случајност, али ова особина воде (уз њену заступљеност) је само један од неких 20 услова чије истовремено присуство је потребно за одржавање живота каквог познајемо. Вероватноћа да сви ови услови постоје симултано је равна броју 1 са 40 нула.
Kliknite za proširenje...
I normalno onda je tu Tvorac koji je umešao prste. Samo ne biblijski nego neki drugi kojeg si negde pomenuo. :D Ej Astral, do kada ćeš da praviš tu selekciju kada je nauka u pitanju (neke stvari ne možeš da ne priznaš a druge ne priznaješ a usput poturaš astrološke podvale)?
 
stnco:
Tvoje pitanje o težini je pogrešno, samo ti i kod ovih trivijalnih stvari nisi u stanju da priznaš grešku. No, ipak je ispravnije pitanje u kontekstu tvog posta: zašto led ima manju gustinu a molekuli su mu isti kao i kod vode.:D Ajd' sad ti.:D
Kliknite za proširenje...
Баш тако, тривијална ствар, заправо колоквијални израз, али за доконог човека попут тебе, идеално за занимацију :)
stnco:
Ne, ne zaboravljam, nego znam da vam je Tvorac sve stvorio sa nekom svrhom, pa ako je svrha vode da održi život onda se pitam a šta je sa Sb-om. Zašto li njega stvori takvog kakav je?
Kliknite za proširenje...
Не бих ти знао рећи, али вода има 37 аномалија. Како се ту уклапају бизмут и антимон?
 
Astral-Blade:
Јесте само вода, јер једно су водоничне везе у којима учествују парови или мање скупине молекула, а нешто сасвим друго мреже водоничних веза којима су повезани сви молекули као што је случај код воде, тј. леда. Све у свему, само воду од свих једињења карактерише поменута "аномалија" везана за густину.
Kliknite za proširenje...
Parovi ili manji skupovi??? Pa kada ce prestati da se stvaraju vodonicne veze izmedju molekula akohola (tj. vodonika i kiseonika iz tih molekula)?
 

Prilozi

  • alkohol.bmp
    79 KB · Pregleda: 7
Vitor89:
Parovi ili manji skupovi??? Pa kada ce prestati da se stvaraju vodonicne veze izmedju molekula akohola (tj. vodonika i kiseonika iz tih molekula)?
Kliknite za proširenje...
Не ради се о томе када ће престати, него о начину како су повезани. Код воде, тачније леда постоји гранање (мрежа) пошто је сваки молекул воде везао четири атома водоника, по два као давалац и прималац, односно у контакту је са четири суседна молекула. А где ти то видиш на приложеној слици? Непостоји, него само парови молекула.

Али то уопште није поента, већ чињеница да је вода јединствена супстанца по много чему, а најважнија је поменута аномалија везана за густину. Кључно питање је да ли је ово пука случајност?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top