Sloboda-ne osudjuje nas niko, sami biramo

MALO LJUBAVI I MALO RADOSTI I ETO NAMA VEĆ RAJA NA ZEMLJI.
Kada bi svi prihvatili dve najvažnije Hristove zapovesti o ljubavi ("Ljubi Boga svog svim srcem svojim i svim umom svojim; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe."), nestalo bi i gordosti i oholosti, gneva, nepokornosti, očajanja, straha...na zemlji i svi bi sijali radošću i bili puni dobrote. Ali to je sasvim sigurno utopija ovde na zemlji.
A ovako: NIMALO LJUBAVI I NIMALO RADOSTI I ETO NAMA VEĆ PAKLA NA ZEMLJI.
Kada bi svi APSOLUTNO negirali te dve Hristove zapovesti, niko ne bi trebao da čeka smrt da bi okusio pakao. On bi bio već ovde.. Ali i to je za sada utopija.
Znači, trenutno smo verovatno negde izmedju.
Izgleda da dve najvažnije Hristove zapovesti zaista jesu suštinske i čine granicu izmedju raja u nama i medju nama, i pakla u nama i medju nama. Verovao neko u Hrista ili ne, to su ipak velike reči.
Kako se odnosite prema ove dve zapovesti u teoriji, ali i u praksi? Ali iskreno, budimo pošteni prema sebi. (verovatno je u tome stvar: čemu čovek teži ovde, tome će i u večnosti; verovatno je i zato večnost za neke ljude užasna da je uopšte i zamisle, a i prihvate)

secam se pitanja moje bivse profesorke filozofije(bivse jer sam maturirala skorije)... : Da li se mozete osloboditi slobode?

Hm, ybt. pa tvoja profanka postuje na forumu...skoro bila tema na filozofiji...ccccccc...

@All you need is love-
To i ja kazem ( sem ove prve , mislim i nju , ali u malo drugacijem kontekstu ) ...ali meni neki ovde pricaju kako cu da cu zbog nekih besmislica da gorim u paklu ... a oni sami se ne pridrzavaju ove druge ... 8) :-o

Tachka:

secam se pitanja moje bivse profesorke filozofije(bivse jer sam maturirala skorije)... : Da li se mozete osloboditi slobode?

Kliknite za proširenje...

Profesorki se izgleda svidela ta ideja iz knjige "Zli dusi" od Dostojevskog. Samo, tamo je on u liku Kirilova i dao odgovor kako se i oslobadjanje od slobode postize.

Volecu svetlo jer mi pokazuje put,
a izdracu u tami jer mi pokazuje zvezde.
------- Og Mandino

I svi ljudi zive, ne zbog svojih briznih razloga,
nego zbog ljubavi u drugim ljudima koja je namenjena njima.
------- Leo Tolstoj

Lubazne reci mogu biti kratke i lake za reci,
ali njihovi odjeci su zaista beskrajni.
------- Mother Theresa

Yama kaze: Jedna stvar je dobro, a druga stvar je
ugodno, imajuci razlicite svrhe, a obe su vezane
za coveka. Onaj koji bira dobro taj nalazi mir;
a onaj koji bira ugodno, promasuje cilj.
I dobro i ugodno prilaze coveku: mudar covek hodi
oko njih i razlikuje ih.
da, mudar radije bira dobro nego ugodno,
ali lud bira ugodno, zbog pozude i pohlepe.

Ti si o Nahiketas, posle razmatranja svih
zadovoljstva koje izgledaju sjajne, odbacio ih sve.
Nisi hodio onom stazom koja vodi do bogatstva,
u kojoj mnogi ljudi poginu.
Ove dve vode u sasvim drugim smerovima, neznanje i
mudrost. Verujem da si ti onaj koji bira mudrost,
jer i mnoga zadovoljstva te nisu udaljila od istine.
----- Katha upanishad 2:1-4

Kada sve zelje koje prebivaju u srcu nestanu,
tad smrtnik postaje besmrtnik, i dostize Brahmana,
(Nebeskog Oca).
Kada se sve cvorove srca raskinu ovde na zemlji,
tad smrtnik postaje besmrtnik,
ovde zavrsava naucavanje.
----- Katha upanishad 6:14-15

(cvorove srca)- (stvari za koje je covek srcem vezan,
ako ih poseduje oseca se zadovoljno, u suprotnom
je nezadovoljan ili obratno. sloboda od takvih veza
se smatra mirom i spokojstvom.)

Jer gde je vase blago onde ce biti i srce vase.
----- Luka 12:34 / Matej 6:21

Jer iznutra, iz srca ljudskog, izlaze misli zle, preljube,
... , ubistva, Kradje, lakomstva, pakosti,
zloce, lukavstvo, sramote, zlo oko, huljenje na Boga,
ponos, bezumlje.
----- Marko 7:21-22 / Matej 15:19-20

Ne trazi blizinu (vezu) ni sa voljenim niti sa
nevoljenim, jer nevideti voljeno, a videti nevoljeno,
je oboje bolno.
----- Dhammapada 210
(Ovo se podrazumeva u slucaju sensualne ljubavi.
Inace Bozja ljubav je uvek dobrodosla.)

Odgovori isus i rece joj: Svaki koji pije od ove vode
opet ce ozedneti; A koji pije od vode koju cu mu ja
dati nece ozedneti nikad; nego voda sto cu mu ja dati
bice u njemu izvor vode koja tece u zivot vecni.
----- Po Jovanu 4:13-14

[ Izraz "Bhakti" proizlazi iz korena reci "Bhaj" koji
znaci -biti privrzen Bogu. Bhakti je oblik potpune
ljubavi prema Bogu. To je uzajamna ljubav.
Vernik je predan i zeli Boga, i samo Boga.
Nema nikakvog sebicnog ocekivanja.
Bhakti je prirode nektara.
To je konstantna produkcija ljubavi prema Bogu.
, To je cista i nesebicna ljubav. To je sveta visoka
emocija s'uzvisenom naklonoscu koja ujedinjuje
vernika i Gospoda. Vernici je trebaju iskusiti.
Bhakti je temelj religijskog zivljenja.
Bhakti razara necistoce i egoizam. Bhakti uzdize um
do ogromnih visina. Bhakti je glavni kljuc za
otvaranje prostorija mudrosti. Bhakti se uzdize u mudrosti.
Bhakti pocine sa dvoje a zavrsava u jednom.
Potpuno "Bhakti" i potpuna mudrost su jedno.

Nema vece vrline od ljubavi; nema veceg blaga od
ljubavi; nema vece duznosti od ljubavi; nema religije
vece od ljubavi; jer ljubav je pravda i ljubav je Bog.
... Ovaj svet je postao iz ljubavi. ovaj svet postoji
u ljubavi i ovaj svet se potpuno rastapa u ljubavi.
Bog je utelovljenje (Dusa) ljubavi. u svakoj njegovoj
kreaciji mozes zasigurno videti njegovu ljubav.
Zivot bez ljubavi, vere, i odanosti, je samo ogromno
tracenje, zapravo smrt. Ljubav je Bozanska.
Ljubav je najveca sila na zemlji. Neodoljiva je.
Ljubav je jedina sila koja zaista moze pobediti
ljudsko srce. Ljubav obuzdaje neprijatelje.
Ljubav moze pitomiti divlje i besne zveri.
Njena snaga je beskrajna, njena dubina je neuhvatljiva,
njena priroda je neiskazana, njena slava je neopisiva.
Sustina religije je ljubav. Stoga, razvij cistu ljubav.]

----- Sri Swami Sivananda
----- ESSENCE OF YOGA, BHAKTI YOGA

Neki Hriscani objasnjavaju ljubav na ovaki nacin-
Postoje 4 vrste ljubavi-

1. Ljubav izmedju prijatelja, dece i roditelja.
2. Ljubav izmedju polova.
3. Ljubav prema stvarima, poslu, i zanimaciji.
4. Ljubav izmedju Boga i Coveka, ili Bozja ljubav.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Prve tri su samo smetnja u zivotu, smetnja za oslobodjenje, jer te privrzenosti nas vezuju.
Cetvrta ljubav nas oslobadja. Bozja ljubav treba da ima prioritet, ona nam je svrha.
Bez bozje ljubavi zivot i prve tri ljubavi nemaju smisla. Tek kad se neko ucvrsti u bozjoj
ljubavi (Ljubi Boga svog svim srcem svojim i svim umom svojim), onda prve tri ljubavi
zadobijaju smisao (ljubi bli`njeg svog kao samog sebe). Posto isus hrist nam daje do znanja
da su svi koji nas okruzuju nasi bliznji, prema svima treba da budemo jednaki (puni ljubavi)
bez izuzetka. Prve tri ljubavi imaju smisao duznosti, ili pak nisu neophodne, vrlo se moze
dobro (ipravno) ziveti i bez njih. Za coveka koji je potpun (savrsen) u Bozjoj ljubavi prve
tri ljubavi nemaju nikakvog smisla, jer on voli istim velikim intenzitetom ljubavi svaku osobu
bez obzira na status, rasu, srodstvo, ili bilo kakvu povezanost. Jer on voli svaku osobu
bez obzira dali ga osoba vredja, ili napusta, ili ga zadobija kao prijatelja. Voli svih jednako
bilo da ga vredjaju ili blagosilju.

Neko ce pomisliti da ovde gore napisanom ima puno protivrecnih izraza.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Culi ste da je kazano: Ljubi bliznjeg svog, i mrzi na neprijatelja svog.
A ja vam kazem: ljubite neprijatelje svoje, blagosiljajte one koji vas kunu,
cinite dobro onima koji na vas mrze i molite se Bogu za one koji vas gone;
Da budete sinovi Oca svog koji je na nebesima; jer On zapoveda svom suncu,
te obasjava i zle i dobre, i daje kisu pravednima i nepravednima.
Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakvu platu imate? Ne cine li to i carinici?
I ako Boga nazivate samo svojoj braci, sta odvise cinite? Ne cine li tako i neznabosci?
Budite vi dakle savrseni, kao sto je savrsen Otac vas nebeski.
----- Matej 5:43-48

Jer ako oprastate ljudima grehe njihove, oprostice i vama Otac vas nebeski.
Ako li ne oprastate ljudima grehe njihove, ni Otac vas nece oprostiti vama grehe vase.
----- Matej 6:14-15

Ne sudite da vam se ne sudi; Jer kakvim sudom sudite, onakvim ce vam suditi;
i kakvom merom merite, onakvom ce vam se meriti.
----- Matej 7:1-2

Tako dakle svaki od vas koji se ne odrece svega sto ima ne moze biti moj ucenik.
----- Isus- Matej 14:33

A On odgovori i rece onome sto Mu kaza: Ko je mati moja, i ko su braca moja?
I pruzivsi ruku svoju na ucenike svoje rece: Eto mati moja i braca moja.
Jer ko izvrsuje volju Oca mog koji je na nebesima, onaj je brat moj i sestra i mati.
----- Isus- Matej 12:48-50

Unistio sam svoga neprijatelja kada sam ga ucinio svojim prijateljem.
----- Lincoln

Nikad nemoj dozvoliti da problem koji treba biti resen postane vazniji od osobe koja treba
biti voljena. ----- Barbara Johnson

Izuzetan naslov. Izuzetna tema.

''Sve čisto i nečisto u čoveku je. On sam bira.''

Mogla bih svašta da napišem...

Uglavnom, smatram da ne postoji sudbina, već neke neminovnosti, dakle, verujem da u životu ima nekoliko susreta i događaja koji su nam nekom višom silom predodređeni, jer su bitni za razvoj naše duše i uma, ali da je naše snalaženje u tim, i svakim drugim okolnostima, potpuno slobodno, i od naše volje i izbora zavisi kasniji tok našeg života...
Zar bi imalo smisla da je drugačije...
Čovek, inače, uvek pravi neki izbor, samo ih nije uvek svestan.

Sokolica_M:

Čovek, inače, uvek pravi neki izbor, samo ih nije uvek svestan.

Kliknite za proširenje...

Ово је у принципу тачно, али питање је -- који део његовог бића врши тај избор. Да ли интуиција, или разум, или "воља за моћ" или сујета ... итд.

У једној те истој ситуацији разум ће донети сасвим другачију одлуку (избор) него, рецимо, "воља за моћ" или сујета.

Lepo receno -"Čovek, inače, uvek pravi neki izbor, samo ih nije uvek svestan."

U filmu Matrix spominje se da covek mnogo puta napravi izbor koji ni sam nemoze razumeti.
To se tako dodadja. No tek kasnije vidi posledice svog izbora, i moze shvatiti razlog izbora.

Scientolozi ovako definisu- Samoodredjenost je zajednicki naziv za sve zivotne impulse

"који део његовог бића врши тај избор. Да ли интуиција, или разум, или "воља за моћ" или сујета ... итд."
Srz coveka je zapravo ono sto cini izbor. Covek doduse, cek i nastaje svojom voljom, i zivi.
(imam sopstvene teorije)

Pa iznesi ih.

Ok, malo ce potrajati .... ovo je bratov Computer i Internet,
ja dobijam ponekad malo da surfam, i pisem po forumima.

Potrudicu se.

Negde oko Oktobra 2005 godine sam dubokom analizom sklopio neku teoriju o samoodredjenosti.
I ako trenutno nesmatram da je potpuno ispravna(posto sam tada smatrao te dve osobe kao musko i
zensko u telu, a sad shvacam da se to odnosi na univerzalan princip muskog i zenskog(Balans)),
no vecina njenih elementa su tacni i vrlo precizni.
Zelim da jos napomenem da istovremeno mogu postojati vise teorija koje naoko izgledaju
razlicito, no u sustini su iste ili jako slicne, tako da neko netrazi kontradikcije.

Sad posto pisem ovu teoriju ovde, podelio sam je na 4 delova.
A inspiraciju sam uzimao iz Biblije.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
(U pocetku je bila rec, i rec je bila u Boga, i rec je bila Bog. --Ivan 1-glava)
(U njoj je bio zivot i zivot je bio svetlo ljudima... --Ivan 1-glava)

1 >> Pocetna rec i Bog su iste stvari. Ispoljavanje zivota je samoodredjenost.
Samoodredjenost je zajednicki nazivnik za sve zivotne impulse...!
Pocetna rec je samoodredjeni impuls, koji izvire od Boga.
Te Bog je uzrok a stvaranje je posledica. Bog daje pocetnu rec, te postaje individualnost,
tj. slobodna volja. Ta prva rec je prvi zivotni impuls, prvi slobodni izbor tj, "postajem".

2 >> Tog trenutka postaje jedna posebna, individualna, slobodna ziva dusa, koja je voljna i zeljna
da zivi za neku drugu osobu, da bi mogla biti potpun deo te osobe!
I zajedno sa prvom istovremeno postaje i druga individualna osoba koja je isto tako zeljna
da bude potpun deo te prve osobe.

3 >> Zapravo ove dve osobe bili su jedno od pocetka, jesu jedno i bice jedno.
Dve osobe svojom voljom postaju, iz jednog zajednickog zivotnog impulsa koji je od Boga,
sa zajednickom namerom- da budu jedno!
Te dve osobe postaju svojom voljom, a Bog je taj koji daje prvi impuls slobodne volje.
(Koji se nisu rodili od krvi, niti od volje muza, nego od Boga. --Ivan 1:13(Rodjene
u duhovnom smislu))

4 >> Sobzirom da kod Boga vreme ne postoji, proslost i buducnost su zapravo stalno sadasnjost,
dve osobe prvo zajedno postanu, pa onda dobiju tela(bilo duhovna ili telesna) u ovom
(ili bilo kom) svetu.

Te se sva priroda(prirodne pojave i manifestacije) dalje odslikavju u tom principu.

*Zivotni impuls- podrazumeva se sila ili energija koja podstice neku akciju slobodne volje.
(Pre existencije, prvi se trenutak nema u odnosu na sta meriti)

*Bog- u ovom textu se smatra kao: univerzalna kosmicka sila, ili Brahman(Absolutan tj. bez atributa),
ili kao nebeski otac, izvor izvora, Beskrajan, sveprisutan... itd.

*Rec- se smatra kao kreativna sila, ili energija stvaranja.

dakle sta treba da uradim...

Citaj ono sto su rekli savrseni, i trudi se da realizujes njiove reci!

Dopada mi se i tema i uvodni deo.

Veoma je teško pridržavati se ovih zapovesti, ali treba se truditi, padati i ustajati. Padam i ustajem, često, a ove zapovesti prihvatam svim srcem.

Taisa:

Dopada mi se i tema i uvodni deo.

Veoma je teško pridržavati se ovih zapovesti, ali treba se truditi, padati i ustajati. Padam i ustajem, često, a ove zapovesti prihvatam svim srcem.

Kliknite za proširenje...

Naravno, na nama je da zivotni tok prevedemo trudeci se da ispunimo zapovesti.

Svami Sivananda cesto u svojim knjigama izjavljuje " mozemo se truditi 1001 puta i
pasti 1001 puta, pre nego sto uspemo " Nikad ne treba odustajati.

Nacin na koji je najlakse dati najbolje od sebe je razumevanje i ohrabrivanje.
----- Charles Schwab

Ako se ne plasis suociti se sa muzikom,
mozes jednog dana postati voditelj orkestra.
----- Spouk Tiding

Kada krenes za potragom meda, moras ocekivati da ce te pcele izbosti.
----- Kenneth Kaunda

Uspeh je nagrada onim koji ohrabruju svoje ideje.
----- Josh S. Hinds

Razlika izmedju uspesnih ljudi i ostalih nije u nedostatku snage ili
u nedostatku znanja, nego u nedostatku volje.
----- Vincent T. Lombardi

Nemoj biti uplasen dati sve najbolje od sebe na stvari koje izgledaju beznacajne.
Svaki put kada pobedis jedno ono te cini mnogo snaznijim.
Ako obavljas male poslove ispravno, velike ce teziti obaviti se same od sebe.
----- Dale Carnegie

All u need is love:

MALO LJUBAVI I MALO RADOSTI I ETO NAMA VEĆ RAJA NA ZEMLJI.
Kada bi svi prihvatili dve najvažnije Hristove zapovesti o ljubavi ("Ljubi Boga svog svim srcem svojim i svim umom svojim; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe."), nestalo bi i gordosti i oholosti, gneva, nepokornosti, očajanja, straha...na zemlji i svi bi sijali radošću i bili puni dobrote. Ali to je sasvim sigurno utopija ovde na zemlji.
A ovako: NIMALO LJUBAVI I NIMALO RADOSTI I ETO NAMA VEĆ PAKLA NA ZEMLJI.
Kada bi svi APSOLUTNO negirali te dve Hristove zapovesti, niko ne bi trebao da čeka smrt da bi okusio pakao. On bi bio već ovde.. Ali i to je za sada utopija.
Znači, trenutno smo verovatno negde izmedju.
Izgleda da dve najvažnije Hristove zapovesti zaista jesu suštinske i čine granicu izmedju raja u nama i medju nama, i pakla u nama i medju nama. Verovao neko u Hrista ili ne, to su ipak velike reči.
Kako se odnosite prema ove dve zapovesti u teoriji, ali i u praksi? Ali iskreno, budimo pošteni prema sebi. (verovatno je u tome stvar: čemu čovek teži ovde, tome će i u večnosti; verovatno je i zato večnost za neke ljude užasna da je uopšte i zamisle, a i prihvate)

Kliknite za proširenje...

Ovu prvu ne postujem nikako...
A ovu drugu takodje...svoje bliznje ne volim kao sebe, nego vise od sebe

A ovo pitanje kako se odnosim prema ove dvije zapovjesti u teoriji - ne kapiram pitanje

U teoriji: tvoje MISLJENJE o ljubavi prema Bogu i bliznjima.
U praksi: sprovodis li ili ne i u kojoj meri ono sto MISLIS da bi trebalo.
Eto, valjda je bar malo pojasnjeno. Svako dobro.

Taisa:

Dopada mi se i tema i uvodni deo.

Veoma je teško pridržavati se ovih zapovesti, ali treba se truditi, padati i ustajati. Padam i ustajem, često, a ove zapovesti prihvatam svim srcem.

Kliknite za proširenje...

Eh, da je malo vise takvih ljudi...
To i jeste sve zivot: traganja, borba sa sobom, sa drugima, pa poraz, pa pobeda, pa opet poraz... A ljubav, makar u podsvesti, kao ono sto zelimo od drugih, a i da je darujemo.
Znaci, ZIV si! Dinamican!
Nema gusenja emocija, nema praznine..nema nirvane.

Ok, Love, Love ,neka bude po tvom, nema nirvane, 8-), nego potpuna nesebicna ljubav.
Iz iskustva znam da ima mnogo losih emocija koje su stetne, i najbolje ih je odmah
ugusiti. Sve dok ima goriva, vatra moze goreti, tek kada ponestane goriva,
vatra se ugasi. Kada se vatra ugasi, kosmicka ljubav zasija.
Kad imamo kosmicku ljubav u sebi, onda smo potpuni i ispunjeni.
(Ne kazem da je imam, al verujem da cu je postici, vera je pozitivno usmerenje)