Ponos Hrvata
Strana 1 od 30 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 746

Tema: Ponos Hrvata

  1. #1
    Aktivan član Torrente BG (avatar)
    Učlanjen
    21.05.2007.
    Poruke
    1.498
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Ponos Hrvata

    Ono cime su Hrvati posebno ponosni to je da su u toku drugog svetskog rata jedini imali konc logor iskljucivo za decu.

    Logor Jastrebarsko radio je dva meseca. Oko 1.300 logoraša prebačeno je u Jasenovac. Ali kroz dečji logor Jastrebarsko, u periodu 12. jul 1942 – 26. avgust 1942. prošlo je 3.336 dece, od toga više od 2.000 sa Kozare. Logor je bio pod upravom časnih sestara kongregacije sv. Vinka Paulskog. Za nepunih mesec i po dana umrlo je 768 dece (po izjavi grobara Franje Ilovara, koji je bio plaćen "po komadu"!).



  2. #2
    Legenda filatelista, pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    369

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    otvorio si 6 tema o istom, koje ovo spamovanje foruma, ja nemam reči.

  3. #3
    Domaćin otkacena slavonka (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Nürnberg/Njemacka
    Poruke
    4.425
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    ti zbilja nisi normalan...sta li se to desava u tvom bolesnom mozgu da mi je znati...

  4. #4
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Није о истом. Отворио је различите теме. Ко је шта говорио и ко шта говори о усташама, највећем злу Балкана. Таквима се Тадић извињавао.

  5. #5
    Buduća legenda Koschei.Besmertnii (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    8.575
    Tekstova u blogu
    132
    Reputaciona moć
    134

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    нека, нека...

  6. #6
    Buduća legenda Koschei.Besmertnii (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    8.575
    Tekstova u blogu
    132
    Reputaciona moć
    134

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata


  7. #7
    Legenda filatelista, pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    369

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio popokatepetl
    Није о истом. Отворио је различите теме. Ко је шта говорио и ко шта говори о усташама, највећем злу Балкана. Таквима се Тадић извињавао.
    to je sve moglo u jednu temu.
    to je toliko već sve prežvakano da znam šta će već ko na tim temama napisati.

  8. #8
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    А теби очигледно смета што усташе приказујемо као злочинце? Или ти смета што се Тадић њима извинуо?

  9. #9
    Legenda filatelista, pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    369

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio popokatepetl
    А теби очигледно смета што усташе приказујемо као злочинце? Или ти смета што се Тадић њима извинуо?
    ne seri, komentar ti je žešće glup.

  10. #10
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Не није. Изјасни се, шта ти ту смета?

  11. #11
    Primećen član
    Učlanjen
    20.05.2007.
    Poruke
    799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio Torrente BG
    Ono cime su Hrvati posebno ponosni to je da su u toku drugog svetskog rata jedini imali konc logor iskljucivo za decu.

    Logor Jastrebarsko radio je dva meseca. Oko 1.300 logoraša prebačeno je u Jasenovac. Ali kroz dečji logor Jastrebarsko, u periodu 12. jul 1942 – 26. avgust 1942. prošlo je 3.336 dece, od toga više od 2.000 sa Kozare. Logor je bio pod upravom časnih sestara kongregacije sv. Vinka Paulskog. Za nepunih mesec i po dana umrlo je 768 dece (po izjavi grobara Franje Ilovara, koji je bio plaćen "po komadu"!).
    Zdravko Dizdar, Četnički zločini u Bosni i Hercegovini 1941.-1945., Zagreb, 2002., Izdavač: Hrvatski institut za povijest, str. 416.
    Zdravko Dizdar je naučni saradnik Hrvatskog instituta za povijest u Zagrebu. Ova knjiga predstavlja njegovu doktorsku disertaciju, koju je odbranio 2000. godine. Četnički pokret, kao i teror i zločini četnika na području Bosne i Hercegovine od 1941. do 1945. godine, po njegovom mišljenju, nisu bili dovoljno istraženi i prezentirani, pa je on ovom knjigom želio ponuditi "nove spoznaje o uzrocima, programskim smjernicama, metodama i oblicima, fazama, opsegu i posljedicama četničkih zločina".1

    Knjiga je podijeljena u dva dijela. U prvom, koji nosi naslov Četnički pokret i njegova organizacijska izgradnja u Bosni i Hercegovini do početka Drugoga svjetskoga rata, str. 23 - 64, uglavnom su prezentirani rezultati historiografije o tom pitanju, dok se drugi dio Četnički državotvorni program i programski spisi, str. 65 - 344, sastoji od šest sljedećih cjelina:

    1. Četnički državotvorni program i programski spisi genocidne politike protiv Hrvata i Muslimana u Bosni i Hercegovini u Drugom svjetskom ratu, str. 65 -91.

    1 Treba napomenuti daje Institut za istoriju u Sarajevu od 1986. godine radio na projektu Zatvori i logori u Bosni i Hercegovini 1941.-1945. Istraživački tim je sačinjavalo pet sarad-nika (dr. Rasim Hurem, šef tima, Božidar Čučković, penzionirani pukovnik iz Beograda, koji je obrađivao Hercegovinu, dr. Smail Čekić, obrađivao istočnu Bosnu, Dragan Davidović, saradnik Instituta za istoriju u Banja Luci, obrađivao Bosansku krajinu i mr. Senija Milišić, saradnik Instituta za istoriju u Sarajevu, obrađivala područje centralne Bosne). Rukopisi su trebali biti završeni i predati u Beograd 1992. godine, ali do toga nije došlo. Od svih sarad-nika jedino je dr. Čekić uspio objaviti rezultate svoga rada.

    409

    Prikazi

    Prilozi, 32, Sarajevo, 2003., str. 333-425.

    2. Četnička komponenta u pobuni i ustanku Srba 1941. te četnička suradnja s okupacijskim snagama i snagama NDH u Bosni i Hercegovini 1941.-1945. godine, str. 93-147.

    3. Četnička vojna organizacija u Bosni i Hercegovini tijekom Drugoga svjetskoga rata, str. 149-164.

    4. Provođenje četničkih zločina genocida nad Hrvatima i Muslimanima 1941.-1945. godine, str. 165-218.

    5. Metode i oblici četničkog terora i zločina u Bosni i Hercegovini 1941.-1945. godine, str. 219-328.

    6. Posljedice četničkih zločina-genocida nad Hrvatima i Muslimanima tijekom Drugoga svjetskoga rata u BiH, str. 329-344.

    U ovom osvrtu samo ćemo ukazati na neke osnovne poruke ove knjige, bez namjere da ulazimo u sveobuhvatnu analizu svih autorovih tvrdnji, ali uz napomenu da će neke od ovih tvrdnji trebati preispitati, s obzirom daje znatan broj izvorne arhivske građe ostao izvan njegove analize. O četničkim zločinima počinjenim u Bosni i Hercegovini tokom Drugog svjetskog rata, baš kao i ustaškim, te njemačkim, ita-lijanskim i onim počinjenim od strane partizana, ne može se pisati dok se ne istraži sva građa koja se nalazi u fondu Zemaljske komisije za ratne zločine za BiH u Državnom arhivu u Sarajevu. Autor se na svega dva mjesta u knjizi poziva na ovaj fond, ali je sigurno da bi korištenje ove građe u značajnoj mjeri uticalo na poboljšanje kvaliteta ove knjige.

    Analiza četničkog državotvornog programa i programskih spisa koji su nastali od 1941. do 1945., urađena je najvećim dijelom na osnovu literature. Autor je zaključio da su oni dali politički okvir zločinima nad nesrpskim stanovništvom u Bosni i Hercegovini. Ovaj teror i zločini bili su usmjereni i prema pripadnicima antifašističkog pokreta, kao i članovima njihovih porodica, bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost. Prema autorovom zaključku "četnici su na područjima Bosne i Hercegovine te Hrvatske ponovili sve one stravične oblike nasilja koje su provodili Turci u vrijeme Stogodišnjeg hrvatsko-turskog rata 1493.-1593. " (str. 90.). Ostaje nejasno o kom je ratu riječ, jer u to vrijeme i na tom prostoru nema stogodišnjeg rata. To je period od Krbavske bitke do pada Bihaća, koje je ispunjeno povremenim vojnim prodorima Osmanlija, što je rezultiralo širenjem Osmanskoga carstva na račun, u prvo vrijeme, ugarskog teritorija, a onda i mletačkog. Osobenost osmanskih metoda osvajanja jeste postepenost, te dvije etape osvajanja: prva, koja je karakteristična po pljačkaškim upadima u susjedne zemlje koje su namjeravali osvojiti (rezultat dobro osmišljene osvajačke politike) i druga, direktna, koja donosi dominaciju nad tim oslabljenim područjima. Zbog toga se to vrijeme ne može definirati kao "Stogodišnji rat".

    410

    Prikazi

    Prilozi, 32, Sarajevo, 2003., str. 333-425.

    U rekonstruisanju četničke vojne organizacije autoru je promaklo puno izvorne arhivske građe, kao i tadašnja cjelokupna četnička štampa. Daje veću pažnju obratio na ovu vrstu izvora, četnička vojna organizacija bi bila temeljitije i jasnije prikazana. Četnici su na području BiH od 1941. do 1945. godine imali 14 korpusa, 76 brigada, 2 puka, ne računajući četničke grupe, bataljone i odrede. Naravno da broj ljudstva četničkih vojnih formacija nije odgovarao broju koji bi imale u mirnodopskim okolnostima. Bez obzira na to ove snage bile su dovoljne za izvođenje terora i zločina. Uz pomoć četnika iz Srbije, Crne Gore i Hrvatske, ove su formacije počinile brojne zločine na području Bosne i Hercegovine. Zbog nedostatka izvorne građe u potpunosti je neobrađeno funkcioniranje četničke vlasti na područjima koja su oni nadzirali u Bosni i Hercegovini 1941.-1945. godine (a što bi bilo itekako značajno za ovu knjigu). Zna se da su u BiH u ovom vremenu postojali četnički sudovi, zatvori i logori, međutim oni i dalje ostaju potpuna nepoznanica.

    Četnici su tokom cijelog Drugog svjetskog rata činili zločine u Bosni i Hercegovini, pa je autor s obzirom na intenzitet, broj žrtava i načine njihove likvidacije, izdvojio tri karakteristična razdoblja:

    - od aprila 1941. do sredine ljeta 1942. godine;

    - od avgusta do decembra 1942.;

    - od januara do jeseni 1943.

    Za četnike je u realizaciji njihovog cilja rat bio glavna metoda. Prema autorovom mišljenju, četnički zločini su se manifestovali kroz sljedeće oblike: teror, pokolji, strijeljanja, zločini nad pripadnicima NOP-a, te partizanskim zarobljenicima i ranjenicima, silovanje žena i djevojaka, pljačkanje, razaranje, uništavanje imovine, spomenika, spaljivanje živih ljudi, masovni progoni, propaganda (laži o muslimanskom i hrvatskom narodu kao opravdanje za svoje zločine).

    Autorovu tvrdnju po kojoj su bosanskohercegovački Hrvati bili "ona nepremostiva brana ostvarenju nacionalističkih velikosrpskih planova o stvaranju Velike Srbije", zbog čega su bili izloženi najžešćem teroru i žrtvama, treba relativizirati, s obzirom na činjenicu, koju su utvrdili Dedijer i Miletić, ali i drugi historičari, da su i pripadnici drugih naroda bili ta "brana" i podjednako stradali, a procentualno, u odnosu na broj stanovnika, Muslimani najviše.

    Autor u ovom kontekstu zanemaruje činjenicu daje bilo i drugih "vidova orga-nizovanja" čije djelovanje nije bilo kompatibilno naporima "stvarnih brana od fašizma". Upotrebom "neodređenih" konstatacija poput one da je "program stvaranja Velike Srbije na račun hrvatskih povijesnih područja (...) bio jedan od glavnih uzroka zločina genocida nad Hrvatima i Muslimanima", autor zanemaruje činjenicu da to nisu samo hrvatski povijesni prostori, već da se radi o Bosni i Hercegovini. Spor-

    411

    Prikazi

    Prilozi, 32, Sarajevo, 2003., str. 333-425.

    na je i autorova tvrdnja po kojoj je pokolj Hrvata u Trubaru 27. VII1941. slavljen u Bosni i Hercegovini 50 godina kao Dan ustanka.

    Na kraju, treba istaknuti kako je u ovoj knjizi najviše korištena zbirka dokumenata što su je priredili Zdravko Dizdar i Mihael Sobolevski, dok je dosta literature, nastale posljednjih godina, kao što je ona Mihaila Stanišića: Projekti Velika Srbija, Beograd, 2002., ostala izvan autorovog interesovanja. Ipak, pojava knjige Zdravka Dizdara značajna je iz više razloga, a prije svega zbog činjenice da zločini neće biti zaboravljeni ni prešućeni, kao i zbog poticaja koje će dati u nastavku izučavanja ove teme, kako bi se stekao potpuni uvid u razmjere četničkih (a i drugih) zločina u Bosni i Hercegovini u Drugom svjetskom ratu.

    Senija Milišić

  12. #12
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Да ли се ја то варам или си ти вегасос покушао да докажеш да су четници из Дргуго цв. рата злочинци? Ја први кажем да јесу.

  13. #13
    Primećen član
    Učlanjen
    20.05.2007.
    Poruke
    799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    da zakljucimo..zlocin i zlocinci su svugdje jednaki....

  14. #14
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Не. Не можеш тако закључивати. И Усташе и Четници су се за време Другог св. рата борили на истој страни.

  15. #15
    Buduća legenda Koschei.Besmertnii (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    8.575
    Tekstova u blogu
    132
    Reputaciona moć
    134

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio viva las vegasos
    da zakljucimo..zlocin i zlocinci su svugdje jednaki....
    не, нису, шта ћемо са оним поклоном поглавнику, оне српске очи извађене у Јасеновцу... Где су ТО четници урадили???

  16. #16
    Domaćin otkacena slavonka (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Nürnberg/Njemacka
    Poruke
    4.425
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio KoscheiBesmertnii
    не, нису, шта ћемо са оним поклоном поглавнику, оне српске очи извађене у Јасеновцу... Где су ТО четници урадили???
    cetnici su bili fini momci a ustase su odvratne neljudske osobe koje treba poistovjetiti sa davlom....

    eto jesi sada sretan...

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Филателисто, не видим да си ми одговорио на питање.

  18. #18
    Domaćin otkacena slavonka (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Nürnberg/Njemacka
    Poruke
    4.425
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    MA IGNORIRA TE.... zar ne vidis...

  19. #19
    Primećen član
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Poruke
    528
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Игнорише ме од како сам му поставио оно питање. Поставићу га и теби, па можеш да одговориш.

  20. #20
    Primećen član
    Učlanjen
    20.05.2007.
    Poruke
    799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio KoscheiBesmertnii
    не, нису, шта ћемо са оним поклоном поглавнику, оне српске очи извађене у Јасеновцу... Где су ТО четници урадили???
    kruzi bajka ..da su i za ovog rata od djecijih prstica pravili i ogrlice....daj Peđa pa gubis kompas....smatrao sam te za ozbiljnog sugovornika...(stvarno..daj malo razmisli.. da li su u ono doba imali frizidere..ako ti na ovakav nacin moram odgovarati..stvarno si ispod mog nivoa...ali ako treba da bi me razumio pokusat cu)
    Poslednji put ažurirao/la viva las vegasos : 25.06.2007. u 12:02

  21. #21
    Domaćin otkacena slavonka (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Nürnberg/Njemacka
    Poruke
    4.425
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    koje pitanje???? nisam u toku...previse je toga svega za moju malu glavicu... :?

  22. #22
    Buduća legenda Koschei.Besmertnii (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    8.575
    Tekstova u blogu
    132
    Reputaciona moć
    134

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Максови јаничари:

  23. #23
    Primećen član
    Učlanjen
    20.05.2007.
    Poruke
    799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio otkacena slavonka
    koje pitanje???? nisam u toku...previse je toga svega za moju malu glavicu... :?
    moras imati dvije ko ja...

  24. #24
    Buduća legenda Koschei.Besmertnii (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    A, A
    Poruke
    8.575
    Tekstova u blogu
    132
    Reputaciona moć
    134

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio viva las vegasos
    kruzi bajka ..da su i za ovog rata od djecijih prstica pravili i ogrlice....daj Peđa pa gubis kompas....smatrao sam te za ozbiljnog sugovornika...
    Ја не говорим о баљезгању пијанаца испред твоје продавнице него о ономе чиме су се усташе поносиле и с нескривеном радошћу доносили као рођендански поклон поглавнику!!!
    Јел` ти бре мене зајебаваш???
    Е о таквим провокацијама ми овде говоримо!!!!

  25. #25
    Primećen član
    Učlanjen
    20.05.2007.
    Poruke
    799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponos Hrvata

    Citat Original postavio KoscheiBesmertnii
    Ја не говорим о баљезгању пијанаца испред твоје продавнице него о ономе чиме су се усташе поносиле и с нескривеном радошћу доносили као рођендански поклон поглавнику!!!
    Јел` ти бре мене зајебаваш???
    Е о таквим провокацијама ми овде говоримо!!!!
    ne psuj...za boga miloga....ici ces klecati u kut na kukuruze... a to sto se tice ociju...ako je istina..za svaku je osudu...cuo sam i ja tekve price... medjutim sve je rekla/kazala..niko jos nije postavio sliku sa dokazima...a slika govori vise od tisucu rijeci....mnoge price se pricaju s koljena na koljeno...i uvijek se nesto doda...

Slične teme

  1. Fasizam u Hrvata !
    Autor Nikita Kulganov u forumu Politika
    Odgovora: 11
    Poslednja poruka: 28.03.2009., 20:09
  2. Hrabrost kod Hrvata
    Autor Karlito Brigante u forumu Politika
    Odgovora: 72
    Poslednja poruka: 11.08.2007., 00:06
  3. U Hrvata neštašica advokata!?
    Autor fosilvaso u forumu Politika
    Odgovora: 19
    Poslednja poruka: 01.04.2007., 01:40

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •