PADOBRANCI!!!

ShadowAssassin:
Sta mislite o ovom rodu vojske?Sta mislite kakva je njihova uloga u buducnosti ratovanja?
Inace je veoma postovan rod vojske,cak i najpostovaniji u svim armijama sveta pa i kod nas.
pa onaj osnovni, desant je mislim malo prevazidjen, zato je padobranstvo postalo samo jedan segment obuke i pitanje da li ce ikada biti koriscen u borbenim uslovima, drugi segmenti verovatno korisni
 
Znas kako, PVO je dosta uznapredovao od drugog svetskog tako da se onakvidesanti nece vise nikada ponoviti a sto se tice takve vrste spec. desantnih jedinica naravno da su reko potrebne
 
Slazem se da mozda nece biti korisceni masovni desanti.Ali nikad ne reci nikad.Uvek moze da se izvede nocni skok sa malih visina ili skokovi sa velikih visina(preko 5000m).Tu se razlikuju dve vrste skoka VIVO(visoko skakanje-visoko otvaranje) gde padobrancu visoko otvaranje omogucava da predje preko 30km od tacke iskakanja tako da avion i nema potrebe da udje u vazdusni prostor neprijatelja.I postoji VINO(visoko iskakanje nisko otvaranje)koje omogucava padobrancu da otvori padobran na sto manjoj visini da bi bio sto manje izlozeniji neprijateljskoj paljbi.(A po Zenevskoj konvenciji je zabranjeno gadjati padobranca u letu).Ove tehnike skoka se odnose na padobrane tipa krilo.Kod nas su jos u opticaju kupole koje su "dobre" ali je skoro neupravljive.
 
ShadowAssassin:
Slazem se da mozda nece biti korisceni masovni desanti.Ali nikad ne reci nikad.Uvek moze da se izvede nocni skok sa malih visina ili skokovi sa velikih visina(preko 5000m).Tu se razlikuju dve vrste skoka VIVO(visoko skakanje-visoko otvaranje) gde padobrancu visoko otvaranje omogucava da predje preko 30km od tacke iskakanja tako da avion i nema potrebe da udje u vazdusni prostor neprijatelja.I postoji VINO(visoko iskakanje nisko otvaranje)koje omogucava padobrancu da otvori padobran na sto manjoj visini da bi bio sto manje izlozeniji neprijateljskoj paljbi.(A po Zenevskoj konvenciji je zabranjeno gadjati padobranca u letu).Ove tehnike skoka se odnose na padobrane tipa krilo.Kod nas su jos u opticaju kupole koje su "dobre" ali je skoro neupravljive.
dobre su da slomis nogu,
HALO i HAHO nazivi skokova su prevedeni u nasoj vojsci ili se koriste u originalu
 
jesu kod nas jos u opticaju kupole ali se koriste i padobrani tipa krilo, jbg ja koju god vojnu vezbu da sam gledao koristili su te padobrane, a to sto si napisao za zenevsku konvenciju to okaci macku o rep, nju niko do sada nije postova i ne vidim zasto ce se ista po tom pitanju promeniti
 
Na zvanicni padobran je PD08-3u kupola povrsine 83,6m2 i svi padobranci skacu sa njom.Na tim vezbama sto si gledao krila su kluz 1a. kojim skacu oni koji su zavrsili visu padobransku obuku,
"Nebeske vidre".Kupolom skacu svi vojnici i staresine.To su dosta stari padobrani i kao sto rece Puzzled da slomis nogu dok skaces sa njim jer je udarac mnogo jak pri dodiru sa zemljom i ako se nepravilno docekas ode noga.Propada brzinom 5,6m/s a napred ima progresivnu brzinu od 2,5m.Znaci da je spor a brzo propada.Ima kao komande ali se moze reci da je neupravljiv i tesko mozes da izbegnes prepreku na zemlju.Dok sa krilom radis sta hoces.HALO i HAHO su kod nas VINO i VIVO
 
W.A.S.P.:
jesu kod nas jos u opticaju kupole ali se koriste i padobrani tipa krilo, jbg ja koju god vojnu vezbu da sam gledao koristili su te padobrane, a to sto si napisao za zenevsku konvenciju to okaci macku o rep, nju niko do sada nije postova i ne vidim zasto ce se ista po tom pitanju promeniti
Sto se tice Zenevske konvencije.samo budala ne bi pucala u padobrance dok su u vazduhu.Najbolje da bi pustili da se spuste pa da im onda yebu kevu :)
tako da se u potpunosti slazem sa tobom
 
Vazdusni desanti ce uvek u pravim armijama biti opcija.Kod nas je to nemoguce iz samo jednog razloga.Takav desant nema ko da podrzi.Padobranski desant koji ne podrze kopnene trupe je cista propast.Imamo li mi jedinice koje mogu da podrze jedan desant?
Hocu da kazem da VS nema vojsku,a ima specijalne jedinice ;)
Plasticno
Opcija zauzimanja Kosova silom,ili bar sevrenog dela.Padobranska brigada sa rezervnim sastavom,ima letelica,ljudstva, sto se njih tice izvodljivo.Ali ima li jedinica koje mogu da pruze kasnije podrsku padobrancima, i da osiguraju sto su ovi na prepad zauzeli?
 
sumnjivo lice:
Vazdusni desanti ce uvek u pravim armijama biti opcija.Kod nas je to nemoguce iz samo jednog razloga.Takav desant nema ko da podrzi.Padobranski desant koji ne podrze kopnene trupe je cista propast.Imamo li mi jedinice koje mogu da podrze jedan desant?
Hocu da kazem da VS nema vojsku,a ima specijalne jedinice ;)
Plasticno
Opcija zauzimanja Kosova silom,ili bar sevrenog dela.Padobranska brigada sa rezervnim sastavom,ima letelica,ljudstva, sto se njih tice izvodljivo.Ali ima li jedinica koje mogu da pruze kasnije podrsku padobrancima, i da osiguraju sto su ovi na prepad zauzeli?
za severni deo ti desant uopste nije potreban, mogu slobodno pravo, mozda za teritoriju juzno od ibra i to samo kao zastita srpskog zivlja koji je okruzenju, u suprotnom sta ce ti desant uopste
 
dejina811:
pre ce se koristiti kao vazdusno desantan pesadija, ili vazdusno mobilna pesadija, nego kao padobranci
točno.
jer vrijeme masovnijih padobranskih desanata je prošlo.
Imam 8 skokova i mogu reći da je skakanje s padobranom odlična stvar ali isto tako mogu reći da padobranci mogu osigurati neke prednosti koje niti jedna druga stvar neće moći omogućiti. s toga, uvijek će u raznim specijalnim snagama i padobranska obuka biti obavezna.
 
Jel znate kad je desant uspeo?Kad 60% padobranaca uspesno se prizemlji i uzme oruzje u ruke!
To je vrlo visoka cena u ljudstvu i opremi.Jer padobran je samo prevozno sredstvo.Tog padobranca kog saljes iza neprijatelja moras prvo dobro da obucis i taj covek se ceni ne "trosi" se tako lako.
Sto se tice nasih padobranaca oni mogu sigurno da izvedu uspesni desant.Mogu biti naoruzani lakim pesadijskim naoruzanjem.Ali problem nije u ljudstvu nego u avionima.imamo malo An-26 za tako ozbiljnu stvar.i Sto je sumnjivo lice rekao nema takve jedinice koja ce pruziti podrsku padobrancima.
 
puzzled:
za severni deo ti desant uopste nije potreban, mogu slobodno pravo, mozda za teritoriju juzno od ibra i to samo kao zastita srpskog zivlja koji je okruzenju, u suprotnom sta ce ti desant uopste
To je bilo hipoteticki.Ali opet,ako neko ima predpostavke da se jedna strana odlucila za vojnu intervenciju logicno je da ce pojacati pogranicni pojas.Ti na neki nacin moras te njihove prve linije odesci .Zato se zauzimaju vazne komunikacije,da bi otezao snadbevanje "njihovih"prvih linija ljudstvom i tehnikom.Sta ces sa Srbima na Kosovu?Dok se probijes njih vise nece biti.Strpce,kako zastiti tamo ljude?Ti da imas ubacene grupe koje ce praviti sabotaze da bi se desant olaksao,tek tada bi kopnena operacija mozda urodila plodom.
Ali posto Srbija nema vojsku sta ce joj padobranci?Ima specijalnu brigadu i tragikomediju od KOV-a
 
W.A.S.P.:
a zasto neka artiljerijska jedinica ne bi mogla da im pruzi podrsku ... ?
Prijatelju.Ako vrsis vazdusni desant znaci da zauzimas teritoriju.Sto opet znaci sveobuhvatni napad.Padobranci se angazuju pored ostalih kao deo citave operacije.Nisu oni madjionicari koji ce izneti sav teret.Samo su deo u masini,ali veoma bitan deo.Nesto kao skakac u sahu.Znaci artiljerija,pesadija,oklop,...su masovnost koja treba da zauzme odredjenu teritoriju.Padobranci i ostali su tu da im to olaksaju.Ako izvrsis padobranski desant,a ostale jedinice neodrade svoje(ne spoje se njima)tad imas padobransku jedinicu u okruzenju.
Takav los primer ima u WWII
 
sumnjivo lice:
Prijatelju.Ako vrsis vazdusni desant znaci da zauzimas teritoriju.Sto opet znaci sveobuhvatni napad.Padobranci se angazuju pored ostalih kao deo citave operacije.Nisu oni madjionicari koji ce izneti sav teret.Samo su deo u masini,ali veoma bitan deo.Nesto kao skakac u sahu.Znaci artiljerija,pesadija,oklop,...su masovnost koja treba da zauzme odredjenu teritoriju.Padobranci i ostali su tu da im to olaksaju.Ako izvrsis padobranski desant,a ostale jedinice neodrade svoje(ne spoje se njima)tad imas padobransku jedinicu u okruzenju.
Takav los primer ima u WWII
..i rezultat je masakr.Upravo se to desilo u Arnhemu 1944.
 
Prijatelju.Ako vrsis vazdusni desant znaci da zauzimas teritoriju.Sto opet znaci sveobuhvatni napad.Padobranci se angazuju pored ostalih kao deo citave operacije.Nisu oni madjionicari koji ce izneti sav teret.Samo su deo u masini,ali veoma bitan deo.Nesto kao skakac u sahu.Znaci artiljerija,pesadija,oklop,...su masovnost koja treba da zauzme odredjenu teritoriju.Padobranci i ostali su tu da im to olaksaju.Ako izvrsis padobranski desant,a ostale jedinice neodrade svoje(ne spoje se njima)tad imas padobransku jedinicu u okruzenju.
Takav los primer ima u WWII
dobro, ovo je sve logicno, i naravno da ne mogu padobranci sve da urade ali opet mislim da imamo dovoljno snage za podrsku padobrancima, al da to ne bude neki desant velikih razmera ...
 
W.A.S.P.:
dobro, ovo je sve logicno, i naravno da ne mogu padobranci sve da urade ali opet mislim da imamo dovoljno snage za podrsku padobrancima, al da to ne bude neki desant velikih razmera ...
Nemas avijaciju,tenkova po novom ce biti 250 komada,znaci pokrivas sa tim citavu teritoriju Srbije.Nemas kvalitetne borbene helikoptere osim ako mislis da su to gazele,nemas,...
Imas nesto redovne vojske,profesionalci slabo placeni sa nesredjenim stambenim pitanjem.Tehnika i oprema dobra za Korejski rat eventualno Vijetnamski.
Imas specijalnu brigadu,a nemas vojsku.U kakvom je stanju avijacija?Kakav nam je PVO? Nemoj se zanositi.Sad smo u mnogo gorem polozaju nego 1999e,a i tad smo bili teska sirotinja.
 
Pa znas kako, ako ides na siptarske teroriste (posto su nam oni jedina pretnja trenutno njih sam uzeo za primer) to je sasvim dovoljno, nema ljih pola miliona i nemaju letelice tako da avioni sa kojima raspolazemo su sasvim dovoljni za tu svrhu (znaci laki 'bombarderi') a i sudeci po ovome sto si ti napisao ti planiras neki direktni frontalni napad a to vise ne radi niko sem amera
 
W.A.S.P.:
Pa znas kako, ako ides na siptarske teroriste (posto su nam oni jedina pretnja trenutno njih sam uzeo za primer) to je sasvim dovoljno, nema ljih pola miliona i nemaju letelice tako da avioni sa kojima raspolazemo su sasvim dovoljni za tu svrhu (znaci laki 'bombarderi') a i sudeci po ovome sto si ti napisao ti planiras neki direktni frontalni napad a to vise ne radi niko sem amera
Neplaniram ja nista.Tema su padobranci,i u tom kontekstu takva hipoteza.Hocu da ti kazem da je cinjenica da nama od raspada JNA padobranska brigada nije potrebna.Svaka cast momcima,ali se ne uklapaju u ovakvu armiju sa kakvom mi raspolazemo.
P.S.Cak i da su sami siptari ostali na Kosovu,za svo ovo vreme budi siguran da nisu sedeli skrstenih ruku.Obucavani su oni, i dalje se sigurno obucavaju.Da bi nasa avijacija na nivou u kakvom je sada dejstvovala, morala bi da se spusti u domet u domet rucnih PA sredstava.Siptarima je to danas vrlo dostupno.Nikad nemoj podcenjivati protivnika,to nam je slabost od raspada SFRJ.
P.P.S Lepo kazes to neradi vise niko sem Amera.Nagradno pitanje,znas li i jednu armiju koja je trenutno u nekom sukobu a da nije clan NATO-a?Izuzev nekih africkih divljaka sve je pod kontrolom amera
 
Ne mogu da se slozim da nije potreba i jbg, mislim da su takticki jako bitni kako za odbranu tako i za napad i da svaka moderna vojska mora da ih ima pa i mi.

P.s:naravno da ne sede skrstenih ruku, to nije sporno a sto se tice dejstvovanja avionima - svaki avion tog tipa mora da se spusti na tu visinu bilo nase ili strane proizvodnje. NE podcenjujem protivnika, zapravo ovima se divim na organizaciji i zlozi

p.p.s: Rusija u Ceceniji, Izrel i Palestina (zadnji sukob je bio bez intervencije Amera kolko se secam a kao sto vidis bice ih opet) i cini mi se da ima jos neko al nisam siguran
 
W.A.S.P.:
Ne mogu da se slozim da nije potreba i jbg, mislim da su takticki jako bitni kako za odbranu tako i za napad i da svaka moderna vojska mora da ih ima pa i mi.

P.s:naravno da ne sede skrstenih ruku, to nije sporno a sto se tice dejstvovanja avionima - svaki avion tog tipa mora da se spusti na tu visinu bilo nase ili strane proizvodnje. NE podcenjujem protivnika, zapravo ovima se divim na organizaciji i zlozi

p.p.s: Rusija u Ceceniji, Izrel i Palestina (zadnji sukob je bio bez intervencije Amera kolko se secam a kao sto vidis bice ih opet) i cini mi se da ima jos neko al nisam siguran
Sa modernom opremom uopste nemora da se spusta nisko da bi dejstvovao.Mi takvu opremu neposedujemo
Rusija- Cecenija unutrasnja stvar
Izrael-palestina unutrasnja stvar.Sve u okviru priznatih granica.
Izrael -Liban.Izarel amreicka drzava,a moze i obrnuto.
 
Au bre sumnjivi brzi si od metka, kad pre odgovori ...
E ovo sa libanom sam zaboravio ...
Rusija - Cecenija jeste unutrasnji rat ali je angazovana vojska a ne neke druge snage, jel ih bombarduju - bombarduju, jel salju vojne jedinice - salju, jel salju oklopne jedinice - salju, jel salju padobrance - salju, sta dalje reci ... i u druga dva slucaja bile su ukljucene vojne snage
 

Back
Top