što je SDB? i da li jos postoji kao takva

Služba Državne Bezbednosti nekad danas BIA ....

SDB i BIA nisu istu, ni blizu...
SDB ne postoji vise. Nastala je na temeljima srpskog dela udbe, i bila je jedna od najboljih sluzbi u svetu, tacnije odmah iza MOSADA...Sam MOSAD je nastao po ugledu na UDBU, pa eto imamo formiran krug. Onog trenutka kad je razbijena SDB, tada je Srbija kao drzava izgubila 1 od 3 stuba. Drugi je vojska (tacnije vojna obavestajna) i ona je skoro razbijena, i treci SPC - posle Patrijarha Pavla pitanje sta ce biti.
Dakle, SDB ne postoji kao drzavna sluzba...postoje ostaci koji su u ilegali, ali su nepovezani jos uvek i nemaju nikakvu ozbiljnu politicku niti bilo koju drugu moc i uticaj, deluju iz senke i progonjeni su jer dok su oni kao bivsi pripadnici SDB zivi, postojace i ocevici izdaje i prodaje zemlje i interesa koja je ucinjena i jos uvek se cini, na zalost...Nesto od dokumenata je sklonjeno, ali veci deo nije. Samo bih skrenuo paznju na interesantnu stvar koja se s vremena na vreme provlaci izmedju redova od strane vlasti u Srbiji - da se otvore i otpecate dosijei SDB, a narodu se prodaje prica u smislu da je ova sluzba imala dosije o svakom gradjaninu Srbije, pa da kao gradjani treba da znaju sta je to...Ordinarna glupost, svaki SDB-ovac ce se grohotom nasmejati ovome...Prava istina je u pozadini - u metezu koji bi nastao, gde bi izasle neke sapunice tipa komsija Pera je kresnuo komsinicu Micu dok joj je muz bio predsednik opstine...itd, itd...kompromitovani danasnji i malopredjasnji politicari bi se dokopali svojih dosijea, unistili ih, i narod nikada vise, za vo vjeki vjekova ne bi saznao kakvu su izdaju ucinili i koliko para dobili od raznih uticajnih i kriminalnih grupa iz zemlje i inostranstva...Tu stoji fajl o Draskovicu, o pokojnom Djindjicu, o Cedi Jovanovicu, o Perisicu, o agentima CIA-e, o NVO (Kandicka, Pesicka...), o Otporu, o Djukanovicu, o Marovicu, o akcijama SDB po Evropi, o pomoci koju je sluzba dobila u poslednjem trenutku od japanske sluzbe, od grcke sluzbe, od francuske sluzbe, od coveka iz CIA-e, od GRU-a...itd, itd...okrenula bi se Srbija i ceo Balkan s njom kad bi na videlo izasle odjednom sve informacije koje je imala SDB...narod je "ovca", pasu jeftinu "travu" i ne razmisljaju mnogo, zato se vec godinama vrtimo u krug jer se istina o zbivanjima, motivima, uzrocima, posledicama skriva, lazira i falsifikuje...niko vise ne zna ko je ko, i sta je sta...

BIA je nova sluzba, ali potpuno "suplja", pod kontrolom FBI i CIA, i onesposobljena da bilo sta uradi kvalitetno i efektivno za interes drzave Srbije - ne zato sto se u njoj ne nalaze kvalitetni ljudi, vec zato sto su oni marginalizovani i potisnuti, a "mozak" je "made in usa"...Cak je toliko "suplja" da hrvatska obavestajna sluzba ima kontrolu nad delom BIA, a preko 2 uticajna politicara iz G-17+ i DS i na novu Vladu Srbije...verovano su to dvoje odavno "kompromitovani" ali jos uvek mogu posluziti necemu...videcemo, videcemo...

'najbolja na svetu posle mosada, koji je nastao na ugledu na nju' ne zasmejevaj nas molim te, ovo zvuci kao tipicna radikalsko-patriJotska izjava
i odakle ti ideja da povezujes u 'tri drzavna stuba' komunisticku tajnu policiju i crkvu :shock: ova ti je vrhunac
za marka: bio je nekad resor drzavne bezbednosti pa bia

puzzled:

'najbolja na svetu posle mosada, koji je nastao na ugledu na nju' ne zasmejevaj nas molim te, ovo zvuci kao tipicna radikalsko-patriJotska izjava
i odakle ti ideja da povezujes u 'tri drzavna stuba' komunisticku tajnu policiju i crkvu :shock: ova ti je vrhunac
za marka: bio je nekad resor drzavne bezbednosti pa bia

Kliknite za proširenje...

mnogo si "zelen" da bi mogao da komentarises ovu temu, zao mi je...ili pazljivije citaj, ili trazi razjasnjenja ako ti nesto nije jasno, ali nemoj da "etiketiras" ljude naokolo svojim plitkim i adolescentnim izjavama i komentarima koje nemaju veze sa mozgom...ili imaju, ali sa "kvazidemokratskim" mozgom...

odrzacu ti cas besplatno, mozda nesto i uvidis i naucis...pozdrav

wysiwyg:

mnogo si "zelen" da bi mogao da komentarises ovu temu, zao mi je...ili pazljivije citaj, ili trazi razjasnjenja ako ti nesto nije jasno, ali nemoj da "etiketiras" ljude naokolo svojim plitkim i adolescentnim izjavama i komentarima koje nemaju veze sa mozgom...ili imaju, ali sa "kvazidemokratskim" mozgom...

odrzacu ti cas besplatno, mozda nesto i uvidis i naucis...pozdrav

Kliknite za proširenje...

u redu, pocni
da krenemo sa tim da je bila najbolja u svetu polse mosada, a pre toga o kojoj sluzbi pricas?

dakle ovako, ukratko a da probam da bude jasno...

UDBA je nastala iz OZN-e, verovatno si cuo za izraz "ozna sve dozna", ali nebitno je za dalju pricu sada...UDBA je od samog pocetka formirana i zamisljena kao obavestajna sluzba Jugoslavije. U njoj je bilo kadrova iz svih republika, ali kljucni je momenat da su na najbitnijim funkcijama, tj. najbitnije f-je kontrolisali su obavestajci iz Hrvatske, manjim delom Slovenci i Siptari...a svi pod kontrolom Tita. Cinjenica koju malo ljudi zna, ubrzo po formiranju UDBE, poceo je unutrasnji rat izmedju srpskih i hrvatskih obavestajaca - hrvatski su radili za ustaski pokret i hrvatsku stvar, srpski su radili za Jugoslaviju...Tito je preferirao, podsticao i upravljao hrvatskim delom udbe, a i sam je bio obavestajac abvera i ko zna ciji jos...Verovatno ti je poznat slucaj Slobodana Penezica Krcuna, pa Aleksandra Rankovica i gomile obavestajaca koji su prozreli nameru Tita i ustasa i suprodstavili se tome...spolja, to se nije videlo, i nikoga nije bilo briga, lepo se zivelo...kad je Tito umro, rat obavestajaca se rasplamsava...da ne komplikujem, dogadjaji sustizu jedni druge, dolazi do raspada SFRJ, itd, itd...
E od srpskog dela udbe, formirana je kasnije SDB, raspadom SFRJ...i u tom trenutku, a narocito kasnije pokazace se da je za svoju velicinu, ekonomski potencijal zemlje Srbije i imajuci u vidu akcije kojima je parirala stranim sluzbama, bila u samom vrhu - to nisam ja izmislio, to je priznanje jednog od sefova CIAe i BNDa...
E sada, u vezi sa Mosadom...Mosad je formiran po uzoru na UDBU, onu pre raskola, rascepa i unutrasnjih razmirica izmedju srpskih i hrvatskih spijuna...To nije nikakva tajna, u krugovima obavestajaca se to zna i analizira...Naravno, Mosad se u medjuvremenu strahovito razvio, sto kadrovski, sto iskustvom, sto tehnoloski, i to nije cudo s obzirom da je Izrael pod konstantnim pritiskom rada vec dugi niz godina...Vremenom, sami pripadnici Mosada su klasifikovali staru UDBU odmah iza njihove sluzbe, i jako su je cenili...naravno, udba nikada nije mogla da ima taj potencijal i kapacitet kao KGB, CIA...ali je bila jaaako dobra, cak u jednom periodu iznenadjujuce dobra, i predstavljala je osnovni izvor informacija i CIA -i i KGB-u...zato su je Izraelci i drugi uvek visoko cenili i svrstavali...

Dakle, UDBA je jedno, raskol u UDBI drugo, raspad SFRJ i UDBE trece, nastanak (logicno) SDB od srpskog dela udbe cetvrto...a onda raspad SDB i formiranje BIA-e...SDB je takodje bila jedna od jaako dobrih sluzbi i respektovanih i od CIA i od KGB-a tacnije GRU-a...pa jedan BND je bio smesan za SDB...eto toliko...za sada

wysiwyg:

dakle ovako, ukratko a da probam da bude jasno...

UDBA je nastala iz OZN-e, verovatno si cuo za izraz "ozna sve dozna", ali nebitno je za dalju pricu sada...UDBA je od samog pocetka formirana i zamisljena kao obavestajna sluzba Jugoslavije. U njoj je bilo kadrova iz svih republika, ali kljucni je momenat da su na najbitnijim funkcijama, tj. najbitnije f-je kontrolisali su obavestajci iz Hrvatske, manjim delom Slovenci i Siptari...a svi pod kontrolom Tita. Cinjenica koju malo ljudi zna, ubrzo po formiranju UDBE, poceo je unutrasnji rat izmedju srpskih i hrvatskih obavestajaca - hrvatski su radili za ustaski pokret i hrvatsku stvar, srpski su radili za Jugoslaviju...Tito je preferirao, podsticao i upravljao hrvatskim delom udbe, a i sam je bio obavestajac abvera i ko zna ciji jos...Verovatno ti je poznat slucaj Slobodana Penezica Krcuna, pa Aleksandra Rankovica i gomile obavestajaca koji su prozreli nameru Tita i ustasa i suprodstavili se tome...spolja, to se nije videlo, i nikoga nije bilo briga, lepo se zivelo...kad je Tito umro, rat obavestajaca se rasplamsava...da ne komplikujem, dogadjaji sustizu jedni druge, dolazi do raspada SFRJ, itd, itd...
E od srpskog dela udbe, formirana je kasnije SDB, raspadom SFRJ...i u tom trenutku, a narocito kasnije pokazace se da je za svoju velicinu, ekonomski potencijal zemlje Srbije i imajuci u vidu akcije kojima je parirala stranim sluzbama, bila u samom vrhu - to nisam ja izmislio, to je priznanje jednog od sefova CIAe i BNDa...
E sada, u vezi sa Mosadom...Mosad je formiran po uzoru na UDBU, onu pre raskola, rascepa i unutrasnjih razmirica izmedju srpskih i hrvatskih spijuna...To nije nikakva tajna, u krugovima obavestajaca se to zna i analizira...Naravno, Mosad se u medjuvremenu strahovito razvio, sto kadrovski, sto iskustvom, sto tehnoloski, i to nije cudo s obzirom da je Izrael pod konstantnim pritiskom rada vec dugi niz godina...Vremenom, sami pripadnici Mosada su klasifikovali staru UDBU odmah iza njihove sluzbe, i jako su je cenili...naravno, udba nikada nije mogla da ima taj potencijal i kapacitet kao KGB, CIA...ali je bila jaaako dobra, cak u jednom periodu iznenadjujuce dobra, i predstavljala je osnovni izvor informacija i CIA -i i KGB-u...zato su je Izraelci i drugi uvek visoko cenili i svrstavali...

Dakle, UDBA je jedno, raskol u UDBI drugo, raspad SFRJ i UDBE trece, nastanak (logicno) SDB od srpskog dela udbe cetvrto...a onda raspad SDB i formiranje BIA-e...SDB je takodje bila jedna od jaako dobrih sluzbi i respektovanih i od CIA i od KGB-a tacnije GRU-a...pa jedan BND je bio smesan za SDB...eto toliko...za sada

Kliknite za proširenje...

izvini, nemoj da se ponovo vredjas, ali nista mi nisi rekao, ispricao si mi pricicu koju svi znaju, kada sam mislio da kazes otkud ti to da je najbolja nisam mislio na odgovor tipa 'to i cia kaze' i price za film balkanska pravila, nego imas li sta konkretnije od ove price i mutnog istorijata
kada kazes mosad formiran na uzoru udb-e na osnovu cega to kazes, imajuci u vidu tadasnje odnose koje je imale jugoslavija sa zemljama regiona bliskog istoka
dalje, samo tvoja prica iskljucuje tvoje tvrdjenje, ako kao sto sam tvrdis odmah nakon uspostavljanja sluzbe je poceo unutarsnji sukob u udbi izmedju struja i frakscija to po samom sebi znaci da ta sluzba nije nikako mogla biti dobra i celovita vec vrlo suplja i podlozna busenju, ne mozes imati sukob u sluzbi maltene rat i tvrdidit da je dobra sluzba
jos jedna greska je ucesce siptara u sluzbi
pozdrav

uspostavljanja sluzbe je poceo unutarsnji sukob u udbi izmedju struja i frakscija to po samom sebi znaci da ta sluzba nije nikako mogla biti dobra i celovita vec vrlo suplja i podlozna busenju, ne mozes imati sukob u sluzbi maltene rat i tvrdidit da je dobra sluzba
jos jedna greska je ucesce siptara u sluzbi

Kliknite za proširenje...

ovde gresis i to grdno

W.A.S.P.:

ovde gresis i to grdno

Kliknite za proširenje...

a obrazlozenje za tvrdnju ili je tipa: prica se

W.A.S.P.:

ovde gresis i to grdno

Kliknite za proširenje...

To je sve iz onog domaceg filma sa Ristovskim,lecicem i Anom sofrenovic.Filmska umetnost ostavlja neverovatan trag na neke ljude.

wysuwyg@
Izvini molim te ali naj uticajniji covek SFRJ Je bio prvi covek SDB-a ,a to je bio Stane Dolanc.Stane Dolanc je licno donosio odluke ko ce ziveti ,a ko umreti, u slucaju emigracije i domacih"neprijatelja".Praksa je bila da srpski deo sluzbe likvidira ustasku emigraciju,a hrvatski deo cetnicku.Za svakog ko je trebao biti likvidiran amin je davao licno sef,a to je bio Stane Dolanc(Slovenac)
Tito je veoma diskutabilna licnost, i pitanje je do kada je drzao konce u svojim rukama.Odnosno kada su ga bliski"saradnici" gurnuli u stranu.Glupo je sve svaljivati na Tita kad je bio okruzen ljudima poput Kardelja,Dolanca,Milke Planinc, i drugih.Mislim da vec za vreme MasPoka Tito nije imao prave informacije.sve sto je dobijao servairano mu je preko Kardelja i Dolanca.
SDB je nastala pod uticajem komunista koji su se skolovali u SSSR-u.OZNA Opsta Zastita Naroda.KGB Kolektivna narodna bezbednost.Glavno oruzje za likvidacije je bio pistolj, kao i kod Rusa.
Mosad je mastovitiji Moglo bi se reci unikatan.

sumnjivo lice:

To je sve iz onog domaceg filma sa Ristovskim,lecicem i Anom sofrenovic.Filmska umetnost ostavlja neverovatan trag na neke ljude.

Kliknite za proširenje...

kazem ja, teorije iz filma balkanska pravila i recenice tipa: gresis silno, prica se u krugovima i oni kazu, nikakvav argument neko da ponudi pa da malo razgovaramo o tome
kgb je komitet gosudarstvenoji bezopasnoti ili ti komitet drzavne bezbednosti
o operacijama u inostranstvu pricao je boza spasis par puta, o angozovanju kriminalaca koji su za odredjene protiusluge obavljali poslove po inostranstvu, mnogi od njih su posle postali velike patriote u narednim ratovima

sumnjivo lice:

Mosad je mastovitiji Moglo bi se reci unikatan.

Kliknite za proširenje...

unikatni su bili i bugari, koji su vazaili za sluzbu koja radi prljave poslove za kgb i njihova likvidacija onog disidenta koristeci otrov na vrhu kisobrana, neko ga ubo tokom demonstracija i cao

sumnjivo lice:

wysuwyg@
OZNA Opsta Zastita Naroda.KGB Kolektivna narodna bezbednost.Mosad je mastovitiji Moglo bi se reci unikatan.

Kliknite za proširenje...

Odeljenje za Zastitu Naroda i Komitet Gosudarstvenoj Besopasnosti, to su originali skracenica OZNA i KGB.
A sto se MOSAD-a tice, iako im priznajem da su vrh, nikada nisu nista mastovitiji bili od ostalih.Njihova praksa je uobicajena u svim ostalim ofanzivnim sluzbama.

bez namere da se upustam u verbalni duel, ali nastup koji puzled ima mi lici na uvodni deo varijante `zini da ti kazem`.ma nesto mi i nick govori da je komplikovaniji nego sto zeli da prikaze.

sumnjivo lice:

OZNA Opsta Zastita Naroda.KGB Kolektivna narodna bezbednost

Kliknite za proširenje...

Prevod ti je mozda malo slobodniji.KGB>http://en.wikipedia.org/wiki/KGB

Sto ce reci da je komitet-sluzba i u tom slucaju je blizi nasem kasnijem nazivu sluzbe-SDB.Odnosno skoro bukvalni prevod.
Znaci,ne zastita naroda nego drzave

mshone:

bez namere da se upustam u verbalni duel, ali nastup koji puzled ima mi lici na uvodni deo varijante `zini da ti kazem`.ma nesto mi i nick govori da je komplikovaniji nego sto zeli da prikaze.

Kliknite za proširenje...

ja i ne zelim bilo kakve duele ovde, vec samo razgovor
nisam razumeo bas najbolje sta si hteo da kazes

puzzled:

a obrazlozenje za tvrdnju ili je tipa: prica se

Kliknite za proširenje...

pa znas kako ono sto je covek opisao je kao da koristis tigar gume na ferariju - dobar koncept, model ili u ovom slucaju organizacija ali losi delovi/ljudi

sumnjivo lice:

To je sve iz onog domaceg filma sa Ristovskim,lecicem i Anom sofrenovic.Filmska umetnost ostavlja neverovatan trag na neke ljude.

Kliknite za proširenje...

uslo mi u podsvest izgleda

puzzled:

ja i ne zelim bilo kakve duele ovde, vec samo razgovor
nisam razumeo bas najbolje sta si hteo da kazes

Kliknite za proširenje...

nista lose, svakako

mshone:

Odeljenje za Zastitu Naroda i Komitet Gosudarstvenoj Besopasnosti, to su originali skracenica OZNA i KGB.
A sto se MOSAD-a tice, iako im priznajem da su vrh, nikada nisu nista mastovitiji bili od ostalih.Njihova praksa je uobicajena u svim ostalim ofanzivnim sluzbama.

Kliknite za proširenje...

Hvala za ispravku.Koristili su daleko vise nacina za likvidacije nego mi recimo.Secas li se kad je onaj tip(radio za SDB) sto je trebao da likvidira neku osobu u V.Britaniji ako se nevaram.Sedeo coek u kolima u ulici u kojoj je trebao da izvrsi atentat.Neka zana ga snjimala kroz prozor i pozove policiju.Bruka.Ulica mirna svi se poznaju, i covek ladno satima sedi u autu.To je bilo polovinom 80ih ako se nevaram.

sumnjivo lice:

wysuwyg@
Izvini molim te ali naj uticajniji covek SFRJ Je bio prvi covek SDB-a ,a to je bio Stane Dolanc.Stane Dolanc je licno donosio odluke ko ce ziveti ,a ko umreti, u slucaju emigracije i domacih"neprijatelja".Praksa je bila da srpski deo sluzbe likvidira ustasku emigraciju,a hrvatski deo cetnicku.Za svakog ko je trebao biti likvidiran amin je davao licno sef,a to je bio Stane Dolanc(Slovenac)
Tito je veoma diskutabilna licnost, i pitanje je do kada je drzao konce u svojim rukama.Odnosno kada su ga bliski"saradnici" gurnuli u stranu.Glupo je sve svaljivati na Tita kad je bio okruzen ljudima poput Kardelja,Dolanca,Milke Planinc, i drugih.Mislim da vec za vreme MasPoka Tito nije imao prave informacije.sve sto je dobijao servairano mu je preko Kardelja i Dolanca.

Kliknite za proširenje...

Tako je...to je dalja razrada teme. Primecujes i sam da tu nema mnogo Srba u vrhu gde se donose odluke...Sukob hrvatskih i srpskih udbasa je temeljom postavljen jos pre drugog svetskog rata...tada jos nisu postojale organizacije sa tim nazivima, ali su temelji tu...Tito je posle bolesti izgubio kontrolu nad udbom delimicno, tada na scenu stupaju kadrovi koje si spomenuo. I naravno, ni to nije tako jasna i cista situacija, nije ni za ocekivati...

Uglavnom, nekako smo zakljucili sta je SDB...ali, ne vidim neki komentar za BIAu ovde jos?

wysiwyg:

Tako je...to je dalja razrada teme. Primecujes i sam da tu nema mnogo Srba u vrhu gde se donose odluke...Sukob hrvatskih i srpskih udbasa je temeljom postavljen jos pre drugog svetskog rata...tada jos nisu postojale organizacije sa tim nazivima, ali su temelji tu...Tito je posle bolesti izgubio kontrolu nad udbom delimicno, tada na scenu stupaju kadrovi koje si spomenuo. I naravno, ni to nije tako jasna i cista situacija, nije ni za ocekivati...

Uglavnom, nekako smo zakljucili sta je SDB...ali, ne vidim neki komentar za BIAu ovde jos?

Kliknite za proširenje...

pa do 66 je na celu bio rankovic, kako to nije bilo srba, to mislis nakon plenuma

SDB je jedna od službi bezbednosti koje su postojale na tlu bivše SFRJ. Postojale su još i Vojnoobaveštajna, KOS (vojna kontraobaveštajna) i pri SSIP (Saveznom sekretarijatu za inostrane posleve) SID-služba analitike i dokumentacije.
Prvenstveni zadatak SDB je bio više kontraobaveštajni a bavili su se i obaveštajnim radom u inostranstvu.
SDB-u i nije bio cilj da se takmiči sa CIA ili KGB-om već da parira svim njihovim akcijama protiv nas što je dobrim delom i uspevala.
Priča se i da jedino Srpska SDB nije imala ekipu za likvidacije već su to uglavnom radile druge republike iz biše SFRJ mada je bilo i određenih Srba koji su za te poslove angažovani ali pojedinačno

stemark:

SDB je jedna od službi bezbednosti koje su postojale na tlu bivše SFRJ. Postojale su još i Vojnoobaveštajna, KOS (vojna kontraobaveštajna) i pri SSIP (Saveznom sekretarijatu za inostrane posleve) SID-služba analitike i dokumentacije.
Prvenstveni zadatak SDB je bio više kontraobaveštajni a bavili su se i obaveštajnim radom u inostranstvu.
SDB-u i nije bio cilj da se takmiči sa CIA ili KGB-om već da parira svim njihovim akcijama protiv nas što je dobrim delom i uspevala.
Priča se i da jedino Srpska SDB nije imala ekipu za likvidacije već su to uglavnom radile druge republike iz biše SFRJ mada je bilo i određenih Srba koji su za te poslove angažovani ali pojedinačno

Kliknite za proširenje...

sid (kao sto ime kaze) sluzba za istrazivanje i dokumentaciju (i dalje postoji pri MIP-u)